Actueel
alle pijlers
Almere
donderdag 4 maart 2010 om 20:32
De PVV heeft in Almere een klinkende overwinning behaald, en is de grootste partij in de Gemeenteraad geworden. Een coalitie van PVV, TON, VVD en 'Leefbaar' kan op twintig van de negenendertig zetels rekenen, met het CDA als 'buffer'. Een unieke gelegenheid voor de PVV om aan te tonen dat ze niet alleen maar van alles roepen, maar ook bereid zijn de handen uit de mouwen te steken.
Ook als die coalitie, of een college gebaseerd op een minderheid met de PVV aan het roer, gevormd is, zal Almere nog in de belangstelling blijven vanwege het unieke beleid dat de PVV eist, en de reacties die dat lokaal en landelijk oproept. Ik stel voor om dit topic te reserveren voor de discussie over de politiek in Almere.
Gaat het de PVV lukken een coalitie samen te stellen?
Ook als die coalitie, of een college gebaseerd op een minderheid met de PVV aan het roer, gevormd is, zal Almere nog in de belangstelling blijven vanwege het unieke beleid dat de PVV eist, en de reacties die dat lokaal en landelijk oproept. Ik stel voor om dit topic te reserveren voor de discussie over de politiek in Almere.
Gaat het de PVV lukken een coalitie samen te stellen?
maandag 8 maart 2010 om 10:26
quote:Omen schreef op 08 maart 2010 @ 08:43:
"Een aantal besluiten van lokaal belang door een referendum laten bepalen zodat ze het gevoel hebben dat ze iets te zeggen hebben in de politiek?"
Dat lijkt me wel een goed idee. Niet alleen om dat gevoel te geven, maar om ook daadwerkelijk de bewoners van wijken, dorpen, stadsdelen, steden te laten meebepalen wat voor hen in hun directe leefomgeving belangrijk is.
Ach, in mijn eigen wijk staan nogal wat veranderingen op stapel, maar daar zijn tal van informatie avonden over geweest waar burgers hun zegje konden doen. En daar wordt wel degelijk rekening mee gehouden.
Ik heb alleen het vermoeden dat veel ontevreden burgers niet eens naar dat soort avonden gaan.
"Een aantal besluiten van lokaal belang door een referendum laten bepalen zodat ze het gevoel hebben dat ze iets te zeggen hebben in de politiek?"
Dat lijkt me wel een goed idee. Niet alleen om dat gevoel te geven, maar om ook daadwerkelijk de bewoners van wijken, dorpen, stadsdelen, steden te laten meebepalen wat voor hen in hun directe leefomgeving belangrijk is.
Ach, in mijn eigen wijk staan nogal wat veranderingen op stapel, maar daar zijn tal van informatie avonden over geweest waar burgers hun zegje konden doen. En daar wordt wel degelijk rekening mee gehouden.
Ik heb alleen het vermoeden dat veel ontevreden burgers niet eens naar dat soort avonden gaan.
maandag 8 maart 2010 om 10:53
quote:Liv schreef op 08 maart 2010 @ 10:26:
[...]
Ach, in mijn eigen wijk staan nogal wat veranderingen op stapel, maar daar zijn tal van informatie avonden over geweest waar burgers hun zegje konden doen. En daar wordt wel degelijk rekening mee gehouden.
Ik heb alleen het vermoeden dat veel ontevreden burgers niet eens naar dat soort avonden gaan.Dat zei ik ook, maar dat is volgens mij niet typisch almeers. Ik zie dat waar ik nu woon, ik zag dat in Amsterdam, en zelfs in Belgie. Is gewoon menselijk, volgens mij.
[...]
Ach, in mijn eigen wijk staan nogal wat veranderingen op stapel, maar daar zijn tal van informatie avonden over geweest waar burgers hun zegje konden doen. En daar wordt wel degelijk rekening mee gehouden.
Ik heb alleen het vermoeden dat veel ontevreden burgers niet eens naar dat soort avonden gaan.Dat zei ik ook, maar dat is volgens mij niet typisch almeers. Ik zie dat waar ik nu woon, ik zag dat in Amsterdam, en zelfs in Belgie. Is gewoon menselijk, volgens mij.
maandag 8 maart 2010 om 11:16
quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 09:48:
Misschien dan de massaimmigratie? Het viel me gisteren weer op in de lokale krant dat het gros van de misdrijven gepleegd was door getinte daders. Zo vaak is het nog geen strandweer geweest dit jaar.
Welke lokale krant? Hoe groot is het percentage 'getinte' Nedelanders in jouw woonplaats? Zie je 'Indo's', zoals Wilders, ook als 'getint'? Onderken je dat 'getinte' Nederlanders (nu nog) oververtegenwoordigd zijn in die lagen van de bevolking die het economisch minder voor de wind gaat, en dat deze lagen wereldwijd oververtegenwoordigd zijn in het soort criminaliteit waar de pers in ons land campagne tegen voert?
Wat is, in het algemeen, jouw definitie van 'criminaliteit'? Is een 'hooligan' of een 'strandfeest-verstoorder' ook een crimineel? Of is dat voorbehouden aan types die jou een onaangenaam gevoel geven, zonder dat je de herkomst van dat gevoel echt kunt plaatsen?
Misschien dan de massaimmigratie? Het viel me gisteren weer op in de lokale krant dat het gros van de misdrijven gepleegd was door getinte daders. Zo vaak is het nog geen strandweer geweest dit jaar.
Welke lokale krant? Hoe groot is het percentage 'getinte' Nedelanders in jouw woonplaats? Zie je 'Indo's', zoals Wilders, ook als 'getint'? Onderken je dat 'getinte' Nederlanders (nu nog) oververtegenwoordigd zijn in die lagen van de bevolking die het economisch minder voor de wind gaat, en dat deze lagen wereldwijd oververtegenwoordigd zijn in het soort criminaliteit waar de pers in ons land campagne tegen voert?
Wat is, in het algemeen, jouw definitie van 'criminaliteit'? Is een 'hooligan' of een 'strandfeest-verstoorder' ook een crimineel? Of is dat voorbehouden aan types die jou een onaangenaam gevoel geven, zonder dat je de herkomst van dat gevoel echt kunt plaatsen?
maandag 8 maart 2010 om 11:22
quote:Liv schreef op 08 maart 2010 @ 10:26:
[...]
Ach, in mijn eigen wijk staan nogal wat veranderingen op stapel, maar daar zijn tal van informatie avonden over geweest waar burgers hun zegje konden doen. En daar wordt wel degelijk rekening mee gehouden.
Ik heb alleen het vermoeden dat veel ontevreden burgers niet eens naar dat soort avonden gaan.
Hoogstwaarschijnlijk heb je gelijk dat mensen die deel uitmaken van de PVV fanclub net als vele anderen nauwelijks naar inspraakavonden gaan en dat referenda dat niet gaan oplossen.
Ik probeer, net als ElCid, te zoeken naar mogelijkheden waardoor je die enorme - veelal onterechte - ontevredenheid bij mensen kunt verminderen.
[...]
Ach, in mijn eigen wijk staan nogal wat veranderingen op stapel, maar daar zijn tal van informatie avonden over geweest waar burgers hun zegje konden doen. En daar wordt wel degelijk rekening mee gehouden.
Ik heb alleen het vermoeden dat veel ontevreden burgers niet eens naar dat soort avonden gaan.
Hoogstwaarschijnlijk heb je gelijk dat mensen die deel uitmaken van de PVV fanclub net als vele anderen nauwelijks naar inspraakavonden gaan en dat referenda dat niet gaan oplossen.
Ik probeer, net als ElCid, te zoeken naar mogelijkheden waardoor je die enorme - veelal onterechte - ontevredenheid bij mensen kunt verminderen.
maandag 8 maart 2010 om 11:28
quote:tilalia2 schreef op 08 maart 2010 @ 08:55:
ElCid, die theorie gaat natuurlijk niet op, want in Den Haag zit je op hetzelfde stemgedrag, maar een totaal andere demografie dan Almere. Daar heb je gelijk in
Misschien is het verschil met Den Haag dat Wilders daar lijstduwer was? 40% van de stemmen in Den Haag was op hem, namelijk.
quote:Ik denk dat het overeenkomt met wat FV zegt: na jaaaaren Mercatorplein/Amsterdam Osdorp naar Almere gevlucht, waar het ruim, groen en blank is. Lekker in je eigen bekende coconnetje van gammatuinhekjes en blokkerbarbeques vervreemd je nogal snel van de wereld, en als dan de eerste hoofddoeken binnendruppelen durf je ze niet eens aan te spreken. En dan is er maar een oplossing! Ze moeten wèg! Wèg! WEG!
Ik denk dat het zoiets is. Ik heb dan weliswaar ook jaaaarenlang in Amsterdam West afdeling prachtwijk gewoond en woon nu ook in UberVinex, maar merkte toendertijd in Amsterdam al dat vrienden die in een heel klein volledig blank dorpje woonden zogezegd meer overlast hadden van 'de buitenlanders'. Wat onzin was, want ze kwamen er nooit eentje tegen.Hmm.. Je cocon-verhaal past misschien ook wel bij Almere.
Overigens woon ik vlakbij Mercatorplein quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 09:48:
[...]
Misschien dan de massaimmigratie? Het viel me gisteren weer op in de lokale krant dat het gros van de misdrijven gepleegd was door getinte daders. Zo vaak is het nog geen strandweer geweest dit jaar.Want de meeste misdrijven worden door immigranten gepleegd? Kan je dat staven met cijfers?
Er zijn per jaar 14.000 asielzoekers (CBS, 2008).
quote:Liv schreef op 08 maart 2010 @ 10:58:
Is idd niet typisch Almeers, maar in Almere volgen veranderingen elkaar wel sneller op dan in andere steden over het algemeen.Dat zal inderdaad ook een ongemakkelijk gevoel creëren inderdaad.
ElCid, die theorie gaat natuurlijk niet op, want in Den Haag zit je op hetzelfde stemgedrag, maar een totaal andere demografie dan Almere. Daar heb je gelijk in
Misschien is het verschil met Den Haag dat Wilders daar lijstduwer was? 40% van de stemmen in Den Haag was op hem, namelijk.
quote:Ik denk dat het overeenkomt met wat FV zegt: na jaaaaren Mercatorplein/Amsterdam Osdorp naar Almere gevlucht, waar het ruim, groen en blank is. Lekker in je eigen bekende coconnetje van gammatuinhekjes en blokkerbarbeques vervreemd je nogal snel van de wereld, en als dan de eerste hoofddoeken binnendruppelen durf je ze niet eens aan te spreken. En dan is er maar een oplossing! Ze moeten wèg! Wèg! WEG!
Ik denk dat het zoiets is. Ik heb dan weliswaar ook jaaaarenlang in Amsterdam West afdeling prachtwijk gewoond en woon nu ook in UberVinex, maar merkte toendertijd in Amsterdam al dat vrienden die in een heel klein volledig blank dorpje woonden zogezegd meer overlast hadden van 'de buitenlanders'. Wat onzin was, want ze kwamen er nooit eentje tegen.Hmm.. Je cocon-verhaal past misschien ook wel bij Almere.
Overigens woon ik vlakbij Mercatorplein quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 09:48:
[...]
Misschien dan de massaimmigratie? Het viel me gisteren weer op in de lokale krant dat het gros van de misdrijven gepleegd was door getinte daders. Zo vaak is het nog geen strandweer geweest dit jaar.Want de meeste misdrijven worden door immigranten gepleegd? Kan je dat staven met cijfers?
Er zijn per jaar 14.000 asielzoekers (CBS, 2008).
quote:Liv schreef op 08 maart 2010 @ 10:58:
Is idd niet typisch Almeers, maar in Almere volgen veranderingen elkaar wel sneller op dan in andere steden over het algemeen.Dat zal inderdaad ook een ongemakkelijk gevoel creëren inderdaad.
maandag 8 maart 2010 om 11:31
quote:jaap schreef op 08 maart 2010 @ 11:16:
[...]
Welke lokale krant? Hoe groot is het percentage 'getinte' Nedelanders in jouw woonplaats? Zie je 'Indo's', zoals Wilders, ook als 'getint'? Onderken je dat 'getinte' Nederlanders (nu nog) oververtegenwoordigd zijn in die lagen van de bevolking die het economisch minder voor de wind gaat, en dat deze lagen wereldwijd oververtegenwoordigd zijn in het soort criminaliteit waar de pers in ons land campagne tegen voert?
Wat is, in het algemeen, jouw definitie van 'criminaliteit'? Is een 'hooligan' of een 'strandfeest-verstoorder' ook een crimineel? Of is dat voorbehouden aan types die jou een onaangenaam gevoel geven, zonder dat je de herkomst van dat gevoel echt kunt plaatsen?
Delft. Volgens de cijfers van 2007 was ca. 29% van de bevolking allochtoon. Ik weet niet wat je hier goed probeert te praten, volgens mij hoef je in Nederland niet te stelen om in leven te blijven. De specifieke gevallen waar het hier om ging betrof straatroof.
De vraag was waarom stemmen mensen op Wilders. Nou, hierom:
1. Getinte medelanders zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers.
2. Veel getinte medelanders komen vanuit het buitenland.
3. Wilders zegt nee tegen massaimmigratie.
Dus krijgt ie veel stemmen, want iedereen wil veiligere straten.
Dat veel getinte medelanders hier zijn geboren ontgaat veel stemmers denk ik.
[...]
Welke lokale krant? Hoe groot is het percentage 'getinte' Nedelanders in jouw woonplaats? Zie je 'Indo's', zoals Wilders, ook als 'getint'? Onderken je dat 'getinte' Nederlanders (nu nog) oververtegenwoordigd zijn in die lagen van de bevolking die het economisch minder voor de wind gaat, en dat deze lagen wereldwijd oververtegenwoordigd zijn in het soort criminaliteit waar de pers in ons land campagne tegen voert?
Wat is, in het algemeen, jouw definitie van 'criminaliteit'? Is een 'hooligan' of een 'strandfeest-verstoorder' ook een crimineel? Of is dat voorbehouden aan types die jou een onaangenaam gevoel geven, zonder dat je de herkomst van dat gevoel echt kunt plaatsen?
Delft. Volgens de cijfers van 2007 was ca. 29% van de bevolking allochtoon. Ik weet niet wat je hier goed probeert te praten, volgens mij hoef je in Nederland niet te stelen om in leven te blijven. De specifieke gevallen waar het hier om ging betrof straatroof.
De vraag was waarom stemmen mensen op Wilders. Nou, hierom:
1. Getinte medelanders zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers.
2. Veel getinte medelanders komen vanuit het buitenland.
3. Wilders zegt nee tegen massaimmigratie.
Dus krijgt ie veel stemmen, want iedereen wil veiligere straten.
Dat veel getinte medelanders hier zijn geboren ontgaat veel stemmers denk ik.
maandag 8 maart 2010 om 11:35
quote:ElCid schreef op 08 maart 2010 @ 11:28:
[...]
[...]
Want de meeste misdrijven worden door immigranten gepleegd? Kan je dat staven met cijfers?
Er zijn per jaar 14.000 asielzoekers (CBS, 2008).
Dat maak jij ervan. Ik lees in de krant dat er straatroven zijn gepleegd door getinte daders. Het gros, zo niet alle berichtjes bevatten deze toevoeging. Mijn simpele conclusie is dat getinte mensen de straten onveilig maken. Dit is de realiteit van alledag en zegt mij meer dan cijfers van bv. het CBS.
[...]
[...]
Want de meeste misdrijven worden door immigranten gepleegd? Kan je dat staven met cijfers?
Er zijn per jaar 14.000 asielzoekers (CBS, 2008).
Dat maak jij ervan. Ik lees in de krant dat er straatroven zijn gepleegd door getinte daders. Het gros, zo niet alle berichtjes bevatten deze toevoeging. Mijn simpele conclusie is dat getinte mensen de straten onveilig maken. Dit is de realiteit van alledag en zegt mij meer dan cijfers van bv. het CBS.
maandag 8 maart 2010 om 11:40
maandag 8 maart 2010 om 11:47
quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 11:35:
[...]
Dat maak jij ervan. Ik lees in de krant dat er straatroven zijn gepleegd door getinte daders. Het gros, zo niet alle berichtjes bevatten deze toevoeging. Mijn simpele conclusie is dat getinte mensen de straten onveilig maken. Dit is de realiteit van alledag en zegt mij meer dan cijfers van bv. het CBS.Maar dat heeft toch niets te maken met de immigratie? Ik durf te zweren dat het merendeel gewoon in Nederland geboren is.
Ik ontken niet dat er relatief veel delicten gepleegd worden onder groepen die van allochtone afkomst zijn (en Antillianen), maar dat ontkent niemand.
Maar waarom stemmen mensen dan op non-oplossingen zoals de PVV die heeft? Denken die mensen nou echt dat er minder straatroof zal zijn als je hoofddoekjes verbiedt? Of dat je er met pure repressie zal komen?
Ik denk liever aan constructieve, bewezen, oplossingen, zoals het terugdringen van jeugdwerkeloosheid, beter op school houden van jongeren, actiever bij de maatschappij betrekken.
Sowieso preventie boven symptoombestrijding.
Overigens betekent dat, zoals ik al eerder zei, niet dat mensen die een delict plegen niet gestraft moeten worden en dat er flink ingezet moet worden om de pakkans te verhogen.
Maar het ene sluit het andere niet uit, preventie en criminaliteitsbestrijding is geen of-of-situatie, maar een en-en-situatie.
Het klinkt echter makkelijker om te zeggen 'harder straffen', dan te zeggen 'ex-hangjongeren inzetten als positieve straatcoach'.
Maar ik heb liever oplossingen die werken. Hardschreeuwende heelmeesters maken stinkende wonden.
Overigens moet ik mezelf corrigeren, het aantal immigranten ligt eerder rond de 100.000, ik keek alleen naar asielzoekers (welke dus 14% daarvan vormen).
Het meest gegroeide deel de laatste jaren zijn importbruiden (Thailand, Rusland, maar ook Marokko en Turkije).
Nb. De laatste jaren is de migratie trouwens netto negatief.
[...]
Dat maak jij ervan. Ik lees in de krant dat er straatroven zijn gepleegd door getinte daders. Het gros, zo niet alle berichtjes bevatten deze toevoeging. Mijn simpele conclusie is dat getinte mensen de straten onveilig maken. Dit is de realiteit van alledag en zegt mij meer dan cijfers van bv. het CBS.Maar dat heeft toch niets te maken met de immigratie? Ik durf te zweren dat het merendeel gewoon in Nederland geboren is.
Ik ontken niet dat er relatief veel delicten gepleegd worden onder groepen die van allochtone afkomst zijn (en Antillianen), maar dat ontkent niemand.
Maar waarom stemmen mensen dan op non-oplossingen zoals de PVV die heeft? Denken die mensen nou echt dat er minder straatroof zal zijn als je hoofddoekjes verbiedt? Of dat je er met pure repressie zal komen?
Ik denk liever aan constructieve, bewezen, oplossingen, zoals het terugdringen van jeugdwerkeloosheid, beter op school houden van jongeren, actiever bij de maatschappij betrekken.
Sowieso preventie boven symptoombestrijding.
Overigens betekent dat, zoals ik al eerder zei, niet dat mensen die een delict plegen niet gestraft moeten worden en dat er flink ingezet moet worden om de pakkans te verhogen.
Maar het ene sluit het andere niet uit, preventie en criminaliteitsbestrijding is geen of-of-situatie, maar een en-en-situatie.
Het klinkt echter makkelijker om te zeggen 'harder straffen', dan te zeggen 'ex-hangjongeren inzetten als positieve straatcoach'.
Maar ik heb liever oplossingen die werken. Hardschreeuwende heelmeesters maken stinkende wonden.
Overigens moet ik mezelf corrigeren, het aantal immigranten ligt eerder rond de 100.000, ik keek alleen naar asielzoekers (welke dus 14% daarvan vormen).
Het meest gegroeide deel de laatste jaren zijn importbruiden (Thailand, Rusland, maar ook Marokko en Turkije).
Nb. De laatste jaren is de migratie trouwens netto negatief.
maandag 8 maart 2010 om 11:55
Over preventie las ik toevallig vanochtend nog dit:
"'Politici kiezen te snel voor harde aanpak'
Uitgegeven: 8 maart 2010 08:39
Laatst gewijzigd: 8 maart 2010 09:48
AMSTERDAM - Een hardere aanpak van criminaliteit, overlast en verloedering is minder effectief dan preventieve maatregelen.
Dat concludeert het Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid (CCV) in zijn jaarlijkse Trendsignalement dat maandag is verschenen .
''Met repressie kun je een ferme vuist maken, maar de problemen worden er niet mee opgelost', vindt Ida Haisma, directeur van het CCV.
Volgens haar klinkt preventie niet sexy en daadkrachtig. ''Maar in veel gevallen hebben juist díe instrumenten in de praktijk hun waarde bewezen'', aldus Haisma.
Populair
Streng optreden tegen onveiligheid en overtreders is volgens het CCV populairder dan ooit. Dat blijkt uit de honderd belangrijkste veiligheidstrends die het CCV signaleert.
