Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 22 augustus 2018 om 19:02
Wat is een fatsoenlijke baan? Ik heb een hele Nederlandse voor- en achternaam, Nederlands is mijn moedertaal, goede opleiding gehad en no way dat ik er tussenkwam als beginner. Ik heb 2 ordners vol met afwijzingen. Uiteindelijk wel een baan, maar onderaan begonnen en van daar uit verder gegroeid. Dus o.a. ook aan de lopende band gewerkt, niks mis mee.Muntjeinmijnbroekzak schreef: ↑20-08-2018 21:46Dan heeft ze geluk gehad, dat is fijn voor haar.
Ik ken tientallen mensen die maar 1 of 2 van de punten die je noemt hebben en die geen fatsoenlijke baan kunnen vinden.
woensdag 22 augustus 2018 om 20:48
Ik reageerde op iemand die poste dat ze een vrouw kende met iets van 5 punten die het moeilijker maken een goede baan te vinden. En die vrouw had hopla zo een baan blijkbaar. Dan heeft die vrouw dus geluk gehad.fairy1 schreef: ↑22-08-2018 19:02Wat is een fatsoenlijke baan? Ik heb een hele Nederlandse voor- en achternaam, Nederlands is mijn moedertaal, goede opleiding gehad en no way dat ik er tussenkwam als beginner. Ik heb 2 ordners vol met afwijzingen. Uiteindelijk wel een baan, maar onderaan begonnen en van daar uit verder gegroeid. Dus o.a. ook aan de lopende band gewerkt, niks mis mee.
Jij hebt pech gehad zo te lezen. Ondanks dat je die punten niet tegen je had, soms heb je gewoon veel pech. Fijn dat het toch gelukt is allemaal! In sommige vakgebieden is het heel moeilijk als beginner.
woensdag 22 augustus 2018 om 22:03
In Arnhem is een project met anoniem solliciteren gestopt.
https://www.gelderlander.nl/arnhem/geme ... ~ae9b5cf7/
In veel gevallen zullen autochtone Nederlanders toch beter zijn al is het maar door een betere beheersing van de Nederlandse taal (in de meeste gevallen)
Het is dus twijfelachtig of het alleen aan de achternaam ligt.
https://www.gelderlander.nl/arnhem/geme ... ~ae9b5cf7/
In veel gevallen zullen autochtone Nederlanders toch beter zijn al is het maar door een betere beheersing van de Nederlandse taal (in de meeste gevallen)
Het is dus twijfelachtig of het alleen aan de achternaam ligt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 23 augustus 2018 om 19:58
Spanje zet groep migranten snel uit na bestorming enclave Ceuta - http://nos.nl/l/2247285
Nog geen maand geleden stonden ze te klappen voor een boot migranten.
Nog geen maand geleden stonden ze te klappen voor een boot migranten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 23 augustus 2018 om 23:54
Je vraagt je toch echt af in welke wereld die mensen dan leven. Kijken die geen nieuws? Lezen ze nooit iets over economie of statistische cijfers?hollebollegijs schreef: ↑23-08-2018 19:58Spanje zet groep migranten snel uit na bestorming enclave Ceuta - http://nos.nl/l/2247285
Nog geen maand geleden stonden ze te klappen voor een boot migranten.
Of denken ze dat de welvaart zo uit de lucht komt vallen? Dat ome Frans Timmermans dat allemaal wel even regelt?
Hey, dat is ook niet handig qua PR, geen vrouwen met kindjes op de arm.
https://www.youtube.com/watch?v=MFkTluEP8tA
https://www.youtube.com/watch?v=69dAwUCXBg0
Nou ja, Hanna Verboom, zet je douche deurtje maar open meid. Ze komen er aan!
zaterdag 25 augustus 2018 om 12:40
Ja. Menselijkerwijs komt dat heel raar over. Mensen die de taal niet spreken en rottigheid uithalen mogen wel blijven en zij niet. Aan de andere kant heeft het er alle schijn van dat de moeder alle foute fratsen uit de kast heeft getrokken om een verblijf hier af te dwingen terwijl ze er geen recht toe hadden. Ik denk dat de RvS daar doorheen heeft willen prikken.
Zoals iemand op de radio gisteren zei is het asielsysteem kapot. Procedures zouden niet langer dan 6 maanden mogen duren. En daarnaast zou NL in verschillende werelddelen opvangcentra moeten openen, zodat men niet in NL 'inburgert' maar altijd in de regio wordt herplaatst.
Dan zeef je elke gelukzoeker er uit.
zondag 26 augustus 2018 om 00:08
Terecht, ze toelaten schept een precedent. De moeder staat al klaar met de formulieren voor gezinshereniging om zo toch terug te komen naar Nederland. Er is nu ook een uitgezet Oekraïens gezin, waarvan de ouders een inreisverbod voor Nederland hebben, die nu hun 3 kinderen (de jongste is pas 5) op het vliegtuig terug naar Nederland hebben gezet om zo alsnog via hun kinderen een verblijfsvergunning af te kunnen dwingen. Ik denk dat zij ervan uit gingen dat Howick en Lily zouden mogen blijven.
zondag 26 augustus 2018 om 15:55
Terecht, onderduiken, een valse naam opgeven, in andere landen ook een asielaanvraag doen etc.Pientjexxxx schreef: ↑26-08-2018 00:08Terecht, ze toelaten schept een precedent. De moeder staat al klaar met de formulieren voor gezinshereniging om zo toch terug te komen naar Nederland.
In 2009 moest ze al vertrekken maar ze heeft het met list & bedrog 10 jaar volhouden.
Gegokt maar verloren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 augustus 2018 om 17:46
Er is geen kwestie van uitgezet. Ze hebben hier tijdelijk een veilig onderdak mogen vinden en nu worden ze in het land van herkomst weer herenigd met hun moeder. Helemaal mooi toch?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 27 augustus 2018 om 11:15
Op zich zijn die twee kinderen natuurlijk helemaal het probleem niet.
Het zijn die moeder, de advocaten, Defence for Children, en niet te vergeten die basisschool van die kinderen, die het terugbrengen van de kinderen noodzakelijk maakten.
Je kunt nu eenmaal niet aan alle kinderenn daar op school leren dat de wet alleen maar wordt toegepast als je én braaf én Nederlands bent en dat buitenlanders die 10 jaar het systeem hier komen misbruiken en de wet ontduiken, uiteindelijk toch hun zin zullen krijgen.....
Toen de inderen in 2009 de leeftijd van 2 en 3 jaar hadden, wist moeder al dat zij niet mocht blijven. En op 31-8-2010 moesten zij van de DT&V al terug.
Inmiddels 7 procedures verder, 42 uitzetgesprekken, ondergedoken, etc., etc.
Interessant zijn wel de argumenten die nu aangedragen worden.
...willen graag met hun moeder herenigd worden 'maar dan wel met een duurzaam toekomstperspectief - dat hebben zij: die kinderen hebben op onze kosten prima onderwijs gehad in de tijd dat NL het gezin onderhield en kunnen straks prima iet in de handel gaan doen.
...'twee hele kwetsbare kinderen' - hoezo?
...leven in NL is beter dan in Armenië - is dat niet een heel land en volk discrimineren en wegzetten als minderwaardig (ofwel: arrogante gedachte dat het alleen in Nl goed toeven zou zijn)
....familiehereniging - daarvoor moeten ze toch in Armenié zijn: opa/oma vn twee kanten, ooms/tantes, etc.
....kinderen zijn nog nooit in Armenië geweest - nou en? Dat is andersom ook geen argument om iedereen die naar NL wil komen te weigeren (hetgeen een logische actie zou zijn als de stelling is dat kinderen in het land moeten blijven waar zij een deel van hun jeugd hebben doorgebracht).
Al die kinderen uit Afrika: die zijn daar in Afrika geworteld, spreken hier de NL taal niet, hebben hier in NL geen duurzaam toekomstperspectief, etc.
Gaan we die voortaan terugbrengen (i.p.v. het woord 'uitzetten' gebruiken !)
