Algemeen vluchtelingentopic deel 8

06-11-2016 21:16 3003 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5

Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6

Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 21 november 2016 @ 12:05:

Goh waarom verbaast mij dit nu niet eens je zou toch op zijn minst verwachten dat ze als ongewenst vreemdeling de grens over gaan naar land van herkomst.



Ja, dat zou je wel zeggen hè? Je zou verwachten dat de rechter de belangen van de samenleving zwaarder laat wegen dan de belangen van buitenlandse criminelen die hier niets te zoeken hebben. Niets blijkt echter minder waar. Klaas Dijkhoff is gelukkig wel bezig om maatregelen te nemen die hopelijk het aantal mensen van dit kaliber dat zich hier in Nederland meldt drastisch doet verminderen.



Er werd overigens zelfs toegegeven door burgemeesters dat er sprake is van een weelderige handel in gestolen goederen binnen AZC's. Dat had natuurlijk niemand verwacht....
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 21 november 2016 @ 12:13:

[...]





Hier BBB in een hotel. nou ik zie de gemeentelijke belastingverhogingen wel tegemoet



Vanmorgen al op de Radio dat de parkeertarieven, ook voor vergunninghouders zoals ik omhoog gaan......



Toevallig....................Toeval bestaat niet zegt men.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 21 november 2016 @ 12:25:

[...]





Ja, dat zou je wel zeggen hè? Je zou verwachten dat de rechter de belangen van de samenleving zwaarder laat wegen dan de belangen van buitenlandse criminelen die hier niets te zoeken hebben. Niets blijkt echter minder waar. Klaas Dijkhoff is gelukkig wel bezig om maatregelen te nemen die hopelijk het aantal mensen van dit kaliber dat zich hier in Nederland meldt drastisch doet verminderen.



Er werd overigens zelfs toegegeven door burgemeesters dat er sprake is van een weelderige handel in gestolen goederen binnen AZC's. Dat had natuurlijk niemand verwacht....



Echt te schandalig voor woorden, hopelijk zet Dijkhoff goed de rem erop.

Ik heb ook zo'n gevoel dat hij er ook wel een beetje zijn buik van vol heeft....
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 21 november 2016 @ 12:30:

[...]





Echt te schandalig voor woorden, hopelijk zet Dijkhoff goed de rem erop.

Ik heb ook zo'n gevoel dat hij er ook wel een beetje zijn buik van vol heeft....Het kan natuurlijk ook met de aankomende verkiezingen te maken hebben, in de hoop stemmers bij de PVV weg te trekken.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/170285/As ... c-Delfzijl



Hele azc in de trein'

De burgemeester kan wel bevestigen dat de groep asielzoekers die er nu zijn voor problemen in zijn gemeente zorgt. Inwoners van het azc gaan op dievenpad in de gemeente.



'Maar het is een relatief kleine groep. Het gaat om asielzoekers uit veilige landen in Noord-Afrika. Maar de laatste week komen er ook weer mensen uit het Oostblok bij.'



Tijdens de rechtszaak woensdag verklaarde een van de verdachten dat 's weekends 'het hele azc in de trein van Delfzijl naar Groningen zit'.



Alle reacties Link kopieren
quote:Het-groepje schreef op 20 november 2016 @ 11:49:

[...]





Van rtv noordholland deze week:

Sinds mei al honderden mensen aan het werk of opleiding. Wij zijn op het werk erg blij met deze mensen, zeer gemotiveerd.

Dus als je goed begeleid kan er veel.

----------------------------------------------------



AMSTERDAM Het Amsterdamse project om asielzoekers met een verblijfsvergunning sneller te helpen aan een baan of opleiding werpt z'n vruchten af. Tachtig statushouders hebben een baan en 230 zijn begonnen aan een opleiding.

De gemeente heeft via de Amsterdamse Aanpak Statushouders in totaal bijna 650 statushouders kunnen helpen. Van de bijna vijfhonderd statushouders die ook een inburgeringstraject volgen, is driekwart jonger dan 27 jaar. 

"Veel hebben hun opleiding in het land van herkomst moeten onderbreken, wanneer de mogelijkheden er zijn worden ze gestimuleerd hier hun opleiding weer op te pakken'', aldus een woordvoerder.



In mei begon in Amsterdam een proef om van nieuwkomers met voldoende kwalificaties en talenten snel inzichtelijk te krijgen hoe het zit met hun motivatie, taalniveau en hun psychische en lichamelijke gesteldheid. Begin deze maand hadden 47 statushouders dat beoordelingsprogramma doorlopen, meldde de gemeente vanochtend.En waarom zouden die begeleiding en die banen niet gewoon beschikbaar hebben kunnen zijn voor bijvoorbeeld Nederlandse jongeren, die óók graag aan de slag willen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:YellowDiamond schreef op 21 november 2016 @ 17:04:

http://www.rtvnoord.nl/nieuws/170285/As ... c-Delfzijl



Hele azc in de trein'

De burgemeester kan wel bevestigen dat de groep asielzoekers die er nu zijn voor problemen in zijn gemeente zorgt. Inwoners van het azc gaan op dievenpad in de gemeente.



'Maar het is een relatief kleine groep. Het gaat om asielzoekers uit veilige landen in Noord-Afrika. Maar de laatste week komen er ook weer mensen uit het Oostblok bij.'



Tijdens de rechtszaak woensdag verklaarde een van de verdachten dat 's weekends 'het hele azc in de trein van Delfzijl naar Groningen zit'.



Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:pejeka schreef op 21 november 2016 @ 19:08:

[...]





En waarom zouden die begeleiding en die banen niet gewoon beschikbaar hebben kunnen zijn voor bijvoorbeeld Nederlandse jongeren, die óók graag aan de slag willen?



Die banen zijn geen banen in de echte wereld. Dit zijn gesubsidieerde baantjes bij bijv. de sociale werkvoorziening of iets dergelijks.

3 a 4 uur per week 'werken' houden deze baantjes in. Vrouwen komen niet werken want zwanger of mag niet van manlief. Verder 2 x in de week naar Nederlandse les en dat is het wel zo'n beetje. Deze mensen gaan gewoon de bijstand in. Dat is goedkoper.
Alle reacties Link kopieren
Dat soort cijfers zie ik alleen als "goed nieuws" rondje. Een beetje strooien met wat getallen die op zich helemaal neits zeggen, maar de sfeer van "succesvol" moetn uitstralen:



Tachtig statushouders hebben een baan en 230 zijn begonnen aan een opleiding.

De gemeente heeft via de Amsterdamse Aanpak Statushouders in totaal bijna 650 statushouders kunnen helpen. Van de bijna vijfhonderd statushouders die ook een inburgeringstraject volgen, is driekwart jonger dan 27 jaar.

egin deze maand hadden 47 statushouders dat beoordelingsprogramma doorlopen,



- 80 statushouders - van de .... [hoeveel?]

- een baan - .....wanneer noemt men het een baan [zie opmerking 2Italy2]

- 230 zijn begonnen aan een opleiding - ....zoals? [valt de verplichte NL taalles daar ook onder?]

- totaal 650 kunnen helpen - .....????

- van de bijna 500 [van de in totaal ..... statushouders] die ook een inburgeringscursus volgen -.....[hoeveel zijn er dan die dit niet doen?]

- 47 hadden het beoordelingsprogramma doorlopen - ......[en hoeveel stonden er origineel op de planning om dat te doen?]



EN: wat gaat men daar nu mee doen, nu men weet hoe het zit met hun motivatie, taalniveau en hun psychische en lichamelijke gesteldheid.....?

Bovendien: dit wíst men grotendeels al, want:

"...In mei begon in Amsterdam een proef om van nieuwkomers met voldoende kwalificaties en talenten snel inzichtelijk te krijgen hoe het zit met hun motivatie, taalniveau en hun psychische en lichamelijke gesteldheid...."



Het zijn allemaal verhaaltjes, rookgordijnen..... de asielindustrie draait doooorrrrrrr.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 21 november 2016 @ 12:13:

[...]





Hier BBB in een hotel. nou ik zie de gemeentelijke belastingverhogingen wel tegemoet



Vanmorgen al op de Radio dat de parkeertarieven, ook voor vergunninghouders zoals ik omhoog gaan......



Toevallig....................



Yep, gisteravond ook nog weer kort aandacht voor geweest bij Noord Vandaag. De woordvoerder van de opvang was stellig en zei dat de opvang gewoon doorging. Het kon volgens hem ook niet anders, want er zaten veel zieke en herstellende mensen in de opvang, onder andere iemand met twee nieuwe knieën.



