Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 14 augustus 2017 om 19:44
Ik zie ze hier ook in een bepaalde buurt. Vrouwen in allerlei gewaden, soms bruin, soms zwart, soms met wat meer kleur. Maar allemaal volkomen lijfbedekkend. Vrouwen tussen de 25-35 jaar vaak. Nederlands spreken ze niet of nauwelijks. Doen ze ook geen moeite voor, want hun woningbouwhuis en alle toeslagen en subsidies verzekeren hen van een inkomen en bestaan dat in vergelijking tot het land waar ze vandaan komen, méér dan riant is. Dan kunnen we allemaal de illusie hebben dat die vrouwen over 5 jaar zomaar vloeiend Nederlands spreken en in een kek Westers mantelpakje als secretaresse op kantoor zullen zitten, maar dan vraag ik me toch echt af wie nou eigenlijk wié voor de gek houdt. Die vrouwen blijven de komende 40-50 jaar gewoon van onze sociale voorzieningen leven en hebben er nooit iets aan bijgedragen en zúllen dat ook niet gaan doen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 14 augustus 2017 om 20:13
Nou ja, als het hun bewuste keuze is om huisvrouw te zijn, dan moeten we dat toch waarderen? Tenslotte hebben vrouwen volgens jou een zorggen. Ik neem zo maar aan dat bij die vrouwen de was netjes opgevouwen en gestreken in de kast ligt, in tegenstelling tot de rommelhuizen van al die werkende Nederlandse moeders.
dinsdag 15 augustus 2017 om 11:00
Ik begrijp die lui niet die gaan demonstreren dat het zo zielig voor die kinderen is. Laten ze die kinderen maar onderhouden vanaf nu totdat ze op hun eigen benen kunnen staan.mick87 schreef: ↑14-08-2017 19:28En dan nu weer heisa over die vrouw die terug gestuurd wordt naar Armenie. Want oh oh wat zielig voor de kinderen. Ja dat is zielig. En dat is dan allemaal weer de schuld van de Nederlandse staat. De beste vrouw wist overigens al jaren dat ze geen schijn van kans had en besloot zelf door te procederen. Ze doet dit zelf haar kinderen aan. Ik neem het onze staat kwalijk dat dit eindeloos doorprocederen allemaal maar kan en mag.
Ja en dat eindeloos procederen dat is ook absurd, onbegrijpelijk, gewoon uitzetten, geen medelijden hebben met leugenaars en bedriegers.
dinsdag 15 augustus 2017 om 11:01
Met of zonder gratis geld?vrouwjagersma schreef: ↑14-08-2017 20:13Nou ja, als het hun bewuste keuze is om huisvrouw te zijn, dan moeten we dat toch waarderen? Tenslotte hebben vrouwen volgens jou een zorggen. Ik neem zo maar aan dat bij die vrouwen de was netjes opgevouwen en gestreken in de kast ligt, in tegenstelling tot de rommelhuizen van al die werkende Nederlandse moeders.
dinsdag 15 augustus 2017 om 11:32
Op mijn werk diverse vrouwen in de gewaden die jij bedoelt, mét hoofddoek maar liefst, die vloeiend nederlands spreken en prima secretaresses zijn. Zonder kekke mantelpakjes.pejeka schreef: ↑14-08-2017 19:44Ik zie ze hier ook in een bepaalde buurt. Vrouwen in allerlei gewaden, soms bruin, soms zwart, soms met wat meer kleur. Maar allemaal volkomen lijfbedekkend. Vrouwen tussen de 25-35 jaar vaak. Nederlands spreken ze niet of nauwelijks. Doen ze ook geen moeite voor, want hun woningbouwhuis en alle toeslagen en subsidies verzekeren hen van een inkomen en bestaan dat in vergelijking tot het land waar ze vandaan komen, méér dan riant is. Dan kunnen we allemaal de illusie hebben dat die vrouwen over 5 jaar zomaar vloeiend Nederlands spreken en in een kek Westers mantelpakje als secretaresse op kantoor zullen zitten, maar dan vraag ik me toch echt af wie nou eigenlijk wié voor de gek houdt. Die vrouwen blijven de komende 40-50 jaar gewoon van onze sociale voorzieningen leven en hebben er nooit iets aan bijgedragen en zúllen dat ook niet gaan doen.
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:05
Die zijn er ook. Maar laat ik nou zomaar denken dat al die vrouwen die ik overdag in dergelijke gewaden gehuld over straat zie lopen, die geen woord Nederlands spreken en dat ook nooit zullen gaan doen, voor het merendeel niet als secretaresse op een kantoor terecht komen maar hun maandelijkse inkomen ergens anders vandaan halen dan uit betaald werk...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 15 augustus 2017 om 19:07
Van mij mag iedereen huisvrouw of -man zijn, zo lang er maar op de één of andere manier een inkomen het huishouden binnenkomt dat niet bestaat uit een uitkering.vrouwjagersma schreef: ↑14-08-2017 20:13Nou ja, als het hun bewuste keuze is om huisvrouw te zijn, dan moeten we dat toch waarderen? Tenslotte hebben vrouwen volgens jou een zorggen. Ik neem zo maar aan dat bij die vrouwen de was netjes opgevouwen en gestreken in de kast ligt, in tegenstelling tot de rommelhuizen van al die werkende Nederlandse moeders.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 20 augustus 2017 om 22:47
Probleem is dat ze nu via Marokko naar Spanje gaan. Het lijkt mij wel eenvoudiger om Marokko mee te laten werken. Bij niet meewerken kun je immers gelijk de geldkraan dichtdraaien. Ik begrijp sowieso niet waarom die Spaanse enclave niet opgeheven wordt.
maandag 21 augustus 2017 om 23:33
Welk land geeft zomaar een gebied op? Waarom geven de Britten Noord-Ierland niet gewoon aan de Ieren? Had ze een hoop IRA aanslagen gescheeld. En waarom geven de Spanjaarden Baskenland niet gewoon aan de Basken? En waarom doen wij zo moeilijk over de Antillen?Pientjexxxx schreef: ↑20-08-2017 22:47Probleem is dat ze nu via Marokko naar Spanje gaan. Het lijkt mij wel eenvoudiger om Marokko mee te laten werken. Bij niet meewerken kun je immers gelijk de geldkraan dichtdraaien. Ik begrijp sowieso niet waarom die Spaanse enclave niet opgeheven wordt.
maandag 21 augustus 2017 om 23:43
Volgens mij mochten de Antillen zelf kiezen. Suriname is ook geen onderdeel meer van Nederland. Baskenland ligt in Spanje, zoiets als Friesland in Nederland. De Spaanse enclave is maar héél klein en zorgt voor veel problemen. Ik begrijp niet dat ze niet gelijk door de poort weer buiten worden gezet. Dan worden er maar wetten gewijzigd.
dinsdag 22 augustus 2017 om 20:43
Nederland wil graag van de Antillen af alleen de Antillen niet van - suikeroom- Nederland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 22 augustus 2017 om 21:21
Baskenland ligt niet alleen in Spanje, maar ook in een deel van Frankrijk. In feite is het een gebied dat met name een landstreek in de Pyreneeën betreft, waar hooguit wat middeleeuwse stadjes liggen, wat wijnbouw is of andere kleinschalige landbouw, en verder niks. Mijn vraag zou dan ook zijn hoe dat "land" in zijn bestaan denkt te gaan voorzien. In feite is de eis van de Basken net zo onrealistisch als dat het voormalige vorstendom Waldeck of Hannover opeens onafhankelijkheid zou gaan claimen in Duitsland. Het doel is onduidelijk van de Basken, ze hebben al deels zelfbeschikkingsrecht, ze worden niet gediscrimineerd of anderszins achtergesteld in Spanje (of Frankrijk) en wat men dus nog meer wenst te bereiken, snap ik niet zo. Niet alsof het een onderdrukte minderheid is die zich van één of ander juk wenst vrij te maken ofzo.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 22 augustus 2017 om 21:23
Baskenland ligt niet alleen in Spanje, maar ook in een deel van Frankrijk. In feite is het een gebied dat met name een landstreek in de Pyreneeën betreft, waar hooguit wat middeleeuwse stadjes liggen, wat wijnbouw is of andere kleinschalige landbouw, en verder niks. Mijn vraag zou dan ook zijn hoe dat "land" in zijn bestaan denkt te gaan voorzien. In feite is de eis van de Basken net zo onrealistisch als dat het voormalige vorstendom Waldeck of Hannover opeens onafhankelijkheid zou gaan claimen in Duitsland. Het doel is onduidelijk van de Basken, ze hebben al deels zelfbeschikkingsrecht, ze worden niet gediscrimineerd of anderszins achtergesteld in Spanje (of Frankrijk) en wat men dus nog meer wenst te bereiken, snap ik niet zo. Niet alsof het een onderdrukte minderheid is die zich van één of ander juk wenst vrij te maken ofzo.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 24 augustus 2017 om 22:50
Rellen in Rome, migranten willen hun kraakpand niet uit.
https://nos.nl/artikel/2189625-rellen-i ... kpand.html
Het was voorspelbaar, bootjes op de Middellandse zee in combinatie met een land wat niet kan uitzetten = rellen.
https://nos.nl/artikel/2189625-rellen-i ... kpand.html
Het was voorspelbaar, bootjes op de Middellandse zee in combinatie met een land wat niet kan uitzetten = rellen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 augustus 2017 om 17:09
Ik lees hier al een tijd mee met het vluchtelingen topic.
Maar ik wil mijn mening hier eens geven over de vluchtelingen.
Deze economische migranten want dat zijn ze gewoon echte vluchtelingen waren ook wel gewoon in turkije of Libanon gebleven. Maar nee ze reizen door maar liefst zeven veilige landen. Dan ben je in mijn ogen geen vluchteling meer.
Ten eerste hebben zij de hele situatie aanzichzelf te danken door in opstand te komen tegen assad en nu de strijd niet gaat zoals ze hoopten vluchten de lafaards massaal weg.
En als ik dan de pro asielzoekers hoor zeggen ik word ziek van de eigen volk eerst mentaliteit. Dan vraag ik mij serieus af of die dan ook hun maand loon afdragen aan de hartstichting en vervolgens tegen de kinderen zeggen sorry hoor maar papa en mama hebben het geld aan de hartstichting gegeven dus jullie hebben deze maand weer geen eten. Zo gaat het in feite ook in onze regering voor zielige syriers en afrikaantjes kan alles maar voor de eigen bevolking kan niks.
Onze regering is compleet Incompetent. En als ik dan Jesse klaver hoor roepen meer asielzoekers word ik oprecht kwaad deze gevaarlijke Links populist wil ons complete land in de uitverkoop zetten. Meneer Wannabee Obama
En als ze hier al zijn dan moeten ze maar een ontheemden status krijgen met sobere opvang Bed, Bad, Brood en niet zoals nu een uitkering, met voorrang een huis en complete inboedel. Na de oorlog moeten ze gewoon terug. Dan weet ik 100 procent zeker dat er geen enkele vluchteling hier meer naartoe komt.
En het moet ook maar eens afgelopen zijn met die kinderpardon regeling want ze hoeven maar een kindje te krijgen en terugsturen kan niet want dat is gemeen en krijg je weer hart van nederland met een drama item, zoals met mauro manuel of die familie hovsep uit boxmeer die uiteindelijk wel zijn uitgezet.
Zo dit was mijn mening ik zal nu wel meteen een ban krijgen waarschijnlijk.
De groeten
Maar ik wil mijn mening hier eens geven over de vluchtelingen.
Deze economische migranten want dat zijn ze gewoon echte vluchtelingen waren ook wel gewoon in turkije of Libanon gebleven. Maar nee ze reizen door maar liefst zeven veilige landen. Dan ben je in mijn ogen geen vluchteling meer.
Ten eerste hebben zij de hele situatie aanzichzelf te danken door in opstand te komen tegen assad en nu de strijd niet gaat zoals ze hoopten vluchten de lafaards massaal weg.
En als ik dan de pro asielzoekers hoor zeggen ik word ziek van de eigen volk eerst mentaliteit. Dan vraag ik mij serieus af of die dan ook hun maand loon afdragen aan de hartstichting en vervolgens tegen de kinderen zeggen sorry hoor maar papa en mama hebben het geld aan de hartstichting gegeven dus jullie hebben deze maand weer geen eten. Zo gaat het in feite ook in onze regering voor zielige syriers en afrikaantjes kan alles maar voor de eigen bevolking kan niks.
Onze regering is compleet Incompetent. En als ik dan Jesse klaver hoor roepen meer asielzoekers word ik oprecht kwaad deze gevaarlijke Links populist wil ons complete land in de uitverkoop zetten. Meneer Wannabee Obama
En als ze hier al zijn dan moeten ze maar een ontheemden status krijgen met sobere opvang Bed, Bad, Brood en niet zoals nu een uitkering, met voorrang een huis en complete inboedel. Na de oorlog moeten ze gewoon terug. Dan weet ik 100 procent zeker dat er geen enkele vluchteling hier meer naartoe komt.
En het moet ook maar eens afgelopen zijn met die kinderpardon regeling want ze hoeven maar een kindje te krijgen en terugsturen kan niet want dat is gemeen en krijg je weer hart van nederland met een drama item, zoals met mauro manuel of die familie hovsep uit boxmeer die uiteindelijk wel zijn uitgezet.
Zo dit was mijn mening ik zal nu wel meteen een ban krijgen waarschijnlijk.