Tenslotte maken die weinig kans in onze maatschappij (waar ook voor NL-ers met een lage opleiding steeds minder perspectief is; laat staan voor mensen met (onderzoek 2002-2006) een in het algemeen beduidend lager gemiddeld IQ):
https://iq-research.info/nl/average-iq-by-country
Op plek 7: Nederland (100 gemiddeld IQ),
op plek 13: Armenië (94)
108 - 99 IQ gemiddeld: van Hong Kong t/m Canada, Zweden, Polen, Duitsland (plek 1 tm 8)
85 - 82: o.a. Cuba, Afghanistan, Colombia, Marokko, Nigeria, Algerije, Syrië, Tunesië (plek 22 tm 25)
80 - 73: o.a. Kenia, Congo, Mali, Ghana (plek 27 tm 33)
68 - 59: o.a. Somalië, Kameroen, Equatoriaal-Guinea (plek 38 tm 43)
Het zijn die moeder, de advocaten, Defence for Children, en niet te vergeten die basisschool van die kinderen, die het terugbrengen van de kinderen noodzakelijk maakten.
Je kunt nu eenmaal niet aan alle kinderenn daar op school leren dat de wet alleen maar wordt toegepast als je én braaf én Nederlands bent en dat buitenlanders die 10 jaar het systeem hier komen misbruiken en de wet ontduiken, uiteindelijk toch hun zin zullen krijgen.....
Toen de inderen in 2009 de leeftijd van 2 en 3 jaar hadden, wist moeder al dat zij niet mocht blijven. En op 31-8-2010 moesten zij van de DT&V al terug.
Inmiddels 7 procedures verder, 42 uitzetgesprekken, ondergedoken, etc., etc.
Interessant zijn wel de argumenten die nu aangedragen worden.
...willen graag met hun moeder herenigd worden 'maar dan wel met een duurzaam toekomstperspectief - dat hebben zij: die kinderen hebben op onze kosten prima onderwijs gehad in de tijd dat NL het gezin onderhield en kunnen straks prima iet in de handel gaan doen.
...'twee hele kwetsbare kinderen' - hoezo?
...leven in NL is beter dan in Armenië - is dat niet een heel land en volk discrimineren en wegzetten als minderwaardig (ofwel: arrogante gedachte dat het alleen in Nl goed toeven zou zijn)
....familiehereniging - daarvoor moeten ze toch in Armenié zijn: opa/oma vn twee kanten, ooms/tantes, etc.
....kinderen zijn nog nooit in Armenië geweest - nou en? Dat is andersom ook geen argument om iedereen die naar NL wil komen te weigeren (hetgeen een logische actie zou zijn als de stelling is dat kinderen in het land moeten blijven waar zij een deel van hun jeugd hebben doorgebracht).
Al die kinderen uit Afrika: die zijn daar in Afrika geworteld, spreken hier de NL taal niet, hebben hier in NL geen duurzaam toekomstperspectief, etc.
Gaan we die voortaan terugbrengen (i.p.v. het woord 'uitzetten' gebruiken !)
Tenslotte maken die weinig kans in onze maatschappij (waar ook voor NL-ers met een lage opleiding steeds minder perspectief is; laat staan voor mensen met (onderzoek 2002-2006) een in het algemeen beduidend lager gemiddeld IQ):
https://iq-research.info/nl/average-iq-by-country
Op plek 7: Nederland (100 gemiddeld IQ),
op plek 13: Armenië (94)
108 - 99 IQ gemiddeld: van Hong Kong t/m Canada, Zweden, Polen, Duitsland (plek 1 tm 8)
85 - 82: o.a. Cuba, Afghanistan, Colombia, Marokko, Nigeria, Algerije, Syrië, Tunesië (plek 22 tm 25)
80 - 73: o.a. Kenia, Congo, Mali, Ghana (plek 27 tm 33)
68 - 59: o.a. Somalië, Kameroen, Equatoriaal-Guinea (plek 38 tm 43)
dinsdag 28 augustus 2018 om 11:11
Dat hele gebeuren rond Howick en Lily komt me mijn neus uit. Dat gejank over dat het zo zielig is dat ze terug moeten, dat gedemonstreer van de basisschool toen de kinderen moesten vertrekken: het is een grote poppenkast.
Moeders wist al een hele tijd dat ze geen kans maakte. En maar rekken en rekken. Nu gaat het naar het Europees Hof.
Kom op zeg: geen kans is geen kans. Die procedures duren veel te lang en je mag veel te vaak in hoger beroep. Daar moet wat aan gedaan worden!
Wat mij betreft gaan deze twee kinderen terug. Ze hier laten blijven schept alleen maar een precedent.
(en ijdele hoop: ik hoop dat alle Eritreers, Afghanen en Syriers op korte termijn ook terug moeten. Het is geen doen om deze laagopgeleide mensen hier te houden.)
Moeders wist al een hele tijd dat ze geen kans maakte. En maar rekken en rekken. Nu gaat het naar het Europees Hof.
Kom op zeg: geen kans is geen kans. Die procedures duren veel te lang en je mag veel te vaak in hoger beroep. Daar moet wat aan gedaan worden!
Wat mij betreft gaan deze twee kinderen terug. Ze hier laten blijven schept alleen maar een precedent.
(en ijdele hoop: ik hoop dat alle Eritreers, Afghanen en Syriers op korte termijn ook terug moeten. Het is geen doen om deze laagopgeleide mensen hier te houden.)
dinsdag 28 augustus 2018 om 13:31
Het verhaal van Lily en Howick is het zoveelste geval van de enorme puinhoop die de val van de Sovjet Unie heeft achtergelaten en dat door andere landen quasi moet worden opgelost. Moeder, geboren uit twee etnisch Armeense ouders in Azerbeidjan. Vader is ingenieur in de Sovjet Unie en wordt door de staat van Azerbeidjan naar Moskou overgeplaatst waar moeder opgroeid met Sovjet paspoorten. Na de val van de Sovjet Unie blijven die mensen daar wonen, met hun oude paspoorten want gedurende de overgangsperiode zijn die nog geldig tot 2000 en in de woelige jaren 90 heeft sowieso niemand zin om etnische problemen op te lossen en de Russen hebben sowieso wel wat anders aan hun hoofd.
Familie blijft in Moskou, paspoorten ongeldig, zijn etnische Armeniers, dus men koopt op de Zwarte Markt eind jaren 90 valse Russische paspoorten. Kinderen geboren. Russen worden wakker en zien dat er wel erg veel mensen uit Armenie en Azerbeidjan etc in Moskou wonen. Er volgt een 'crack down'. Moeder vlucht met vals paspoort naar Europa want wil niet naar Armenie. Zij kent het land niet (immers opgegroeid in Moskou) en in Europa is nu eenmaal een betere toekomst.
Feitelijk bijna alle asielzoekers uit de voormalige Sovjet Uni (en ook dat Oekrainse gezin dat een paar maanden geleden werd uitgezet) hebben ongeveer dezelfde casus. Ze hadden zich beter zonder vals paspoort als statenloos gemeld.
Zelfs in mijn eigen schoonfamilie speelt de kwestie van etniciteit (Oekrainse schoonvader, ouders door Stalin gedeporteerd naar Centraal Azie want bezaten een stukje grond, schoonmoeder ingenieur uit Baikalgebied, door de staat overgeplaatst naar Centraal Azie met paspoort Sovjet Unie, na de val van de Sovjet Unie gedwongen Centraal Aziatisch paspoort aan te nemen etc).
Dit is weer gewoon het zoveelste typische geval.
Familie blijft in Moskou, paspoorten ongeldig, zijn etnische Armeniers, dus men koopt op de Zwarte Markt eind jaren 90 valse Russische paspoorten. Kinderen geboren. Russen worden wakker en zien dat er wel erg veel mensen uit Armenie en Azerbeidjan etc in Moskou wonen. Er volgt een 'crack down'. Moeder vlucht met vals paspoort naar Europa want wil niet naar Armenie. Zij kent het land niet (immers opgegroeid in Moskou) en in Europa is nu eenmaal een betere toekomst.
Feitelijk bijna alle asielzoekers uit de voormalige Sovjet Uni (en ook dat Oekrainse gezin dat een paar maanden geleden werd uitgezet) hebben ongeveer dezelfde casus. Ze hadden zich beter zonder vals paspoort als statenloos gemeld.
Zelfs in mijn eigen schoonfamilie speelt de kwestie van etniciteit (Oekrainse schoonvader, ouders door Stalin gedeporteerd naar Centraal Azie want bezaten een stukje grond, schoonmoeder ingenieur uit Baikalgebied, door de staat overgeplaatst naar Centraal Azie met paspoort Sovjet Unie, na de val van de Sovjet Unie gedwongen Centraal Aziatisch paspoort aan te nemen etc).
Dit is weer gewoon het zoveelste typische geval.
dinsdag 28 augustus 2018 om 14:47
Hoeft niet, de IND accepteert het als je reist met valse papieren maaaaaaaar dan moet je dat direct melden.liubi schreef: ↑28-08-2018 13:31. Moeder vlucht met vals paspoort naar Europa want wil niet naar Armenie. Zij kent het land niet (immers opgegroeid in Moskou) en in Europa is nu eenmaal een betere toekomst.
Feitelijk bijna alle asielzoekers uit de voormalige Sovjet Uni (en ook dat Oekrainse gezin dat een paar maanden geleden werd uitgezet) hebben ongeveer dezelfde casus. Ze hadden zich beter zonder vals paspoort als statenloos gemeld.
Deze regeling is ingevoerd omdat kritische journalisten en tegenstanders van een regiem vaak geen mogelijkheid hebben het land legaal te verlaten.
Overigens acht ik de kans op asiel nog heel klein als ze wel gemeld had dat ze een vals paspoort had.
Buiten dat is onderduiken en in meer landen asiel aanvragen ook een doodzonde bij de IND
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 28 augustus 2018 om 14:49
Alle bootmigranten uit Australisch krokodillenbos gehaald en uitgezet - http://nos.nl/l/2247878
Australië is minder sentimenteel.
Australië is minder sentimenteel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 28 augustus 2018 om 15:23
HBG, heel wat landen zijn wat minder sentimenteel. Denemarken, Noorwegen, Zwitserland bijvoorbeeld.
Waarom we hier zo janken om al die zielige mensen snap ik niet. Natuurlijk kan ik individuele gevallen sneu vinden, maar dat betekent niet dat we dan maar hele hordes met alle ellende vandien moeten binnenlaten.
Waarom we hier zo janken om al die zielige mensen snap ik niet. Natuurlijk kan ik individuele gevallen sneu vinden, maar dat betekent niet dat we dan maar hele hordes met alle ellende vandien moeten binnenlaten.
dinsdag 28 augustus 2018 om 15:45
ja, grappig is dat hè?hollebollegijs schreef: ↑28-08-2018 14:49Alle bootmigranten uit Australisch krokodillenbos gehaald en uitgezet - http://nos.nl/l/2247878
Australië is minder sentimenteel.
Zouden mensen in Australië dan zo geheel anders zijn en denken als wij in de rijkere EU landen van West Europa?
Zijn zij dan on-mensen, die helemaal niet begaan zijn met welk leed dan ook elders in de wereld?
Willen zij dan helemaal niemand helpen?
Of zou het er aan liggen dat zij niet bezig zijn om samen met 27 andere landen, in een clubje van 28 soort provincies ''één pot nat" te worden in een unie die wil dat al die landen/provincies op ongeveer hetzelfde niveau van welvaart/rijkdom uit moeten komen (er er dus héél veel import van straatarme mensen nodig is om dat proces te versnellen zodat een land als NL sneller verarmd)?
Tenslotte snapt bijna niemand de argumenten waarom wij als burgers gedwongen worden om hele families levenslang te onderhouden.
O.a. de opkomstplicht voor militaire dienst. Die was hier in NL tot 1994 ook gewoon van kracht. En bij ontduiking kon je opgepakt worden. Officieel is die plicht ook hier in NL nog niet eens formeel afgeschaft, maar is die alleen opgeschort.
Maar voor wie elders op de wereld woont , is dienstplicht nu ineens argument om hele families hier gratis naar toe te halen op onze kosten....?
dinsdag 28 augustus 2018 om 16:14
dinsdag 28 augustus 2018 om 17:04
Grappig Gebruna,
gisteren filosofeerde ik met vrienden over de 'Waarom?' vraag. Waarom wordt Nederland in hoog tempo 'omgevolkt', terwijl niemand daar een positief effect van kan bedenken? Is het toeval dat in de hele wereld alleen in de EU zo extreem veel externen worden opgenomen en elke grensbewaking is opgeheven?
Het enige wat ik kan bedenken is het kraken van elk nationalistisch gevoel bij de volkeren van verschillende EU landen, om zo versneld een groot EU Rijk (cynisch gesproken het 'Vierde Rijk') door te voeren, met 1 munt, 1 regering, 1 rechtsprekende macht en 1 militair leger.
Een andere reden kan ik niet bedenken.
gisteren filosofeerde ik met vrienden over de 'Waarom?' vraag. Waarom wordt Nederland in hoog tempo 'omgevolkt', terwijl niemand daar een positief effect van kan bedenken? Is het toeval dat in de hele wereld alleen in de EU zo extreem veel externen worden opgenomen en elke grensbewaking is opgeheven?
Het enige wat ik kan bedenken is het kraken van elk nationalistisch gevoel bij de volkeren van verschillende EU landen, om zo versneld een groot EU Rijk (cynisch gesproken het 'Vierde Rijk') door te voeren, met 1 munt, 1 regering, 1 rechtsprekende macht en 1 militair leger.
Een andere reden kan ik niet bedenken.
dinsdag 28 augustus 2018 om 17:49
De moeder van Lily en howick wilde een toekomst voor haar kinderen.
Dat kun je haar wel kwalijk nemen, maar hoe dom ben je dan?
Ze wilde dat de kinderen in Nederland zouden opgroeien.
En natuurlijk heeft zij zo lang mogelijk gerekt. Wilde zij de laatste kans pakken, zelfs door zelf van haar kinderen afscheid te nemen en alleen terug naar Armenië te gaan. Het is onbegrijpelijk dat ze geen pardon krijgen
Dat kun je haar wel kwalijk nemen, maar hoe dom ben je dan?
Ze wilde dat de kinderen in Nederland zouden opgroeien.
En natuurlijk heeft zij zo lang mogelijk gerekt. Wilde zij de laatste kans pakken, zelfs door zelf van haar kinderen afscheid te nemen en alleen terug naar Armenië te gaan. Het is onbegrijpelijk dat ze geen pardon krijgen
dinsdag 28 augustus 2018 om 18:00
Als je je kinderen zo lang in onzekerheid laat zitten (kinderen zijn 16 keer verhuisd en hebben op 13 verschillende scholen gezeten) en ze zelfs alleen hier achterlaat dan ben je gewoon een waardeloze moeder. Het typische is dat de Nederlandse overheid het nu opeens gedaan heeft.
Je schept een enorm precedent als Lili en Howick nu een pardon krijgen. Dan krijg je tientallen van die hartverscheurende zaken.
Je schept een enorm precedent als Lili en Howick nu een pardon krijgen. Dan krijg je tientallen van die hartverscheurende zaken.
dinsdag 28 augustus 2018 om 18:22
Nou. Kom maar op met die tientallen gevallen.nessemeisje schreef: ↑28-08-2018 18:00Als je je kinderen zo lang in onzekerheid laat zitten (kinderen zijn 16 keer verhuisd en hebben op 13 verschillende scholen gezeten) en ze zelfs alleen hier achterlaat dan ben je gewoon een waardeloze moeder. Het typische is dat de Nederlandse overheid het nu opeens gedaan heeft.
Je schept een enorm precedent als Lili en Howick nu een pardon krijgen. Dan krijg je tientallen van die hartverscheurende zaken.
Die kinderen hebben meer recht om hier te blijven dan die IS mannen vrouwen en kinderen die ze nu weer terug Nederland inhalen!
dinsdag 28 augustus 2018 om 18:45
Bryndise, ik neem de moeder kwalijk dat ze haar kinderen zo lang in onzekerheid laat zitten, terwijl ze al een afwijzing had. (tig keer verhuizen, liegen en onderduiken) Ik neem het de advocaten nog kwalijker dat zij haar die worst die 'vergunning' heet hebben voorgehouden. De overheid neem ik het het kwalijkst van allemaal. De procedure duurt veel te lang en de eindeloze mogelijkheden om in hoger beroep te gaan slaan natuurlijk nergens op als er al een afwijzing ligt.
Krijg je een afwijzing? Dan heb je wat mij betreft een mogelijkheid om in beroep te gaan. Is dat weer een 'nee', dan dien je per ommegaande het land te verlaten.
Krijg je een afwijzing? Dan heb je wat mij betreft een mogelijkheid om in beroep te gaan. Is dat weer een 'nee', dan dien je per ommegaande het land te verlaten.