Naast bed-bad-brood worden deze mensen, die hier, voor de duidelijkheid, niets te zoeken hebben, ook nog medisch behandeld. En driemaal raden wie dat mag betalen.



Hint: Sinterklaas betaalt het niet.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren




Zouden meer moeten doen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:opisop91 schreef op 22 november 2016 @ 07:50:

[...]





Yep, gisteravond ook nog weer kort aandacht voor geweest bij Noord Vandaag. De woordvoerder van de opvang was stellig en zei dat de opvang gewoon doorging. Het kon volgens hem ook niet anders, want er zaten veel zieke en herstellende mensen in de opvang, onder andere iemand met twee nieuwe knieën.



Naast bed-bad-brood worden deze mensen, die hier, voor de duidelijkheid, niets te zoeken hebben, ook nog medisch behandeld. En driemaal raden wie dat mag betalen.



Hint: Sinterklaas betaalt het niet.Bij het item gisteren over een BBB in Deventer (in een voormalige notariswoning) zag ik veel oude mannen. Die zijn hier dus echt niet gekomen om te werken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 22 november 2016 @ 09:22:

[...]





Bij het item gisteren over een BBB in Deventer (in een voormalige notariswoning) zag ik veel oude mannen. Die zijn hier dus echt niet gekomen om te werken.



Die illusie heb ik ook echt niet hoor. Het enige wat deze mensen willen is een betere toekomst voor hunzelf. En dat neem ik die mensen allerminst kwalijk. Nederlands beleid faciliteert één en ander immers voor die mensen. Kan hun moeilijk de schuld geven voor het door Nederland gevoerde beleid.



Maar begrijp ik het goed dat ze in Deventer ook doorgaan met het opvangen van mensen die hier eigenlijk niets te zoeken hebben?
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren




Logica van een migrant uit Azerbeidzjan, hij kan niet terug WANT dochter en kleindochter wonen hier.



Dat wij als Nederlandse samenleving misschien niet op zijn komst zitten te wachten komt niet in hem op.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb gisteren die heren in de veredelde AZC zien zitten, maar mijn vraag is waarom ze niet bij hun dochters gaan wonen?

De andere man had òok een dochter in Nederland..... met Ned,Paspoort en alles er op en er aan.



No way dat ik mijn familie daar liet zitten.

Maar ja een nuchtere Nederlandse hier.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 22 november 2016 @ 07:50:

[...]





Yep, gisteravond ook nog weer kort aandacht voor geweest bij Noord Vandaag. De woordvoerder van de opvang was stellig en zei dat de opvang gewoon doorging. Het kon volgens hem ook niet anders, want er zaten veel zieke en herstellende mensen in de opvang, onder andere iemand met twee nieuwe knieën.



Naast bed-bad-brood worden deze mensen, die hier, voor de duidelijkheid, niets te zoeken hebben, ook nog medisch behandeld. En driemaal raden wie dat mag betalen.



Hint: Sinterklaas betaalt het niet. Wat houdt de bed-bad-broodregeling precies in?

26 maart 2015



De bed-bad-broodregeling betekent dat gemeenten met terugwerkende kracht tot 17 december 2014 sobere opvang moeten bieden aan onrechtmatig verblijvende vreemdelingen die geen recht hebben op rijksopvang. De opvang betreft nachtopvang, ontbijt en een avondmaaltijd.



Verdere zaken zoals dagopvang en medische kosten vallen er niet onder.



Ik had ook begrepen dat bovenstaande de strekking van de regel was.

Er is geen plek voor die mensen, maar het minste is brood,bed en bad.

Wat te vergeven is.

Zoiets is ook in het slaaphuis ven het Leger des Heils.



Maar wat ik nu zie is gewoon een 24 uur's opvang,

Waarom worden wij Nederlanders zo in de maling genomen?

plus dat de mensen familie in Nederland hebben wonen.

Echt Opisop Sinterklaas bestaat echt, helemaal eens.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 21 november 2016 @ 21:36:

[...]





Die banen zijn geen banen in de echte wereld. Dit zijn gesubsidieerde baantjes bij bijv. de sociale werkvoorziening of iets dergelijks.

3 a 4 uur per week 'werken' houden deze baantjes in. Vrouwen komen niet werken want zwanger of mag niet van manlief. Verder 2 x in de week naar Nederlandse les en dat is het wel zo'n beetje. Deze mensen gaan gewoon de bijstand in. Dat is goedkoper.Enne is die Nederlandse les dan de '' opleiding" ?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 22 november 2016 @ 11:16:

Ik heb gisteren die heren in de veredelde AZC zien zitten, maar mijn vraag is waarom ze niet bij hun dochters gaan wonen?

Er was een huis en uitkering beloofd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2016 @ 11:30:

[...]





Er was een huis en uitkering beloofd



Ohhh, wat ben ik toch naïef, Tuuk, huizen, geld, gezondheidszorg, alles in overvloed aanwezig hier.

Dankjewel !
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2016 @ 10:27:

[afbeelding]



Logica van een migrant uit Azerbeidzjan, hij kan niet terug WANT dochter en kleindochter wonen hier.



Dat wij als Nederlandse samenleving misschien niet op zijn komst zitten te wachten komt niet in hem op.



Toen wij nog in Duitsland woonden, hadden we de grootste moeite om mijn schoonmoeder naar Schengen te halen. Vanuit Centraal Azie is het enorm moeilijk om een visum voor Schengenlanden te krijgen. Je moet als familielid kunnen aantonen dat je een inkomen boven de 3000 euro bruto hebt, je moet letterlijk een dikke map met papieren invullen, vanuit hun kan naar een ambassade die 1000 km verderop is, vanuit hun kan een brief met notarisstempel inleveren dat ze daar een baan hebben en echt niet in Schengengebied blijven na afloop van het visum etc etc.

Het is allemaal zo scheef geregeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 22 november 2016 @ 11:25:

[...]





Wat houdt de bed-bad-broodregeling precies in?

26 maart 2015



De bed-bad-broodregeling betekent dat gemeenten met terugwerkende kracht tot 17 december 2014 sobere opvang moeten bieden aan onrechtmatig verblijvende vreemdelingen die geen recht hebben op rijksopvang. De opvang betreft nachtopvang, ontbijt en een avondmaaltijd.



Verdere zaken zoals dagopvang en medische kosten vallen er niet onder.



Ik had ook begrepen dat bovenstaande de strekking van de regel was.

Er is geen plek voor die mensen, maar het minste is brood,bed en bad.

Wat te vergeven is.

Zoiets is ook in het slaaphuis ven het Leger des Heils.



Maar wat ik nu zie is gewoon een 24 uur's opvang,

Waarom worden wij Nederlanders zo in de maling genomen?

plus dat de mensen familie in Nederland hebben wonen.

Echt Opisop Sinterklaas bestaat echt, helemaal eens.



Waarschijnlijk omdat de waarheid teveel weerstand oproept.



Het is natuurlijk gemakkelijk om lieve zoete Gerritje te spelen, als een ander, de belastingbetaler, de rekening betaald.



Maar is dit dan niet gewoon handelen in strijd met wet- en regelgeving? Zo ja, waarom doet het openbaar ministerie daar dan niets mee?
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 22 november 2016 @ 12:28:

[...]





Waarschijnlijk omdat de waarheid teveel weerstand oproept.



Het is natuurlijk gemakkelijk om lieve zoete Gerritje te spelen, als een ander, de belastingbetaler, de rekening betaald.



Maar is dit dan niet gewoon handelen in strijd met wet- en regelgeving? Zo ja, waarom doet het openbaar ministerie daar dan niets mee?Dat is nou juist de vriendjespolitiek in Den Haag, waar de bevolking zo langzamerhand echt wel klaar mee is volgens mij.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
Ondertussen in Ter Apel:





http://www.dvhn.nl/gronin ... an-Ter-Apel-21798319.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 22 november 2016 @ 20:33:

Ondertussen in Ter Apel:





http://www.dvhn.nl/gronin ... an-Ter-Apel-21798319.htmlEdit, de burgemeester sprak over overlast mede veroorzaakt door het gebruik van Drank en Drugs



Kan dat allemaal van het zakgeld ? Goh
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 22 november 2016 @ 20:33:

Ondertussen in Ter Apel:





http://www.dvhn.nl/gronin ... an-Ter-Apel-21798319.html



Ter Apel



Ik las hier ergens dat Ter Apel het schoolvoorbeeld van een geslaagd ACZ is.

Nooit problemen, gezellig, goed voor de economie etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven