Algemeen vluchtelingentopic deel 7

22-06-2016 21:20 2939 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gisselle schreef op 30 oktober 2016 @ 13:12:

[...]



Nederland, Europa verandert heel erg snel.

Bizar toch eigenlijk?

Het grootste deel van de bevolking in al die EU landen lijkt dit helemaal niet te willen.

Maar "omdat wij democratie (?) hebben" gebeurt het toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:YellowDiamond schreef op 30 oktober 2016 @ 11:10:

[...]



Inderdaad:



Het aantal vluchtelingen in Italië is het afgelopen jaar sterk toegenomen en opvang is al langere tijd een probleem. Vorig jaar waren er 100.000 vluchtelingen, nu ruim 167.000. "Op dit moment komen mensen nog steeds met duizenden tegelijk binnen", aldus Rop Zoutberg. Ze kunnen de borst natmaken deze winter...... Nu volstaat een tent nog maar iets kouder weer en ze moeten naar binnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Misschien ben ik wat overgevoelig



Maar ben ik nu de enige die zich afvraagt waarom werkelijk bijna overal waar je deze

mensen bij elkaar zet de pleuris uitbreekt.

Wat is dat toch?



http://nieuws.tpo.nl/2016 ... tterdam/?campaign_id=A100
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 30 oktober 2016 @ 17:34:

Misschien ben ik wat overgevoelig



Maar ben ik nu de enig die zich afvraagt waarom werkelijk bijna overal waar je deze

mensen bij elkaar zet de pleuris uitbreekt.

Wat is dat toch?



http://nieuws.tpo.nl/2016 ... tterdam/?campaign_id=A100Rustig maar, het is gewoon incidentje. Het heeft in ieder geval niets te maken met de mate van (of het gebrek aan) tolerantie van een groot deel van migranten. Ik herhaal: het is gewoon een incident.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gebruna schreef op 30 oktober 2016 @ 13:58:

[...]



Bizar toch eigenlijk?

Het grootste deel van de bevolking in al die EU landen lijkt dit helemaal niet te willen.

Maar "omdat wij democratie (?) hebben" gebeurt het toch?We hebben een schijndemocratie. Dat kun je nu wel weer zien aan het referendum dat werd gehouden op 6 april dit jaar. Er wordt niet geluisterd. Veel mensen hebben tegen gestemd uit onvrede over de huidige gang van zaken, maar onze politiek lijkt daar niet naar te willen luisteren. Ik zou zeggen: kom mensen eens tegemoet en luister naar ze. Dan hebben we ook geen figuren zoals Geert Wilders nodig om voor onze belangen op te komen in Den Haag.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gebruna schreef op 30 oktober 2016 @ 13:58:

[...]

Het grootste deel van de bevolking in al die EU landen lijkt dit helemaal niet te willen.

Dat is een beetje onzin. Het protest is het hevigst in de landen die het prima voor elkaar hebben. De Zuidelijke Europese landen hebben er veel minder moeite mee. De EU zou alleen de verdeling wat beter moeten doen of (beter nog) zelf actiever worden in de gebieden waar de vluchtelingen vandaan komen. Het blijft absurd dat die oorlogen daar maar doorpruttelen. Gooi er desnoods een vracht geld tegenaan of maak van Syrië, Afghanistan, etc. weer een Europese kolonie. Ze kunnen daar overduidelijk niet voor zichzelf zorgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 18:41:

[...]





Dat is een beetje onzin. Het protest is het hevigst in de landen die het prima voor elkaar hebben. De Zuidelijke Europese landen hebben er veel minder moeite mee. De EU zou alleen de verdeling wat beter moeten doen of (beter nog) zelf actiever worden in de gebieden waar de vluchtelingen vandaan komen. Het blijft absurd dat die oorlogen daar maar doorpruttelen. Gooi er desnoods een vracht geld tegenaan of maak van Syrië, Afghanistan, etc. weer een Europese kolonie. Ze kunnen daar overduidelijk niet voor zichzelf zorgen.



In de zuidelijke Europese landen (spanje, portugal) worden amper vluchtelingen opgevangen. Echt bijna niks.

Spaans deel in Afrika is omheind met prikkeldraad en wordt zeer streng beveiligd.

Van het minimale aantal asielaanvragen in Spanje (4.000 ofzo vorig jaar geloof ik, is ook meer dan 2/3 afgewezen).



Daar laat men ze gewoon niet eens binnen. Logisch dat de bevolking dan niet in.opstand komt. Waartegen? Het asielbeleid is mega streng.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 30 oktober 2016 @ 17:34:

Misschien ben ik wat overgevoelig



Maar ben ik nu de enig die zich afvraagt waarom werkelijk bijna overal waar je deze

mensen bij elkaar zet de pleuris uitbreekt.

Wat is dat toch?



http://nieuws.tpo.nl/2016 ... tterdam/?campaign_id=A100Algemene tendens in Nld lijkt te zijn dat er amper nog arrestaties worden verricht.
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 18:41:

[...]





Dat is een beetje onzin. Het protest is het hevigst in de landen die het prima voor elkaar hebben. De Zuidelijke Europese landen hebben er veel minder moeite mee. De EU zou alleen de verdeling wat beter moeten doen of (beter nog) zelf actiever worden in de gebieden waar de vluchtelingen vandaan komen. Het blijft absurd dat die oorlogen daar maar doorpruttelen. Gooi er desnoods een vracht geld tegenaan of maak van Syrië, Afghanistan, etc. weer een Europese kolonie. Ze kunnen daar overduidelijk niet voor zichzelf zorgen.Op Griekse eilanden is de lokale bevolking er anders beslist niet blij mee dat ze het leefklimaat naar beneden trekken op de eilanden waar ze aanmeren en tentenkampen betrekken. En t is ook n klap voor t toerisme. Terwijl toerisme juist hun grootste bron van inkomsten is. Het zegt meer over de selectiviteit van onze staatsmedia die eenzijdig nog steeds pro vluchteling wil propageren. Op internet vind je de andere kant.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gebruna schreef op 30 oktober 2016 @ 13:58:

[...]



Bizar toch eigenlijk?

Het grootste deel van de bevolking in al die EU landen lijkt dit helemaal niet te willen.

Maar "omdat wij democratie (?) hebben" gebeurt het toch?



Yep.

Behalve landen die gewoon niet meewerken, Spanje, portugal, Oost-Europese landen.

Maar ja, dan gaat het beleid tuurlijk ook niet werken.
Alle reacties Link kopieren
Linksom of rechtsom, uiteindelijk maakt het echt niemand van de bobo's uit wat de gewone mensen ervan vinden, of welke gewone mensen problemen krijgen met de instroom van vluchtelingen of arbeidsmigranten. Die mensen hebben een eigen agenda, die leven in hun eigen bubble in Brussel en zijn hooguit af en toe genegen te doen alsóf, maar als puntje bij paaltje komt mag de gewone burger er gewoon voor opdraaien. Dacht je nou écht dat Rutte, in zijn peperdure serviceflat in Benoordenhout, er ook maar één moment van wakker ligt hoe het is in een andere wijk, of áls hij daar al eens zijn gezicht laat zien, dat serieus neemt?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 30 oktober 2016 @ 19:16:

wat de gewone mensen ervan vinden, of welke gewone mensen problemen krijgen met de instroom van vluchtelingen of arbeidsmigranten.



Dat soort huilie huilie wordt wel vermoeiend hoor. Overlast is zeer beperkt. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat, maar dat gebeurt in alle wijken. In Nederland is het prima onder controle wat best knap is gezien de samenstelling en de achtergrond van die lui.



Als een azc er eenmaal is, dan houdt het protest ook gewoon op. Denk je nou echt dat hele wijken niet zouden protesteren tegen een bestaand azc wanneer deze echt zoveel overlast gaf als sommige drama-queens ons willen doen geloven?
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 19:42:

[...]





Dat soort huilie huilie wordt wel vermoeiend hoor. Overlast is zeer beperkt. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat, maar dat gebeurt in alle wijken. In Nederland is het prima onder controle wat best knap is gezien de samenstelling en de achtergrond van die lui.



Als een azc er eenmaal is, dan houdt het protest ook gewoon op. Denk je nou echt dat hele wijken niet zouden protesteren tegen een bestaand azc wanneer deze echt zoveel overlast gaf als sommige drama-queens ons willen doen geloven?Nou, ga dan maar eens kijken in bepaalde wijken, om daar te zien dat het straatbeeld en de mores geheel zijn overgenomen door migranten, en dat de paar autochtone Nederlanders die daar (vaak noodgedwongen) nog wonen hun woongenot echt de afgelopen 20-30 jaar niet omhoog hebben zien gaan.... om het maar voorzichtig uit te drukken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 30 oktober 2016 @ 18:21:

[...]





Rustig maar, het is gewoon incidentje. Het heeft in ieder geval niets te maken met de mate van (of het gebrek aan) tolerantie van een groot deel van migranten. Ik herhaal: het is gewoon een incident.Oké Opsi, als jij het zegt mij ken je alles wijs maken
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:pejeka schreef op 30 oktober 2016 @ 19:47:

[...]





Nou, ga dan maar eens kijken in bepaalde wijken, om daar te zien dat het straatbeeld en de mores geheel zijn overgenomen door migranten, en dat de paar autochtone Nederlanders die daar (vaak noodgedwongen) nog wonen hun woongenot echt de afgelopen 20-30 jaar niet omhoog hebben zien gaan.... om het maar voorzichtig uit te drukken.Idd, die mensen in Ter Apel zitten met n gigantische waardedaling van hun koopwoning dus ze zitten klem.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 19:42:

[...]





Dat soort huilie huilie wordt wel vermoeiend hoor. Overlast is zeer beperkt. Natuurlijk gebeurt er wel eens wat, maar dat gebeurt in alle wijken. In Nederland is het prima onder controle wat best knap is gezien de samenstelling en de achtergrond van die lui.



Als een azc er eenmaal is, dan houdt het protest ook gewoon op. Denk je nou echt dat hele wijken niet zouden protesteren tegen een bestaand azc wanneer deze echt zoveel overlast gaf als sommige drama-queens ons willen doen geloven?





Gaat ook niet om de last die een AZC veroorzaakt.



Het gaat om het grote plaatje, deze hele migranten stroom brengt niets en kost alleen klauwen vol geld.

Met dat geld kan je in de regio ECHT iets doen.



Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbulletje schreef op 30 oktober 2016 @ 19:53:

[...]



Idd, die mensen in Ter Apel zitten met n gigantische waardedaling van hun koopwoning dus ze zitten klem.



En de winkeliers met de enorme overlast van winkeldiefstal.......

Het was er nooit, is er nu.

Heeft niets met het AzC te maken.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren




Maar wel een fijn gevoel dat de asielzoekers uit Marokko, Kosovo, Albanië etc. zich goed gedragen in de AZC'S
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 30 oktober 2016 @ 19:55:

[...]

En de winkeliers met de enorme overlast van winkeldiefstal.......

Het was er nooit, is er nu.

Heeft niets met het AzC te maken.



Zonder AZC had Ter Apel helemaal geen winkels gehad.

En alsjeblieft lul niet zo dom. Ter Apel vangt al decennia vluchtelingen op. Het AZC is voor Ter Apel wat Phillips voor Eindhoven was.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 20:15:

[...]





Zonder AZC had Ter Apel helemaal geen winkels gehad.

En alsjeblieft lul niet zo dom. Ter Apel vangt al decennia vluchtelingen op. Het AZC is voor Ter Apel wat Phillips voor Eindhoven was.Ah... dus in Ter Apel heeft het AZC ook een hele woonwijk met alle voorzieningen gebouwd voor de werknemers, en zijn de winkels ook daaraan gelieerd? Kan je me ook foto's van die wijk sturen, ben ik best benieuwd naar...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 30 oktober 2016 @ 19:53:

[...]

Gaat ook niet om de last die een AZC veroorzaakt.





O nu ineens niet meer...



quote:

Het gaat om het grote plaatje, deze hele migranten stroom brengt niets en kost alleen klauwen vol geld.

Met dat geld kan je in de regio ECHT iets doen.



[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... u1cx0e.png[/IMG]



Denk eens aan het nog grotere plaatje.



Waar gaat die anderhalf miljard heen denk jij?

Die gaat naar bezwaarprocedures, supermarkten, lonen etc. Het geld wordt dus gewoon in de economie van Nederland (en bijvoorbeeld Ter Apel) gestopt. Het is bijna een gesloten systeem en het is prima.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 30 oktober 2016 @ 20:18:

[...]





Ah... dus in Ter Apel heeft het AZC ook een hele woonwijk met alle voorzieningen gebouwd voor de werknemers, en zijn de winkels ook daaraan gelieerd? Kan je me ook foto's van die wijk sturen, ben ik best benieuwd naar...



Eh.

Het AZC is een volledige wijk met consumenten die de lokale winkeliers inderdaad aan doen met hun zakgeld. En het geld dat de gemeente als compensatie krijgt gaat naar de scholen, de wegen, lantaarnpalen etc.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 20:22:

[...]





Eh.

Het AZC is een volledige wijk met consumenten die de lokale winkeliers inderdaad aan doen met hun zakgeld. En het geld dat de gemeente als compensatie krijgt gaat naar de scholen, de wegen, lantaarnpalen etc.JIJ vergeleek het met Philips. Dus waar is die hele woonwijk dan voor werknemers voor het AZC, en alle andere voorzieningen die Philips destijds voor de werknemers creëerde?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Er zijn natuurlijk altijd partijen die er wel bij varen zo'n kolonie asielzoekers te huisvesten. Bij ons in de gemeente nam een aantal jaar geleden een grote aannemer initiatief een azc te faciliteren, die rook namelijk geld. En zelfs een stel ondernemers kregen eurotekentjes in hun ogen bij dat idee. Gelukkig was de opkomst om hiertegen te protesteren enorm en is het voorstel de prullebak in gegaan. Het meest ontgoochelt was ik echter door het feit dat de lokale 'leefbaar' partij op de hand van de pro azc types was.
Alle reacties Link kopieren
quote:--Dinges-- schreef op 30 oktober 2016 @ 20:20:

[...]





O nu ineens niet meer...





[...]





Denk eens aan het nog grotere plaatje.



Waar gaat die anderhalf miljard heen denk jij?

Die gaat naar bezwaarprocedures, supermarkten, lonen etc. Het geld wordt dus gewoon in de economie van Nederland (en bijvoorbeeld Ter Apel) gestopt. Het is bijna een gesloten systeem en het is prima.



Ik kan me niet herinneren dat ik overlast als hoofdargument hebt gebruikt.

Wijs me maar aan waar.



Dat zelfde resultaat bereik je ook als je er stadswachten, parken opruimers of boomknuffellaars aanneemt.

Het gaat erom de migratiestroom af te remmen, dan is een gedegen opvang in de regio best 1.5 miljard waard.



Daarbij komt dat integratie niet of nauwelijks lukt dus zorg dat de buurlanden de middelen hebben het op te lossen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven