Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 12 mei 2018 om 16:22
damesbril schreef: ↑12-05-2018 16:13Ritje in bus in Tilburg escaleert: asielzoekers weigeren te betalen, vluchten spoor op en bespugen agenten
https://www.ad.nl/tilburg/ritje-in-bus- ... ~a90d3504/
Ik hoorde het op de radio.
Met een beetje geluk krijgen we in Italië een anti migratie regering.
Of het alles oplost weet ik niet maar het helpt in ieder geval iets.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 12 mei 2018 om 18:08
Tjonge jonge, je verwacht dit niet van al die doctoren en tandartsen......En nu, hup, oppakken en land uit , niks aan verloren aan dat soort klaplopers.damesbril schreef: ↑12-05-2018 16:13Ritje in bus in Tilburg escaleert: asielzoekers weigeren te betalen, vluchten spoor op en bespugen agenten
https://www.ad.nl/tilburg/ritje-in-bus- ... ~a90d3504/
zaterdag 12 mei 2018 om 19:45
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2025874 ... asielclubs
Er moet snel iets gebeuren aan het eindeloos doorprocederen. Hoe sneu het ook is voor de kinderen; als je het hele verhaal leest hebben ze echt geen recht op asiel.
Er moet snel iets gebeuren aan het eindeloos doorprocederen. Hoe sneu het ook is voor de kinderen; als je het hele verhaal leest hebben ze echt geen recht op asiel.
zaterdag 12 mei 2018 om 22:00
zaterdag 12 mei 2018 om 23:09
Het is sowieso al heel vreemd dat deze kosten opgebracht worden door de belastingbetaler.marjorette schreef: ↑12-05-2018 22:00Die asielactivisten moeten ook een schop onder de kont hebben, kosten klauwen met geld al die procedures.
Kinderen kunnen niet terug want al te lang hier.....raar dat andersom dit argument nooit opgaat. Kunnen allemaal prima naar Nederland ondanks al lang in een ander land zijn.
zaterdag 12 mei 2018 om 23:56
Precies. Zoals blijkt uit dat Telegraaf artikel, heeft die Howick/Lili affaire al ruim 750.000,- euro gekost. Alleen omdat de moeder (opgehitst door alles en iedereen die daar -financieel of anderszins- baat bij heeft?) geen 'nee' accepteerde.marjorette schreef: ↑12-05-2018 22:00Die asielactivisten moeten ook een schop onder de kont hebben, kosten klauwen met geld al die procedures.
Kinderen kunnen niet terug want al te lang hier.....raar dat andersom dit argument nooit opgaat. Kunnen allemaal prima naar Nederland ondanks al lang in een ander land zijn.
Die kinderen hadden bij het eerste 'nee' dus gewoon terug kunnen gaan en dan daar naar school, tal spreken, etc.
En dan is het verhaal van die activisten nu dat die kinderen niet terug zouden kunnen 'omdat zij hier geworteld zijn'.
Anderom zouden de kinderen van die lui die zelf naar Syrië zijn vertrokken, allemaal dan weer teruggehaald moeten worden naar Nederland.
Geen mens die roept dat zij daar moeten blijven 'omdat zij daar geworteld zijn'.
Wat mij betreft staat buiten kijf dat die kinderen er niets aan kunnen doen (en dus op allerlei manieren geholpen mogen worden); maar al dit gsol met kinderen is steeds weer uitsluitend de schuld van hun ouders.
En zolang die ouders niet voor dergelijk gedrag gestraft worden, is dat een regelrechte uitnodiging om juist kinderen in zo'n situatie te nemen en/of kinderen bewust in dat soort situaties gebruiken om de boel te foceren: die kinderen zijn de sleutel tot mededogen en zij worden ingezet om activisten in beweging te brengen...
zondag 13 mei 2018 om 17:01
Pientjexxxx schreef: ↑12-05-2018 19:45https://www.telegraaf.nl/nieuws/2025874 ... asielclubs
Er moet snel iets gebeuren aan het eindeloos doorprocederen. Hoe sneu het ook is voor de kinderen; als je het hele verhaal leest hebben ze echt geen recht op asiel.
Vreselijk hè, procedure nummer zoveel.
Ik zou zeggen, uitzwaaien op Schiphol en veel plezier in jullie thuisland.
Voor klachten moet je bij jullie moeder zijn die er een puinhoop van heeft gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 mei 2018 om 17:27
Niet alleen op dit gebied. Op vrijwel alle gebieden waar inspraak, beroep en wat nog meer mogelijk is hebben we in Nederland last van ellenlange trajecten, die weer opnieuw kunnen starten als iemand weer een gaatje heeft gevonden. In het geval van asielaanvragen zorgt het voor een enorme werklast voor de mensen die het moeten behandelen en valse verwachtingen bij de aanvragers. Op andere gebieden stroopt het bouwen van de benodigde woning op, omdat niemand wil dat er bij hun in de buurt wordt gebouwd, leegstaande panden mogen niet worden omgebouwd voor andere bestemmingen en zo zijn er nog veel meer zaken. Leuk dat we overal procedures voor hebben, maar we kunnen ook overdrijven. We moeten ook af van overal uitzonderingsopties voor kunnen verzinnen. Die zorgen uiteindelijk ook alleen maar voor willekeur. Gewoon een paar simpele, objectief toe te passen regels en alles zal een stuk soepeler verlopen. En ja, dan zal er wel eens een schrijnend geval tussen wal en schip vallen. Maar t.o.v. de voordelen moeten we dat maar accepteren. Het leven is immers niet perfect en zal het ook nooit worden.
zondag 13 mei 2018 om 20:18
Zeker in dit geval, moeder gebuikte valse namen, dook onder etc.Gebruna schreef: ↑12-05-2018 23:56
Wat mij betreft staat buiten kijf dat die kinderen er niets aan kunnen doen (en dus op allerlei manieren geholpen mogen worden); maar al dit gsol met kinderen is steeds weer uitsluitend de schuld van hun ouders.
En zolang die ouders niet voor dergelijk gedrag gestraft worden, is dat een regelrechte uitnodiging om juist kinderen in zo'n situatie te nemen en/of kinderen bewust in dat soort situaties gebruiken om de boel te foceren: die kinderen zijn de sleutel tot mededogen en zij worden ingezet om activisten in beweging te brengen...
Daarom is het kinderpardon ook niet van toepassing.
Daar kan je alleen aanspraak op maken als je meewerkt aan repatriëring en dat lukt niet.
Verder moet je in contact blijven met de instanties.
Aan al deze voorwaarden heeft moeder niet voldaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 13 mei 2018 om 23:47
hollebollegijs schreef: ↑13-05-2018 20:18Zeker in dit geval, moeder gebuikte valse namen, dook onder etc.
Daarom is het kinderpardon ook niet van toepassing.
Daar kan je alleen aanspraak op maken als je meewerkt aan repatriëring en dat lukt niet.
Verder moet je in contact blijven met de instanties.
Aan al deze voorwaarden heeft moeder niet voldaan.
Maar intussen waren er al honderden kinderen opgehitst om te gaan proesteren op het Binnenhof....
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/hond ... en-blijven
Zouden daar nu nog ouders met gezond verstand tussen hebben gezeten, die de moed hadden dat onderwijzend personeel te wijzen op de risico's en de gevaren van het op deze manier indoctrineren van zulke jonge kinderen?
En het nut van wetten e.d. ?
maandag 14 mei 2018 om 09:58
Het 'geworteld' zijn vind ik een vreemde reden. Er zijn zoveel kinderen die van land naar land verhuizen en die ook niet geworteld zijn. Waarom spreken ze geen Armeens? Mijn kinderen bijvoorbeeld hebben nog nooit in Nederland gewoond, maar ze spreken wel gewoon Nederlands. Mijn kinderen hebben nog nooit in Rusland gewoond, maar ze spreken wel gewoon Russisch. En zo gaat het met zoveel kinderen op deze wereld. Kan niet anders concluderen dat de moeder dit bewust gedaan heeft. Dat betekent dus dat ze toen ze baby/peuters waren nooit Armeens heeft gesproken tegen ze. Nooit Armeense liedjes heeft gezongen. Nooit naar Armeense tekenfilms heeft laten kijken. Het niet doorgeven van je moedertaal, daar moet je echt een hoop moeite voor doen!
dinsdag 15 mei 2018 om 21:40
Hallo
Ik wil ook graag even inhaken op het vluchtelingentopic
Ik zie dat heel veel mensen heel erg tegen vluchtelingen zijn.
Mijn moeder is ook actief hier op het forum als Radeloos.
Geloof mij Ik ben er geweest, die mensen hebben echt onze hulp nodig
Die mensen zijn echt niet allemaal zo radicaal als de PVV de mensen wil doen geloven, natuurlijk er zitten wel radicale islamisten tussen. Maar ik heb echt gezien dat toen wij de mensen daar hebben bevrijd van IS, dat ze ons op de blote knieen bedankten Het zijn hele warme en gastvrije mensen.
Geloof alsjeblieft niet alle fabeltjes van de PVV
Groetjes
Ik wil ook graag even inhaken op het vluchtelingentopic
Ik zie dat heel veel mensen heel erg tegen vluchtelingen zijn.
Mijn moeder is ook actief hier op het forum als Radeloos.
Geloof mij Ik ben er geweest, die mensen hebben echt onze hulp nodig
Die mensen zijn echt niet allemaal zo radicaal als de PVV de mensen wil doen geloven, natuurlijk er zitten wel radicale islamisten tussen. Maar ik heb echt gezien dat toen wij de mensen daar hebben bevrijd van IS, dat ze ons op de blote knieen bedankten
Het zijn hele warme en gastvrije mensen.Geloof alsjeblieft niet alle fabeltjes van de PVV
Groetjes
dinsdag 15 mei 2018 om 22:02
Leer voor de volgende keer dus: niet gelijk in de xenofobie-modus schieten en er allerlei conclusies aan verbinden maar lezen wat er daadwerkelijk staat.
dinsdag 15 mei 2018 om 22:10
Van vluchtelingen worden hier stelselmatig gelukzoekers gemaakt.
Dat is wat anders dan dat het niet over vluchtelingen gaat.
Van gelukzoekers worden trouwens ook stelselmatig uitzuigers, radicale islamieten en terroristen gemaakt.
Daadwerkelijk over vluchtelingen discussiëren is bijna onmogelijk. Daar gaat het al héél snel niet meer over.
Dat is wat anders dan dat het niet over vluchtelingen gaat.
Van gelukzoekers worden trouwens ook stelselmatig uitzuigers, radicale islamieten en terroristen gemaakt.
Daadwerkelijk over vluchtelingen discussiëren is bijna onmogelijk. Daar gaat het al héél snel niet meer over.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 15 mei 2018 om 23:28
De cijfers - ook van vluchtelingenwerk - wijzen uit dat een 40% en in Italië zelfs meer gewoon economisch migrant is.feow schreef: ↑15-05-2018 22:10Van vluchtelingen worden hier stelselmatig gelukzoekers gemaakt.
Dat is wat anders dan dat het niet over vluchtelingen gaat.
Van gelukzoekers worden trouwens ook stelselmatig uitzuigers, radicale islamieten en terroristen gemaakt.
Daadwerkelijk over vluchtelingen discussiëren is bijna onmogelijk. Daar gaat het al héél snel niet meer over.
Dat is niet in deze draad verzonnen.
Zelfs de NOS schrijft tegenwoordig als er boten uit de Middellandse zee worden gehaald over vluchtelingen en migranten.
Oke gelukszoekers is wat ongenuanceerd maar dekt wel de lading.
Overigens zijn de radicale islamieten hier vaak wel als vluchteling gekomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 mei 2018 om 23:30
Waar ben je geweest?christian88 schreef: ↑15-05-2018 21:40Hallo
Ik wil ook graag even inhaken op het vluchtelingentopic
Ik zie dat heel veel mensen heel erg tegen vluchtelingen zijn.
Mijn moeder is ook actief hier op het forum als Radeloos.
Geloof mij Ik ben er geweest, die mensen hebben echt onze hulp nodig
Die mensen zijn echt niet allemaal zo radicaal als de PVV de mensen wil doen geloven, natuurlijk er zitten wel radicale islamisten tussen. Maar ik heb echt gezien dat toen wij de mensen daar hebben bevrijd van IS, dat ze ons op de blote knieen bedankten
In IS gebied?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 16 mei 2018 om 00:22
.christian88 schreef: ↑15-05-2018 21:54En nee. ik ben niet voor permanente opvang. Maar ik vind wel dat we de mensen tijdelijk moeten opvangen, tot het weer veilig is. En daarna kunnen ze weer terug
Mogen we ze ook in Afrika of Rusland opvangen? Iets meer ruimte en stuk goedkoper.
En gelijk nooit meer gezeur over gelukzoekers, want ze komen niet in Europa aan en hangen niet in het hier opgebouwde welvaart staat netje.
woensdag 16 mei 2018 om 06:43
woensdag 16 mei 2018 om 06:53
Ja dat mag ook als ze maar tijdelijk veilig zijn.
Daarna moeten ze ook terug om het land weer op te bouwen
