Algemeen vluchtelingentopic deel 7

22-06-2016 21:20 2939 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 20:22:

[...]





Eh.

Het AZC is een volledige wijk met consumenten die de lokale winkeliers inderdaad aan doen met hun zakgeld. En het geld dat de gemeente als compensatie krijgt gaat naar de scholen, de wegen, lantaarnpalen etc.



Dat geld is geoormerkt (eerstejaarsopvang, ik geloof iets van 3.000 per volwassene eenmalig en daarnaast budget voor opvang), en gaat dus niet naar scholen etc. Algemene scholing voor asielzoekers rijksbegroting en niet gemeentelijke begroting.



Een bijstandsuitkering kost een gemeente veel meer dan ze ontvangen aan gelden hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 20:20:

[...]





O nu ineens niet meer...





[...]





Denk eens aan het nog grotere plaatje.



Waar gaat die anderhalf miljard heen denk jij?

Die gaat naar bezwaarprocedures, supermarkten, lonen etc. Het geld wordt dus gewoon in de economie van Nederland (en bijvoorbeeld Ter Apel) gestopt. Het is bijna een gesloten systeem en het is prima.



En waar komt dat geld vandaan denk jij?

Het is niet extra geld, het is geld dat nu ergens anders niet aan wordt uitgegeven. Overhevelen van budget dus, niet extra budget.



Daarnaast komen veel statushouders in de schuldhulpverlening, omdat ze niet gewend zijn aan ons economisch systeem, hebben begeleiding nodig al dan niet door vrijwilligers, ggz, extra kosten voor taallessen, scholing van kinderen, gezondheidszorg etc etc

Dat geld wordt niet in de economie gepompt, maar gewoon ergens anders aan onttrokken.



De IND is trouwens inmiddels aan het bezuinigen.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 30 oktober 2016 @ 20:53:

[...]





Dat geld is geoormerkt (eerstejaarsopvang, ik geloof iets van 3.000 per volwassene eenmalig en daarnaast budget voor opvang), en gaat dus niet naar scholen etc. Algemene scholing voor asielzoekers rijksbegroting en niet gemeentelijke begroting.

Gemeente Vlagtwedde (waar Ter Apel onder valt) ontvangt jaarlijks een flinke financiële bijdrage die ze vrij mag besteden.
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 30 oktober 2016 @ 20:55:

[...]

En waar komt dat geld vandaan denk jij?

Het is niet extra geld, het is geld dat nu ergens anders niet aan wordt uitgegeven. Overhevelen van budget dus, niet extra budget.





Deels uit de begroting van het ministerie en deels van Europa. Niks geks aan. Ministerie doet wat hij moet doen met dat geld. En op andere terreinen kun je nou ook niet zoveel met anderhalf miljard. Koop je 19 JSF's voor. Dat dan weer wel. :-)



quote:

Daarnaast komen veel statushouders in de schuldhulpverlening, omdat ze niet gewend zijn aan ons economisch systeem, hebben begeleiding nodig al dan niet door vrijwilligers, ggz, extra kosten voor taallessen, scholing van kinderen, gezondheidszorg etc etc

Dat geld wordt niet in de economie gepompt, maar gewoon ergens anders aan onttrokken.

Nope. Dan zitten ze in het zelfde schuitje als alle andere bijstandstrekkers. En die krijgen ook geld om in leven te blijven en de economie draaiende te houden.
Alle reacties Link kopieren
1.5 miljard is op een ministerie als Volksgezondheid (81 miljard) niet veel geld maar op onderwijs, defensie of een ander wat kleiner ministerie natuurlijk een welkome aanvulling.



Als je de asielzoeker alleen maar ziet als werkverschaffingsproject lijkt het me dat er betere en zinvollere projecten zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 21:27:

[...]