''Recente wijzigingen in wet- en regelgeving, ontwikkelingen in snelrecht en beboeting, en het gestaag groeiende arsenaal hoogtechnologische snufjes wijzen allemaal in dezelfde richting: we willen steeds meer repressie'', vindt de organisatie.
Roep
De roep uit de samenleving om hardere aanpak heeft volgens het rapport van het CCV onder meer te maken met het geloof van de burger dat ''de overheid ons voor alle kwaad behoedt''.
''Dat blijkt wel uit de publieke verontwaardiging over geweld in het busvervoer, het bewonersverzet tegen de komst van hostels in woonbuurten en de schuttingtaal waarmee nogal eens over Marokkaanse probleemjongeren wordt gesproken'', aldus het CCV.
Containerwoningen
Voorbeelden van repressieve maatregelen zijn onder meer containerwoningen voor overlastgevers, straat- en samenscholingsverboden.
Succesvolle preventiemaatregelen zijn het Politiekeurmerk Veilig Wonen, het Keurmerk Veilig Ondernemen en buurtbemiddeling. Het CCV zou meer balans willen zien tussen repressie en preventie om de veiligheid in de samenleving te bevorderen."
"'Politici kiezen te snel voor harde aanpak'
Uitgegeven: 8 maart 2010 08:39
Laatst gewijzigd: 8 maart 2010 09:48
AMSTERDAM - Een hardere aanpak van criminaliteit, overlast en verloedering is minder effectief dan preventieve maatregelen.
Dat concludeert het Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid (CCV) in zijn jaarlijkse Trendsignalement dat maandag is verschenen .
''Met repressie kun je een ferme vuist maken, maar de problemen worden er niet mee opgelost', vindt Ida Haisma, directeur van het CCV.
Volgens haar klinkt preventie niet sexy en daadkrachtig. ''Maar in veel gevallen hebben juist díe instrumenten in de praktijk hun waarde bewezen'', aldus Haisma.
Populair
Streng optreden tegen onveiligheid en overtreders is volgens het CCV populairder dan ooit. Dat blijkt uit de honderd belangrijkste veiligheidstrends die het CCV signaleert.
''Recente wijzigingen in wet- en regelgeving, ontwikkelingen in snelrecht en beboeting, en het gestaag groeiende arsenaal hoogtechnologische snufjes wijzen allemaal in dezelfde richting: we willen steeds meer repressie'', vindt de organisatie.
Roep
De roep uit de samenleving om hardere aanpak heeft volgens het rapport van het CCV onder meer te maken met het geloof van de burger dat ''de overheid ons voor alle kwaad behoedt''.
''Dat blijkt wel uit de publieke verontwaardiging over geweld in het busvervoer, het bewonersverzet tegen de komst van hostels in woonbuurten en de schuttingtaal waarmee nogal eens over Marokkaanse probleemjongeren wordt gesproken'', aldus het CCV.
Containerwoningen
Voorbeelden van repressieve maatregelen zijn onder meer containerwoningen voor overlastgevers, straat- en samenscholingsverboden.
Succesvolle preventiemaatregelen zijn het Politiekeurmerk Veilig Wonen, het Keurmerk Veilig Ondernemen en buurtbemiddeling. Het CCV zou meer balans willen zien tussen repressie en preventie om de veiligheid in de samenleving te bevorderen."
maandag 8 maart 2010 om 12:14
quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 11:31:
Delft. Volgens de cijfers van 2007 was ca. 29% van de bevolking allochtoon. Ik weet niet wat je hier goed probeert te praten, volgens mij hoef je in Nederland niet te stelen om in leven te blijven. De specifieke gevallen waar het hier om ging betrof straatroof.
De vraag was waarom stemmen mensen op Wilders. Nou, hierom:
1. Getinte medelanders zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers.
2. Veel getinte medelanders komen vanuit het buitenland.
3. Wilders zegt nee tegen massaimmigratie.
Dus krijgt ie veel stemmen, want iedereen wil veiligere straten.
Dat veel getinte medelanders hier zijn geboren ontgaat veel stemmers denk ik.
'Allochtoon' is een heel breed begrip in de officiële cijfers. De definitie die overheidsorganen gebruiken verschilt nogal eens van die in het gebruik op forums. Iemand met een Noors paspoort is ook een 'allochtoon' voor de overheid.
Dat je niet hoeft te stelen om in leven te blijven in ons land, dat is een beetje een open deur. En ik tracht helemaal niks 'goed te praten'. Toen de meeste Nederlanders nog geloofden in mooie projecten om criminelen (destijds vooral junks, en merendeels giga-autochtoon of Duits) tot inkeer te laten komen, was ik al van mening dat je niet moest sollen met de wetgeving, en dat 'gedogen' fout was. Ik heb geen enkel begrip voor discriminatie. Of dat nou de 'positieve' is van menswetenschappers met een misvormd ideaal, of de 'negatieve' van Wilders c.s.. En het typische is dat ik het gevoel krijg dat er een grotere mate van overlap in die twee categorieën zit dan toevallig is. Geflipte menswetenschappelijk geïndoctrineerde types die keihard uithalen naar die ondankbare 'criminelen' die hun utopie naar de verdommenis hebben geholpen. En als we nou maar weer 'gezellig onder elkaar' zouden zijn, dan kwam het allemaal wel goed...................
Delft. Volgens de cijfers van 2007 was ca. 29% van de bevolking allochtoon. Ik weet niet wat je hier goed probeert te praten, volgens mij hoef je in Nederland niet te stelen om in leven te blijven. De specifieke gevallen waar het hier om ging betrof straatroof.
De vraag was waarom stemmen mensen op Wilders. Nou, hierom:
1. Getinte medelanders zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers.
2. Veel getinte medelanders komen vanuit het buitenland.
3. Wilders zegt nee tegen massaimmigratie.
Dus krijgt ie veel stemmen, want iedereen wil veiligere straten.
Dat veel getinte medelanders hier zijn geboren ontgaat veel stemmers denk ik.
'Allochtoon' is een heel breed begrip in de officiële cijfers. De definitie die overheidsorganen gebruiken verschilt nogal eens van die in het gebruik op forums. Iemand met een Noors paspoort is ook een 'allochtoon' voor de overheid.
Dat je niet hoeft te stelen om in leven te blijven in ons land, dat is een beetje een open deur. En ik tracht helemaal niks 'goed te praten'. Toen de meeste Nederlanders nog geloofden in mooie projecten om criminelen (destijds vooral junks, en merendeels giga-autochtoon of Duits) tot inkeer te laten komen, was ik al van mening dat je niet moest sollen met de wetgeving, en dat 'gedogen' fout was. Ik heb geen enkel begrip voor discriminatie. Of dat nou de 'positieve' is van menswetenschappers met een misvormd ideaal, of de 'negatieve' van Wilders c.s.. En het typische is dat ik het gevoel krijg dat er een grotere mate van overlap in die twee categorieën zit dan toevallig is. Geflipte menswetenschappelijk geïndoctrineerde types die keihard uithalen naar die ondankbare 'criminelen' die hun utopie naar de verdommenis hebben geholpen. En als we nou maar weer 'gezellig onder elkaar' zouden zijn, dan kwam het allemaal wel goed...................
maandag 8 maart 2010 om 12:16
quote:traincha2 schreef op 08 maart 2010 @ 11:40:
http://www.depers.nl/binn ... tone-crimineel-erger.html
Jouw realiteit dus blijkbaar.....Ja, daar is iets voor te zeggen.
Maar het punt is niet de zwaarte en duur van de delicten in de statistieken, maar hoe mensen het (deels door de media opgehitst) beleven.
Een moord is een stuk erger dan een straatroof, maar de laatste wordt wel als meer overlastgevend ervaren, simpelweg omdat het vaker voorkomt dan de eerste.
Daarnaast is er nog de subjectieve non-delict-ervaring.
Als een groepje jongeren gewoon op een bankje in een park hangen, dan wordt dat door anderen al snel als overlast ervaren, ook al doen ze niets strafbaars.
Wat dat betreft begrijp ik het standpunt van Sim69, ook al hoeft het niet met de werkelijkheid te stroken (maar dat kan wel! Daar moeten we onze ogen niet voor sluiten, natuurlijk).
Daarom denk ik ook dat er voor de oplossingen niet alleen naar de criminelen en overlastgevende jongeren gekeken moet worden, maar ook naar manieren om de gevoelens van onvrede en onveiligheid onder bepaalde mensen te verkleinen.
Zoals ik al eerder zei, proefballonnetje, laat de politie maar af en toe door woonwijken patrouilleren, ook al gebeurt daar niets. Het kost ons extra geld en nutteloze tijd voor de politie, maar misschien voelen de mensen zich dan wel veiliger.
Het netto resultaat kan dan zijn dat dat net zoveel effect heeft als het opjagen van de jongeren, bijv.
Ik ben van mening dat een aardig deel van het probleem van de PVV-stemmer niet alleen maar allochtonen en de bedreiging en overlast die ze met zich meebrengen, zijn, maar dat het ook voor een flink deel de subjectieve beleving van de PVV-stemmer is.
--------------------------------------------------------------------------------------
Daarnaast snap ik niet hoe mensen denken dat de PVV alls wil gaan betalen.
Als je kijkt naar de programma's van respectievelijk Almere en Den Haag:
quote: http://www.pvvalmere.nl/[...]
Veilig Almere
Stop de overval- en geweldsgolf: nieuwe stadscommando’s voor extra veiligheid.
Lokale lasten omlaag
Halveren parkeerbelasting en verlagen OZB. Afschaffen rioolrecht en afvalstoffenheffing.
Menselijkere zorg
Het budget voor gehandicaptenvoorzieningen met 15% verhogen en in iedere wijk een ouderenloket.
Betere bereikbaarheid
Alleen een groei naar 350.000 inwoners als er ook een wegverbinding door het IJmeer komt.
[...]
Stop linkse hobby’s
Geen geldverslindende multiculturele projecten meer zoals de Dag van de Dialoog.
Gratis parkeervergunningen (ook in de blauwe zone)
Bewoners niet laten betalen voor het parkeren in hun woonomgeving.
15% minder ambtenaren op het stadhuis
Op het stadhuis moet men de broekriem aanhalen. quote: http://www.pvvdenhaag.nl/[...]
Lagere belastingen
De OZB moet met 50% omlaag. Hondenbelasting, toeristenbelasting en precario afschaffen. Weg met multiculturele droomprojecten en zinloze subsidies.
Zorg voor ouderen
De PVV wil een ouderenloket in ieder stadsdeel. Een menswaardig bestaan voor onze ouderen, o.a. door extra zorg voor dementerenden.
De auto is geen melkkoe
Halveren parkeertarieven; gratis parkeervergunningen.
Scheveningen blijft Scheveningen
De PVV wil de havengelden halveren. De eigen identiteit van Scheveningen moet behouden blijven; geen megalomane projecten.
Minder Bureaucratie
De PVV wil 10% minder beleidsambtenaren maar meer orde- handhavers!Ik ben heel erg benieuwd naar de uitwerkingen van hun stadsbudgetten, want zelfs met een flinke kopvoddentaks kom je met deze programma's enorm in de min.
Dat ziet iedereen toch wel, of zijn er echt mensen die denken dat dit een solide financieel beleid is?
http://www.depers.nl/binn ... tone-crimineel-erger.html
Jouw realiteit dus blijkbaar.....Ja, daar is iets voor te zeggen.
Maar het punt is niet de zwaarte en duur van de delicten in de statistieken, maar hoe mensen het (deels door de media opgehitst) beleven.
Een moord is een stuk erger dan een straatroof, maar de laatste wordt wel als meer overlastgevend ervaren, simpelweg omdat het vaker voorkomt dan de eerste.
Daarnaast is er nog de subjectieve non-delict-ervaring.
Als een groepje jongeren gewoon op een bankje in een park hangen, dan wordt dat door anderen al snel als overlast ervaren, ook al doen ze niets strafbaars.
Wat dat betreft begrijp ik het standpunt van Sim69, ook al hoeft het niet met de werkelijkheid te stroken (maar dat kan wel! Daar moeten we onze ogen niet voor sluiten, natuurlijk).
Daarom denk ik ook dat er voor de oplossingen niet alleen naar de criminelen en overlastgevende jongeren gekeken moet worden, maar ook naar manieren om de gevoelens van onvrede en onveiligheid onder bepaalde mensen te verkleinen.
Zoals ik al eerder zei, proefballonnetje, laat de politie maar af en toe door woonwijken patrouilleren, ook al gebeurt daar niets. Het kost ons extra geld en nutteloze tijd voor de politie, maar misschien voelen de mensen zich dan wel veiliger.
Het netto resultaat kan dan zijn dat dat net zoveel effect heeft als het opjagen van de jongeren, bijv.
Ik ben van mening dat een aardig deel van het probleem van de PVV-stemmer niet alleen maar allochtonen en de bedreiging en overlast die ze met zich meebrengen, zijn, maar dat het ook voor een flink deel de subjectieve beleving van de PVV-stemmer is.
--------------------------------------------------------------------------------------
Daarnaast snap ik niet hoe mensen denken dat de PVV alls wil gaan betalen.
Als je kijkt naar de programma's van respectievelijk Almere en Den Haag:
quote: http://www.pvvalmere.nl/[...]
Veilig Almere
Stop de overval- en geweldsgolf: nieuwe stadscommando’s voor extra veiligheid.
Lokale lasten omlaag
Halveren parkeerbelasting en verlagen OZB. Afschaffen rioolrecht en afvalstoffenheffing.
Menselijkere zorg
Het budget voor gehandicaptenvoorzieningen met 15% verhogen en in iedere wijk een ouderenloket.
Betere bereikbaarheid
Alleen een groei naar 350.000 inwoners als er ook een wegverbinding door het IJmeer komt.
[...]
Stop linkse hobby’s
Geen geldverslindende multiculturele projecten meer zoals de Dag van de Dialoog.
Gratis parkeervergunningen (ook in de blauwe zone)
Bewoners niet laten betalen voor het parkeren in hun woonomgeving.
15% minder ambtenaren op het stadhuis
Op het stadhuis moet men de broekriem aanhalen. quote: http://www.pvvdenhaag.nl/[...]
Lagere belastingen
De OZB moet met 50% omlaag. Hondenbelasting, toeristenbelasting en precario afschaffen. Weg met multiculturele droomprojecten en zinloze subsidies.
Zorg voor ouderen
De PVV wil een ouderenloket in ieder stadsdeel. Een menswaardig bestaan voor onze ouderen, o.a. door extra zorg voor dementerenden.
De auto is geen melkkoe
Halveren parkeertarieven; gratis parkeervergunningen.
Scheveningen blijft Scheveningen
De PVV wil de havengelden halveren. De eigen identiteit van Scheveningen moet behouden blijven; geen megalomane projecten.
Minder Bureaucratie
De PVV wil 10% minder beleidsambtenaren maar meer orde- handhavers!Ik ben heel erg benieuwd naar de uitwerkingen van hun stadsbudgetten, want zelfs met een flinke kopvoddentaks kom je met deze programma's enorm in de min.
Dat ziet iedereen toch wel, of zijn er echt mensen die denken dat dit een solide financieel beleid is?
maandag 8 maart 2010 om 12:26
quote:Liv schreef op 08 maart 2010 @ 11:55:
(..)Succesvolle preventiemaatregelen zijn het Politiekeurmerk Veilig Wonen, het Keurmerk Veilig Ondernemen en buurtbemiddeling. Het CCV zou meer balans willen zien tussen repressie en preventie om de veiligheid in de samenleving te bevorderen."
Succesvol in welke zin? Niks mis met duidelijke regels en ondubbelzinnige sancties. Alleen moeten ze gericht zijn op het straffen van degenen die de wet overtreden en daarmee anderen, of de samenleving schade berokkenen. En niet het soort symbool-politiek van types als Wilders, met z'n 'hoofddoekjesverbod' en selectieve maatregelen die hele groepen stigmatiseren vanwege hun geloof, omgangsvormen en/of uiterlijk.
Dat de PVV van een hoofddoekjesverbod in Almere een voorwaarde lijken te willen maken voor coalitiebesprekingen in Almere toont aan dat ze helemaal geen antwoord hebben op de problemen die er zijn in Nederland. Ze zijn als de dood dat ze écht beleid moeten gaan maken conform hun verkiezingsbeloften. Vandaar dat Wilders net vóór de verkiezingen, toen het erop leek dat de PVV in Almere wel eens de grootste kon worden, snel nog even dat idee van een 'hoofddoekjesverbod' erin schoot. Veilig weg kunnen glippen voor verantwoordelijkheid. Lafbek.
(..)Succesvolle preventiemaatregelen zijn het Politiekeurmerk Veilig Wonen, het Keurmerk Veilig Ondernemen en buurtbemiddeling. Het CCV zou meer balans willen zien tussen repressie en preventie om de veiligheid in de samenleving te bevorderen."
Succesvol in welke zin? Niks mis met duidelijke regels en ondubbelzinnige sancties. Alleen moeten ze gericht zijn op het straffen van degenen die de wet overtreden en daarmee anderen, of de samenleving schade berokkenen. En niet het soort symbool-politiek van types als Wilders, met z'n 'hoofddoekjesverbod' en selectieve maatregelen die hele groepen stigmatiseren vanwege hun geloof, omgangsvormen en/of uiterlijk.
Dat de PVV van een hoofddoekjesverbod in Almere een voorwaarde lijken te willen maken voor coalitiebesprekingen in Almere toont aan dat ze helemaal geen antwoord hebben op de problemen die er zijn in Nederland. Ze zijn als de dood dat ze écht beleid moeten gaan maken conform hun verkiezingsbeloften. Vandaar dat Wilders net vóór de verkiezingen, toen het erop leek dat de PVV in Almere wel eens de grootste kon worden, snel nog even dat idee van een 'hoofddoekjesverbod' erin schoot. Veilig weg kunnen glippen voor verantwoordelijkheid. Lafbek.
maandag 8 maart 2010 om 13:08
quote:jaap schreef op 08 maart 2010 @ 12:26:
[...]
Dat de PVV van een hoofddoekjesverbod in Almere een voorwaarde lijken te willen maken voor coalitiebesprekingen in Almere toont aan dat ze helemaal geen antwoord hebben op de problemen die er zijn in Nederland. Ze zijn als de dood dat ze écht beleid moeten gaan maken conform hun verkiezingsbeloften. Vandaar dat Wilders net vóór de verkiezingen, toen het erop leek dat de PVV in Almere wel eens de grootste kon worden, snel nog even dat idee van een 'hoofddoekjesverbod' erin schoot. Veilig weg kunnen glippen voor verantwoordelijkheid. Lafbek.Hetzelfde zie je nationaal met de AOW.
De twee mogelijke andere coalitiepartners, het CDA en de VVD zijn vóór verhoging van de AOW, dat weet Wilders dondersgoed, daarom heeft-ie verzonnen dat de AOW een breekpunt voor hem is tijdens de formatie. Zelfs al zou de CDA-VVD-PVV een meerderheid halen, dan kan-ie zich op deze manier nog uitwurmen.
En misschien maar beter ook, want ik zie niet hoe je 35 miljard kan bezuinigen met het alleen maar uitdelen van kadootjes aan iedereen.
(Al had ik liever gezien dat-ie wel ging regeren, gewoon om de PVV-stemmer met de neus op de feiten te drukken, maar dat wordt ons niet gegund door Wilders).
[...]
Dat de PVV van een hoofddoekjesverbod in Almere een voorwaarde lijken te willen maken voor coalitiebesprekingen in Almere toont aan dat ze helemaal geen antwoord hebben op de problemen die er zijn in Nederland. Ze zijn als de dood dat ze écht beleid moeten gaan maken conform hun verkiezingsbeloften. Vandaar dat Wilders net vóór de verkiezingen, toen het erop leek dat de PVV in Almere wel eens de grootste kon worden, snel nog even dat idee van een 'hoofddoekjesverbod' erin schoot. Veilig weg kunnen glippen voor verantwoordelijkheid. Lafbek.Hetzelfde zie je nationaal met de AOW.
De twee mogelijke andere coalitiepartners, het CDA en de VVD zijn vóór verhoging van de AOW, dat weet Wilders dondersgoed, daarom heeft-ie verzonnen dat de AOW een breekpunt voor hem is tijdens de formatie. Zelfs al zou de CDA-VVD-PVV een meerderheid halen, dan kan-ie zich op deze manier nog uitwurmen.
En misschien maar beter ook, want ik zie niet hoe je 35 miljard kan bezuinigen met het alleen maar uitdelen van kadootjes aan iedereen.
(Al had ik liever gezien dat-ie wel ging regeren, gewoon om de PVV-stemmer met de neus op de feiten te drukken, maar dat wordt ons niet gegund door Wilders).
maandag 8 maart 2010 om 13:18
quote:ElCid schreef op 08 maart 2010 @ 13:08:
[...]
Hetzelfde zie je nationaal met de AOW.
De twee mogelijke andere coalitiepartners, het CDA en de VVD zijn vóór verhoging van de AOW, dat weet Wilders dondersgoed, daarom heeft-ie verzonnen dat de AOW een breekpunt voor hem is tijdens de formatie. Zelfs al zou de CDA-VVD-PVV een meerderheid halen, dan kan-ie zich op deze manier nog uitwurmen.
En misschien maar beter ook, want ik zie niet hoe je 35 miljard kan bezuinigen met het alleen maar uitdelen van kadootjes aan iedereen.
(Al had ik liever gezien dat-ie wel ging regeren, gewoon om de PVV-stemmer met de neus op de feiten te drukken, maar dat wordt ons niet gegund door Wilders).
Met de AOW ligt dat (beduidend) anders. Donner liet bij P&W al doorschemeren dat hij best over die AOW wil praten, maar dat er dan elders een gelijke bezuiniging gevonden dient te worden. En ik maak mij sterk dat de VVD er niet veel anders over denkt, nu ook de werkgevers al van hun onwrikbare standpunt terug lijken te komen en de vakbonden de hand hebben gereikt waar het de logische opvolger betreft: De pensioenen.
Als CDA en VVD hier door de bocht gaan, omdat Wilders met een alternatief komt (afschaffing sociale uitkeringen voor iedereen met een Marokkaans paspoort?), dan kan Wilders daar goede sier mee maken. Zelfs als hij de verkiezingen niet wint, wint hij die daarop door het CDA en de VVD met huid en haar op te vreten, en de botjes van Rutte en Balkenende uit te spugen.
[...]
Hetzelfde zie je nationaal met de AOW.
De twee mogelijke andere coalitiepartners, het CDA en de VVD zijn vóór verhoging van de AOW, dat weet Wilders dondersgoed, daarom heeft-ie verzonnen dat de AOW een breekpunt voor hem is tijdens de formatie. Zelfs al zou de CDA-VVD-PVV een meerderheid halen, dan kan-ie zich op deze manier nog uitwurmen.
En misschien maar beter ook, want ik zie niet hoe je 35 miljard kan bezuinigen met het alleen maar uitdelen van kadootjes aan iedereen.
(Al had ik liever gezien dat-ie wel ging regeren, gewoon om de PVV-stemmer met de neus op de feiten te drukken, maar dat wordt ons niet gegund door Wilders).
Met de AOW ligt dat (beduidend) anders. Donner liet bij P&W al doorschemeren dat hij best over die AOW wil praten, maar dat er dan elders een gelijke bezuiniging gevonden dient te worden. En ik maak mij sterk dat de VVD er niet veel anders over denkt, nu ook de werkgevers al van hun onwrikbare standpunt terug lijken te komen en de vakbonden de hand hebben gereikt waar het de logische opvolger betreft: De pensioenen.
Als CDA en VVD hier door de bocht gaan, omdat Wilders met een alternatief komt (afschaffing sociale uitkeringen voor iedereen met een Marokkaans paspoort?), dan kan Wilders daar goede sier mee maken. Zelfs als hij de verkiezingen niet wint, wint hij die daarop door het CDA en de VVD met huid en haar op te vreten, en de botjes van Rutte en Balkenende uit te spugen.
maandag 8 maart 2010 om 13:40
Over het algemeen ben ik het wel met je eens, al betwijfel ik of-ie de verkiezingen daarna meer zetels zal halen dan deze verkiezingen. Het PVV-electoraat blijft telkens tussen de 10% en 20% schommelen en ik denk niet dat het verder zal groeien.
Maar je hebt wel gelijk dat als de CDA en VVD genuanceerder zullen doen over de AOW dat het ten eerste gratis scoren voor Wilders is (draaikonten!) en ten tweede dat Wilders dan weer met een ander onmogelijk 'breekpunt' zal komen.
Maar je hebt wel gelijk dat als de CDA en VVD genuanceerder zullen doen over de AOW dat het ten eerste gratis scoren voor Wilders is (draaikonten!) en ten tweede dat Wilders dan weer met een ander onmogelijk 'breekpunt' zal komen.
maandag 8 maart 2010 om 13:46
quote:jaap schreef op 08 maart 2010 @ 12:14:
[...]
'Allochtoon' is een heel breed begrip in de officiële cijfers. De definitie die overheidsorganen gebruiken verschilt nogal eens van die in het gebruik op forums. Iemand met een Noors paspoort is ook een 'allochtoon' voor de overheid.
Dat je niet hoeft te stelen om in leven te blijven in ons land, dat is een beetje een open deur. En ik tracht helemaal niks 'goed te praten'. Toen de meeste Nederlanders nog geloofden in mooie projecten om criminelen (destijds vooral junks, en merendeels giga-autochtoon of Duits) tot inkeer te laten komen, was ik al van mening dat je niet moest sollen met de wetgeving, en dat 'gedogen' fout was. Ik heb geen enkel begrip voor discriminatie. Of dat nou de 'positieve' is van menswetenschappers met een misvormd ideaal, of de 'negatieve' van Wilders c.s.. En het typische is dat ik het gevoel krijg dat er een grotere mate van overlap in die twee categorieën zit dan toevallig is. Geflipte menswetenschappelijk geïndoctrineerde types die keihard uithalen naar die ondankbare 'criminelen' die hun utopie naar de verdommenis hebben geholpen. En als we nou maar weer 'gezellig onder elkaar' zouden zijn, dan kwam het allemaal wel goed...................
Waarom haal je hier nu discrimatie bij? Ik discrimineer toch niet als ik uit de lokale krantenberichten concludeer dat het meestal getinte medelanders zijn die straatroven plegen?
Die mooie projecten heb ik ook nooit zo in geloofd.
[...]
'Allochtoon' is een heel breed begrip in de officiële cijfers. De definitie die overheidsorganen gebruiken verschilt nogal eens van die in het gebruik op forums. Iemand met een Noors paspoort is ook een 'allochtoon' voor de overheid.
Dat je niet hoeft te stelen om in leven te blijven in ons land, dat is een beetje een open deur. En ik tracht helemaal niks 'goed te praten'. Toen de meeste Nederlanders nog geloofden in mooie projecten om criminelen (destijds vooral junks, en merendeels giga-autochtoon of Duits) tot inkeer te laten komen, was ik al van mening dat je niet moest sollen met de wetgeving, en dat 'gedogen' fout was. Ik heb geen enkel begrip voor discriminatie. Of dat nou de 'positieve' is van menswetenschappers met een misvormd ideaal, of de 'negatieve' van Wilders c.s.. En het typische is dat ik het gevoel krijg dat er een grotere mate van overlap in die twee categorieën zit dan toevallig is. Geflipte menswetenschappelijk geïndoctrineerde types die keihard uithalen naar die ondankbare 'criminelen' die hun utopie naar de verdommenis hebben geholpen. En als we nou maar weer 'gezellig onder elkaar' zouden zijn, dan kwam het allemaal wel goed...................
Waarom haal je hier nu discrimatie bij? Ik discrimineer toch niet als ik uit de lokale krantenberichten concludeer dat het meestal getinte medelanders zijn die straatroven plegen?
Die mooie projecten heb ik ook nooit zo in geloofd.
maandag 8 maart 2010 om 13:51
quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 13:46:
[...]
Waarom haal je hier nu discrimatie bij? Ik discrimineer toch niet [...]Van wat ik begrijp heeft-ie het over positieve discriminatie van wereldverbeteraars enerzijds en de negatieve discriminatie van (populisten zoals) Wilders anderzijds.
Het was, zoals ik het lees, niet direct bedoelt naar jou toe.
Maar misschien lees ik het verkeerd, hoor.
[...]
Waarom haal je hier nu discrimatie bij? Ik discrimineer toch niet [...]Van wat ik begrijp heeft-ie het over positieve discriminatie van wereldverbeteraars enerzijds en de negatieve discriminatie van (populisten zoals) Wilders anderzijds.
Het was, zoals ik het lees, niet direct bedoelt naar jou toe.
Maar misschien lees ik het verkeerd, hoor.
maandag 8 maart 2010 om 13:57
quote:ElCid schreef op 08 maart 2010 @ 13:40:
Over het algemeen ben ik het wel met je eens, al betwijfel ik of-ie de verkiezingen daarna meer zetels zal halen dan deze verkiezingen. Het PVV-electoraat blijft telkens tussen de 10% en 20% schommelen en ik denk niet dat het verder zal groeien.
Maar je hebt wel gelijk dat als de CDA en VVD genuanceerder zullen doen over de AOW dat het ten eerste gratis scoren voor Wilders is (draaikonten!) en ten tweede dat Wilders dan weer met een ander onmogelijk 'breekpunt' zal komen.Waar velen zich op verkijken, inclusief een hele reeks 'Binnenhof-watchers', is dat Wilders geen politicus is. Hij is evangelist.
Over het algemeen ben ik het wel met je eens, al betwijfel ik of-ie de verkiezingen daarna meer zetels zal halen dan deze verkiezingen. Het PVV-electoraat blijft telkens tussen de 10% en 20% schommelen en ik denk niet dat het verder zal groeien.
Maar je hebt wel gelijk dat als de CDA en VVD genuanceerder zullen doen over de AOW dat het ten eerste gratis scoren voor Wilders is (draaikonten!) en ten tweede dat Wilders dan weer met een ander onmogelijk 'breekpunt' zal komen.Waar velen zich op verkijken, inclusief een hele reeks 'Binnenhof-watchers', is dat Wilders geen politicus is. Hij is evangelist.
maandag 8 maart 2010 om 14:24
quote:Sim69 schreef op 08 maart 2010 @ 13:46:
Waarom haal je hier nu discrimatie bij? Ik discrimineer toch niet als ik uit de lokale krantenberichten concludeer dat het meestal getinte medelanders zijn die straatroven plegen?
Die mooie projecten heb ik ook nooit zo in geloofd.
Ik heb even gegoogled op 'Delft' en 'Straatroof', en hier zijn de resultaten, in chronologische volgorde:
Daders blank en 'donkere huidskleur'
Negroïde overvaller
Daders met donkere kleding
Blanke dader met wit petje
Dader met muts en sjaal
Ik kom welgeteld één dader tegen met een 'getinte' huidskleur, één met een 'donkere' huidskleur, twee blanken, en de rest onbepaald. Weet je zeker dat je 'donkere kleding', 'petje' of 'muts' niet hebt geassocieerd met een voor jou bekend beeld?
Kwam ook dit citaat nog tegen in een politierapport over de situatie in 2005:
Straatroof; het aantal straatroven nam ten opzichte van dezelfde verslagperiode in 2004 af van 40 naar 35. Het aantal verdachten van straatroof ligt met 6 verdachten in de verslagperiode ruim boven de doelstelling, terwijl ook het oplossingspercentage met 17% ruim aan de doelstelling voldoet.
In de eerste twee maanden van 2005 nam het aantal strafroven toe. Nadat uit analyse was gebleken, dat de daders van deze straatroven veelal van buiten Delft kwamen en zich verplaatsten met tramlijn 1 is op deze lijn extra personeel in burger ingezet om mogelijke verdachten te signaleren en aan te spreken. Het aantal straatroven daalde vervolgens aanmerkelijk. Verder werden door de motorrijders extra controles op de bestuurders van scooters uitgevoerd.
Waarom haal je hier nu discrimatie bij? Ik discrimineer toch niet als ik uit de lokale krantenberichten concludeer dat het meestal getinte medelanders zijn die straatroven plegen?
Die mooie projecten heb ik ook nooit zo in geloofd.
Ik heb even gegoogled op 'Delft' en 'Straatroof', en hier zijn de resultaten, in chronologische volgorde:
Daders blank en 'donkere huidskleur'
Negroïde overvaller
Daders met donkere kleding
Blanke dader met wit petje
Dader met muts en sjaal
Ik kom welgeteld één dader tegen met een 'getinte' huidskleur, één met een 'donkere' huidskleur, twee blanken, en de rest onbepaald. Weet je zeker dat je 'donkere kleding', 'petje' of 'muts' niet hebt geassocieerd met een voor jou bekend beeld?
Kwam ook dit citaat nog tegen in een politierapport over de situatie in 2005:
Straatroof; het aantal straatroven nam ten opzichte van dezelfde verslagperiode in 2004 af van 40 naar 35. Het aantal verdachten van straatroof ligt met 6 verdachten in de verslagperiode ruim boven de doelstelling, terwijl ook het oplossingspercentage met 17% ruim aan de doelstelling voldoet.
In de eerste twee maanden van 2005 nam het aantal strafroven toe. Nadat uit analyse was gebleken, dat de daders van deze straatroven veelal van buiten Delft kwamen en zich verplaatsten met tramlijn 1 is op deze lijn extra personeel in burger ingezet om mogelijke verdachten te signaleren en aan te spreken. Het aantal straatroven daalde vervolgens aanmerkelijk. Verder werden door de motorrijders extra controles op de bestuurders van scooters uitgevoerd.
maandag 8 maart 2010 om 20:35
quote:ColeTurner schreef op 08 maart 2010 @ 17:46:
Jaap: Hij is evangelist EN een zeer geslepen politicus. Als kamerlid heeft hij een politieke functie en kan hij besluitvorming beïnvloeden.In dezelfde zin als Hitler een politicus was. (Dat was voor mij ook een evangelist). Er viel absoluut niet mee samen te werken, omdat de man zijn opponenten totaal minachte, en hij in het geheel niet bereid was tot consensus. Als hij compromissen sloot, dan was dat uit berekening, om tijd te winnen, zoals met Chamberlain. Kennelijk is men bij de Telegraaf ook (tijdelijk) van het geloof gevallen wat dit betreft. Maar vertrouw er niet op, want ook bij de Telegraaf kennen ze de historische lessen als geen andere krant in Nederland..........
Jaap: Hij is evangelist EN een zeer geslepen politicus. Als kamerlid heeft hij een politieke functie en kan hij besluitvorming beïnvloeden.In dezelfde zin als Hitler een politicus was. (Dat was voor mij ook een evangelist). Er viel absoluut niet mee samen te werken, omdat de man zijn opponenten totaal minachte, en hij in het geheel niet bereid was tot consensus. Als hij compromissen sloot, dan was dat uit berekening, om tijd te winnen, zoals met Chamberlain. Kennelijk is men bij de Telegraaf ook (tijdelijk) van het geloof gevallen wat dit betreft. Maar vertrouw er niet op, want ook bij de Telegraaf kennen ze de historische lessen als geen andere krant in Nederland..........