De groeten
vrijdag 25 augustus 2017 om 18:29
Je schrijft wel verdomd slecht Nederlands voor een volbloed Hollander.... Als ik zo'n nationalist zou zijn, zou ik veel trotser zijn op mijn taal en desnoods een extra cursus volgen om mijn taal perfect te beheersen.steven87 schreef: ↑25-08-2017 17:09Ik lees hier al een tijd mee met het vluchtelingen topic.
Maar ik wil mijn mening hier eens geven over de vluchtelingen.
Deze economische migranten want dat zijn ze gewoon echte vluchtelingen waren ook wel gewoon in turkije of Libanon gebleven. Maar nee ze reizen door maar liefst zeven veilige landen. Dan ben je in mijn ogen geen vluchteling meer.
Ten eerste hebben zij de hele situatie aanzichzelf te danken door in opstand te komen tegen assad en nu de strijd niet gaat zoals ze hoopten vluchten de lafaards massaal weg.
En als ik dan de pro asielzoekers hoor zeggen ik word ziek van de eigen volk eerst mentaliteit. Dan vraag ik mij serieus af of die dan ook hun maand loon afdragen aan de hartstichting en vervolgens tegen de kinderen zeggen sorry hoor maar papa en mama hebben het geld aan de hartstichting gegeven dus jullie hebben deze maand weer geen eten. Zo gaat het in feite ook in onze regering voor zielige syriers en afrikaantjes kan alles maar voor de eigen bevolking kan niks.
Onze regering is compleet Incompetent. En als ik dan Jesse klaver hoor roepen meer asielzoekers word ik oprecht kwaad deze gevaarlijke Links populist wil ons complete land in de uitverkoop zetten. Meneer Wannabee Obama
En als ze hier al zijn dan moeten ze maar een ontheemden status krijgen met sobere opvang Bed, Bad, Brood en niet zoals nu een uitkering, met voorrang een huis en complete inboedel. Na de oorlog moeten ze gewoon terug. Dan weet ik 100 procent zeker dat er geen enkele vluchteling hier meer naartoe komt.
En het moet ook maar eens afgelopen zijn met die kinderpardon regeling want ze hoeven maar een kindje te krijgen en terugsturen kan niet want dat is gemeen en krijg je weer hart van nederland met een drama item, zoals met mauro manuel of die familie hovsep uit boxmeer die uiteindelijk wel zijn uitgezet.
Zo dit was mijn mening ik zal nu wel meteen een ban krijgen waarschijnlijk.
De groeten
PS: onze voorouders die na WOII naar o.a. Australie en Canada gingen waren net zo goed economische vluchtelingen en werden ook netjes opgevangen in die landen als ze niet direct werk hadden.
vrijdag 25 augustus 2017 om 20:13
Niet in Canada. Daar moest je een baan hebben, een sponsor of iemand die voor je garant stond.viva1966 schreef: ↑25-08-2017 18:29Je schrijft wel verdomd slecht Nederlands voor een volbloed Hollander.... Als ik zo'n nationalist zou zijn, zou ik veel trotser zijn op mijn taal en desnoods een extra cursus volgen om mijn taal perfect te beheersen.
PS: onze voorouders die na WOII naar o.a. Australie en Canada gingen waren net zo goed economische vluchtelingen en werden ook netjes opgevangen in die landen als ze niet direct werk hadden.
vrijdag 25 augustus 2017 om 20:20
Idem dito in Australië. De geëmigreerde Nederlanders werden daar in eerste instantie ondergebracht in barakkenkampen die niet veel verschilden van bijv. de barakkenkampen hier in Vught waar repatriërende Molukkers in werden ondergebracht. Pas als je aantoonbaar de taal beheerste, én een vaste baan had, kreeg je vergunning ergens een eigen woning te betrekken, maar dan ook nog alleen in de daartoe aangewezen stadsdelen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 25 augustus 2017 om 21:05
Nederlanders die na de oorlog geëmigreerd zijn, hebben over het algemeen hard moeten werken om hun eigen broek op te houden. In Canada lag er geen riante jarenlange uitkering voor hun klaar. Verdiep je eerst eens in de materie voor je zomaar wat roept.viva1966 schreef: ↑25-08-2017 18:29Je schrijft wel verdomd slecht Nederlands voor een volbloed Hollander.... Als ik zo'n nationalist zou zijn, zou ik veel trotser zijn op mijn taal en desnoods een extra cursus volgen om mijn taal perfect te beheersen.
PS: onze voorouders die na WOII naar o.a. Australie en Canada gingen waren net zo goed economische vluchtelingen en werden ook netjes opgevangen in die landen als ze niet direct werk hadden.