Gemeente Vlagtwedde (waar Ter Apel onder valt) ontvangt jaarlijks een flinke financiële bijdrage die ze vrij mag besteden.Toch een zorgelijke ontwikkeling dat veel gemeentebesturen geld wat ze binnen kunnen harken belangrijker vinden dan de leefbaarheid voor hun inwoners... Neem niet aan dat ze van die bijdrage bij willen leggen bij inwoners die hun huis met verlies moeten verkopen.
De huizenprijzen in Ter Apel behoren tot de hoogste van de provincie (na Stad). Zuid-Oost-Groningen kent enkel stijging van de huizenprijzen in de linkjes die ik kan vinden. Maar ik lees graag andere bronnen.

TA is een heel ander dorp dan Pekela of Musselkanaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 21:31:

[...]





Deels uit de begroting van het ministerie en deels van Europa. Niks geks aan. Ministerie doet wat hij moet doen met dat geld. En op andere terreinen kun je nou ook niet zoveel met anderhalf miljard. Koop je 19 JSF's voor. Dat dan weer wel. :-)





[...]





Nope. Dan zitten ze in het zelfde schuitje als alle andere bijstandstrekkers. En die krijgen ook geld om in leven te blijven en de economie draaiende te houden.



Bijstandsontvangers krijgen geen.geld om de economie draaiende te houden, maar om ze rustig te houden. Anders krijg je teveel Amerikaanse toestanden. Of communistische/terroristische ideeën. Iig wat anders dan stemmen op gangbare politieke partijen. Dat is les 1 in sociale zekerheid.



En vertel eens over Vlagtwedde. Ik heb het namelijk over statushouders die in een gemeente gehuisvest worden. Dat is eenmalig iets van 3.000 euro. Geoormerkt.
Alle reacties Link kopieren
Veel geld blijft niet in Europa

De Wereldbank becijferde dat er zo'n 440 miljard dollar per jaar richting Afrika gaat, opgestuurd door migranten.







Op zich is dat wel weer een voordeel want een rijker Afrika heeft minder ontwikkelingshulp nodig

aan de andere kant verdwijnt het wel uit de Europese economie



Overigens zijn niet alle migranten arm.







Deze jongens kregen €8000,- pp mee van hun ouders.



Bron: Trouw

http://www.trouw.nl/tr/nl ... -veel-vluchtelingen.dhtml
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 30 oktober 2016 @ 21:54:

Veel geld blijft niet in Europa

De Wereldbank becijferde dat er zo'n 440 miljard dollar per jaar richting Afrika gaat, opgestuurd door migranten.



[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... gvy6zr.png[/IMG]



Op zich is dat wel weer een voordeel want een rijker Afrika heeft minder ontwikkelingshulp nodig

aan de andere kant verdwijnt het wel uit de Europese economie



Overigens zijn niet alle migranten arm.



[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... rcoika.png[/IMG]



Deze jongens kregen €8000,- pp mee van hun ouders.



Bron: Trouw

http://www.trouw.nl/tr/nl ... -veel-vluchtelingen.dhtml



Stuk gaat over emigranten wereldwijd. Niet enkel Europa.



En ach, de Nederlandse regering stort miljoenen en miljoenen en miljoenen naar bijv corrupt Burundi. Gewoon, omdat het kan.

Afrikaanse landen hebben blijvend geld nodig, omdat de zittende bestuurders meer in eigen zakken dan in de ontwikkeling van hun land steken.
Alle reacties Link kopieren
Maar goed.

In München heeft een groep van 50 jongeren de politie belaagd en bedreigd. Politie moest versterking oproepen.

Duitsers vallen erover dat in het artikel in die Zeit geen herkomst wordt genoemd (gebeurt hier inmiddels ook niet meer trouwens) en vragen zich af of deze jongeren wel 'een armlengte afstand' hielden...En men vraagt zich oa ook af waarom dit soort massale 'opstootjes' eerst nooit voorkwam (die Zeit).



In das Bild wordt wel gemeld dat het om jongeren met migratie-herkomst gaat.



Oh. Het 'opstootje' ontstond toen.politie identiteitspapieren wilde controleren. Toch weer dat etnisch profileren hé...
Alle reacties Link kopieren
Ook tof.

IS-TERRORISTEN die terugkeren uit oa Syrië krijgen na hun strafrechtelijke vervolging (uurtje schoffelen) hulp bij het vinden van een woning, opleiding en baan. Aldus de nationale coördinator terrorismebestrijding. Hebben ze gepikt van de Duitsers. Of dit werkt, weet men overigens nog niet. Maar ja, risicoreductie hé. Gewoon in gespreid bedje laten terugkomen.

Dat geldt dus niet voor de gewone burger, wel voor terroristen. Dus wil je een verzekerde toekomst hebben, kun je het beste eerst ff naar Syrië gaan.
Haha Feow, goeie (10.07)!



Ook grappig om te lezen dat men hier kennelijk aan de pil van Drion wil dankzij de vluchtelingen. Dan lost de "overbevolking" in Europa ( really??? ) zich ook wel weer op Met dank aan de vluchtelingen.



Vrolijk topic is dit toch altijd
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 20:22:

[...]





Eh.

Het AZC is een volledige wijk met consumenten die de lokale winkeliers inderdaad aan doen met hun zakgeld. En het geld dat de gemeente als compensatie krijgt gaat naar de scholen, de wegen, lantaarnpalen etc.



Jaaaaaaaa, en de mensen uit het AZC hebben ook de gevangenis gebouwd in Ter Apel

Ga je schoolgeld terughalen
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 30 oktober 2016 @ 21:44:

De huizenprijzen in Ter Apel behoren tot de hoogste na stad. BRON ?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:tvandattum schreef op 30 oktober 2016 @ 22:09:

[...]





Stuk gaat over emigranten wereldwijd. Niet enkel Europa.



En ach, de Nederlandse regering stort miljoenen en miljoenen en miljoenen naar bijv corrupt Burundi. Gewoon, omdat het kan.

Afrikaanse landen hebben blijvend geld nodig, omdat de zittende bestuurders meer in eigen zakken dan in de ontwikkeling van hun land steken.Precies , het is nog nooit zo idioot geweest als met die Ploumen . Die heeft van haar werk haar hobby gemaakt. Heeft zeker altijd graag op een strooiwagen willen zitten met - 20 .over de A1.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:pruttel schreef op 30 oktober 2016 @ 23:58:

Ook grappig om te lezen dat men hier kennelijk aan de pil van Drion wil dankzij de vluchtelingen.



Grappig hè, mensen die zich zorgen maken over de (toekomstige) leefbaarheid van hun land.



Hahahahahahahahaaaaaaaaaahhhaaaaahahaha.



Zo, genoeg gelachen. Maar was wel lachen hè?
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 30 oktober 2016 @ 21:44:

De huizenprijzen in Ter Apel behoren tot de hoogste van de provincie (na Stad). Zuid-Oost-Groningen kent enkel stijging van de huizenprijzen in de linkjes die ik kan vinden. Maar ik lees graag andere bronnen.

TA is een heel ander dorp dan Pekela of Musselkanaal.Zijn de huizenprijzen in Ter Apel hoger dan in Zuidhorn en Haren? Ik heb geen bronnen of iets dergelijks, maar ik kan het me niet voorstellen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 21:27:

[...]





Gemeente Vlagtwedde (waar Ter Apel onder valt) ontvangt jaarlijks een flinke financiële bijdrage die ze vrij mag besteden.



Waar komt die flinke financiële bijdrage vandaan? Komt dat van lieve zoete Gerritje of is dat gewoon belastinggeld dat we met elkaar ophoesten?



Dat de opvang van asielzoekers lucratief is voor gemeenten weten we al langer. Voor gemeenten zit er gewoon een verdienmodel aan vast. Niet voor niets reageerden gemeenten teleurgesteld toen hen mede gedeeld werd dat een extra asielzoekerscentrum niet langer nodig was.



Overigens heb je deels gelijk en zijn verdampt een groot deel van alle kosten die we maken niet. Een deel komt weer terug via belastingen en het zorgt voor werkgelegenheid. Vooral dat laatste is iets dat ze in Ter Apel en omstreken goed kunnen gebruiken.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 31 oktober 2016 @ 01:20:

[...]



Precies , het is nog nooit zo idioot geweest als met die Ploumen . Die heeft van haar werk haar hobby gemaakt. Heeft zeker altijd graag op een strooiwagen willen zitten met - 20 .over de A1.



Leuke baan heeft zij. Sinterklaas spelen met het geld van een ander. Heerlijk beroep lijkt me dat. Overal mensen die vooral jou dankbaar zijn, omdat jij het ze gunt.



Overigens zou ik als ik in haar schoenen stond gewoon in Nederland. Genoeg schrijnende gevallen hier in Nederland die prima mijn hulp zouden kunnen gebruiken. Bovendien is het buitenland al lang genoeg gesponsord.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Over huizenprijzen



http://www.nvmgroningen.nl/wonen-co/201 ... oning/file

http://www.rtlnieuws.nl/buurtfacts/wone ... vlagtwedde



Dan moet je wel weten dat in de rest van Oost-Groningen de prijzen nog lager liggen. Ik zou in Musselkanaal of Pekela bijna 30.000 Euro minder kwijt zijn voor een vergelijkbare woning.
quote:opisop91 schreef op 31 oktober 2016 @ 07:27:

[...]





Zijn de huizenprijzen in Ter Apel hoger dan in Zuidhorn en Haren? Ik heb geen bronnen of iets dergelijks, maar ik kan het me niet voorstellen.Niet dan die in Haren, maar wel veel hoger als je zou vergelijken met regio Oost-Groningen. Ter Apel wordt vaak onder de noemer Oost-Groningen geschaard, maar als je gaat spitsen in Noord-Oost-Groningen en Zuid-Oost-Groningen zie je een duidelijk verschil. Een rondje Funda kan ook heel verhelderd zijn in dit opzicht.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 31 oktober 2016 @ 07:55:

[...]





Niet dan die in Haren, maar wel veel hoger als je zou vergelijken met regio Oost-Groningen. Ter Apel wordt vaak onder de noemer Oost-Groningen geschaard, maar als je gaat spitsen in Noord-Oost-Groningen en Zuid-Oost-Groningen zie je een duidelijk verschil. Een rondje Funda kan ook heel verhelderd zijn in dit opzicht.



Ach zo. Ik dacht dat je in de hele provincie Groningen bedoelde.



Ikzelf kom zoals je misschien wel weet ook uit de regio, heb in Musselkanaal gewoond, maar naar Ter Apel ging ik niet zo vaak. Ik kwam eigenlijk alleen in Ter Apel tijdens carnaval en af en toe voor Bermuda. Wij kwamen meer in Stadskanaal en in Emmen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbulletje schreef op 30 oktober 2016 @ 21:41:

[...]



Toch een zorgelijke ontwikkeling dat veel gemeentebesturen geld wat ze binnen kunnen harken belangrijker vinden dan de leefbaarheid voor hun inwoners... Neem niet aan dat ze van die bijdrage bij willen leggen bij inwoners die hun huis met verlies moeten verkopen.Verdiep je er eens in. Ter Apel heeft al decennia lang een AZC. En de bevolking daar heeft er helemaal niet zo'n probleem mee als jij.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 31 oktober 2016 @ 07:40:

[...]





Leuke baan heeft zij. Sinterklaas spelen met het geld van een ander. Heerlijk beroep lijkt me dat. Overal mensen die vooral jou dankbaar zijn, omdat jij het ze gunt.



Overigens zou ik als ik in haar schoenen stond gewoon in Nederland. Genoeg schrijnende gevallen hier in Nederland die prima mijn hulp zouden kunnen gebruiken. Bovendien is het buitenland al lang genoeg gesponsord. kan niet verder typen , kramp van het lachen.....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven