Actueel
alle pijlers
Amerika Kiest
woensdag 7 november 2012 om 15:26
quote:Cateautje schreef op 07 november 2012 @ 15:03:
[...]
Kom van je strijdros meid. Je geeft nu eigenlijk alleen maar aan dat je zelf geen kaas hebt gegeten van wat er allemaal gaande is in de wereld. Lees je in en kom dan een keertje terug.
Over en uit.
Flauw en kinderachtig. Mijn stijl kan nogal lomp zijn, maar ik zal argumentatie nooit achterwege laten.
Dat jij dit nu wel doet spreekt boekdelen.
We zijn hier niet om oorlog te voeren, maar om te discussiëren om wat op te steken toch?
[...]
Kom van je strijdros meid. Je geeft nu eigenlijk alleen maar aan dat je zelf geen kaas hebt gegeten van wat er allemaal gaande is in de wereld. Lees je in en kom dan een keertje terug.
Over en uit.
Flauw en kinderachtig. Mijn stijl kan nogal lomp zijn, maar ik zal argumentatie nooit achterwege laten.
Dat jij dit nu wel doet spreekt boekdelen.
We zijn hier niet om oorlog te voeren, maar om te discussiëren om wat op te steken toch?
woensdag 7 november 2012 om 15:26
quote:wdr schreef op 07 november 2012 @ 14:40:
Ehm, ik volg de Amerikaanse politiek redelijk op de voet, dus ik heb wel degelijk feitenkennis (en nee, ik voel me niet geroepen om dat hier te gaan bewijzen).
Dit geldt ook voor mij.
Ik zie hier inderdaad ook mensen reageren die misschien onrealistische verwachtingen hebben van Obama (geen inval in Iran is een goed voorbeeld - daar speelt zoveel dat dat niet puur van de president van de VS afhangt). Maar de meeste mensen zeggen gewoon dat ze blij zijn dat Obama wint - dat betekent niet dat ze (we) er niks van weten!
Iets anders dan: godzijdank is dit circus voorbij. Het is inderdaad zo'n twee jaar 'election season', want eerst moeten de lijsttrekkers gekozen worden en dan de president en daar doen ze nogal even over...
Ehm, ik volg de Amerikaanse politiek redelijk op de voet, dus ik heb wel degelijk feitenkennis (en nee, ik voel me niet geroepen om dat hier te gaan bewijzen).
Dit geldt ook voor mij.
Ik zie hier inderdaad ook mensen reageren die misschien onrealistische verwachtingen hebben van Obama (geen inval in Iran is een goed voorbeeld - daar speelt zoveel dat dat niet puur van de president van de VS afhangt). Maar de meeste mensen zeggen gewoon dat ze blij zijn dat Obama wint - dat betekent niet dat ze (we) er niks van weten!
Iets anders dan: godzijdank is dit circus voorbij. Het is inderdaad zo'n twee jaar 'election season', want eerst moeten de lijsttrekkers gekozen worden en dan de president en daar doen ze nogal even over...
woensdag 7 november 2012 om 15:32
quote:strike schreef op 07 november 2012 @ 15:26:
[...]
Flauw en kinderachtig. Mijn stijl kan nogal lomp zijn, maar ik zal argumentatie nooit achterwege laten.
Dat jij dit nu wel doet spreekt boekdelen.
We zijn hier niet om oorlog te voeren, maar om te discussiëren om wat op te steken toch?
Quote: "Ik geef onmiddellijk toe dat ik nogal blind ben voor mijn eigen manier van reageren.
Maar dat betekent niet dat ik ook blind ben voor wat anderen zeggen. Integendeel."
Het is dat je het zegt.
[...]
Flauw en kinderachtig. Mijn stijl kan nogal lomp zijn, maar ik zal argumentatie nooit achterwege laten.
Dat jij dit nu wel doet spreekt boekdelen.
We zijn hier niet om oorlog te voeren, maar om te discussiëren om wat op te steken toch?
Quote: "Ik geef onmiddellijk toe dat ik nogal blind ben voor mijn eigen manier van reageren.
Maar dat betekent niet dat ik ook blind ben voor wat anderen zeggen. Integendeel."
Het is dat je het zegt.
woensdag 7 november 2012 om 15:32
quote:Starshine schreef op 07 november 2012 @ 15:21:
[...]
hmm gedachtenlezen kun je niet zo goed, want ik denk al die dingen niet. Ik ben ook niet per se blij of niet blij met Obama, want wat ze in Amerika bedenken en uitvoeren gaat mij maar bar weinig aan. Of abortus daar nou wel of niet toegestaan is....ik heb er geen last en geen profijt van.
En wat het voor de buitenland-politiek betekent...eerlijk gezegd weet ik het niet, want ik heb me niet actief verdiept in de verkiezingsthema's. Ik weet alleen wat er zo op het nieuws voorbij kwam.
En alleen op basis daarvan zeg ik: als ik zou moeten kiezen, dan maar voor de democraten.(maar goed ik hoef niet te kiezen, dus ik kan zeggen wat ik wil)
Fair enough.
En ook @ Pompadoer: het spreekt voor zich dat ik niet letterlijk iedereen bedoel die hier mee discussieert. Meer in het algemeen. Misschien erg laf van mij, maar het heeft geen zin dat mensen zich persoonlijk aangesproken voelen voor een algemeen waarneembare teneur in zo'n beetje heel Nederland.
Maar er zijn dus zeer goede argumenten helemaal niet zonder meer blij te zijn met Obama.
We (ook ik, iedereen) moeten ervoor waken blindelings te trappen in de val van de Amerikaanse campagnemachine.
Ik ben ook teleurgesteld in commentaren op televisie. Er valt zoveel meer interessants te vertellen over de VS, en ook over Obama. Zeker over wat er achter de schermen gebeurt aangaande buitenland-politiek.
[...]
hmm gedachtenlezen kun je niet zo goed, want ik denk al die dingen niet. Ik ben ook niet per se blij of niet blij met Obama, want wat ze in Amerika bedenken en uitvoeren gaat mij maar bar weinig aan. Of abortus daar nou wel of niet toegestaan is....ik heb er geen last en geen profijt van.
En wat het voor de buitenland-politiek betekent...eerlijk gezegd weet ik het niet, want ik heb me niet actief verdiept in de verkiezingsthema's. Ik weet alleen wat er zo op het nieuws voorbij kwam.
En alleen op basis daarvan zeg ik: als ik zou moeten kiezen, dan maar voor de democraten.(maar goed ik hoef niet te kiezen, dus ik kan zeggen wat ik wil)
Fair enough.
En ook @ Pompadoer: het spreekt voor zich dat ik niet letterlijk iedereen bedoel die hier mee discussieert. Meer in het algemeen. Misschien erg laf van mij, maar het heeft geen zin dat mensen zich persoonlijk aangesproken voelen voor een algemeen waarneembare teneur in zo'n beetje heel Nederland.
Maar er zijn dus zeer goede argumenten helemaal niet zonder meer blij te zijn met Obama.
We (ook ik, iedereen) moeten ervoor waken blindelings te trappen in de val van de Amerikaanse campagnemachine.
Ik ben ook teleurgesteld in commentaren op televisie. Er valt zoveel meer interessants te vertellen over de VS, en ook over Obama. Zeker over wat er achter de schermen gebeurt aangaande buitenland-politiek.
woensdag 7 november 2012 om 15:34
quote:Cateautje schreef op 07 november 2012 @ 15:32:
[...]
Quote: "Ik geef onmiddellijk toe dat ik nogal blind ben voor mijn eigen manier van reageren.
Maar dat betekent niet dat ik ook blind ben voor wat anderen zeggen. Integendeel."
Het is dat je het zegt.
Het kan bij jou altijd een stapje erger, in kinderachtigheid.
Komt die argumentatie nog?
[...]
Quote: "Ik geef onmiddellijk toe dat ik nogal blind ben voor mijn eigen manier van reageren.
Maar dat betekent niet dat ik ook blind ben voor wat anderen zeggen. Integendeel."
Het is dat je het zegt.
Het kan bij jou altijd een stapje erger, in kinderachtigheid.
Komt die argumentatie nog?
woensdag 7 november 2012 om 15:35
quote:minnim schreef op 07 november 2012 @ 15:26:
[...]
Dit geldt ook voor mij.
Ik zie hier inderdaad ook mensen reageren die misschien onrealistische verwachtingen hebben van Obama (geen inval in Iran is een goed voorbeeld - daar speelt zoveel dat dat niet puur van de president van de VS afhangt). Maar de meeste mensen zeggen gewoon dat ze blij zijn dat Obama wint - dat betekent niet dat ze (we) er niks van weten!
Iets anders dan: godzijdank is dit circus voorbij. Het is inderdaad zo'n twee jaar 'election season', want eerst moeten de lijsttrekkers gekozen worden en dan de president en daar doen ze nogal even over...De tijd zal het leren of mijn verwachtingen wel zo onrealistisch zijn.
[...]
Dit geldt ook voor mij.
Ik zie hier inderdaad ook mensen reageren die misschien onrealistische verwachtingen hebben van Obama (geen inval in Iran is een goed voorbeeld - daar speelt zoveel dat dat niet puur van de president van de VS afhangt). Maar de meeste mensen zeggen gewoon dat ze blij zijn dat Obama wint - dat betekent niet dat ze (we) er niks van weten!
Iets anders dan: godzijdank is dit circus voorbij. Het is inderdaad zo'n twee jaar 'election season', want eerst moeten de lijsttrekkers gekozen worden en dan de president en daar doen ze nogal even over...De tijd zal het leren of mijn verwachtingen wel zo onrealistisch zijn.
woensdag 7 november 2012 om 15:37
woensdag 7 november 2012 om 15:37
woensdag 7 november 2012 om 15:39
quote:Cateautje schreef op 07 november 2012 @ 15:37:
[...]
Je hebt bij deze bewezen dat je met argumentatie ook een hoop onzin uit kunt kramen en in dat gat laat ik me niet mee zuigen.
Wat is nu precies je probleem? Prima dat je me aanvalt op mijn stijl, maar als je vervolgens argumentatie achterwege laat en met sarrende opmerkingen gaat komen laat je je wel heel erg kennen.
Jij maakt een aanname over de relatie tussen de republikeinen en ING. Dat je dat dan moet ophelderen is niet zo vreemd.
[...]
Je hebt bij deze bewezen dat je met argumentatie ook een hoop onzin uit kunt kramen en in dat gat laat ik me niet mee zuigen.
Wat is nu precies je probleem? Prima dat je me aanvalt op mijn stijl, maar als je vervolgens argumentatie achterwege laat en met sarrende opmerkingen gaat komen laat je je wel heel erg kennen.
Jij maakt een aanname over de relatie tussen de republikeinen en ING. Dat je dat dan moet ophelderen is niet zo vreemd.
woensdag 7 november 2012 om 15:41
Het kan best dat er geen inval in Iran komt, maar dat is dan niet alleen dankzij Obama. Ik denk ook dat er met hem een betere kans is op geen oorlog met Iran (ook omdat hij probeert te investeren in goede relaties tussen landen onderling), maar hij heeft nu eenmaal niet de macht om dat helemaal zelf te beslissen... Dus dat moeten we ook niet van hem verwachten.
woensdag 7 november 2012 om 15:44
quote:minnim schreef op 07 november 2012 @ 15:41:
Het kan best dat er geen inval in Iran komt, maar dat is dan niet alleen dankzij Obama. Ik denk ook dat er met hem een betere kans is op geen oorlog met Iran (ook omdat hij probeert te investeren in goede relaties tussen landen onderling), maar hij heeft nu eenmaal niet de macht om dat helemaal zelf te beslissen... Dus dat moeten we ook niet van hem verwachten.
Ik ga er vanuit dat Amerika nu niet de eerste stap zal zetten in het aanvallen van Iran. De geschiedenis heeft tot nu toe gevoegelijk bewezen dat, wat betreft de republikeinen, het gehele midden oosten een speelterrein is dat vernietigd mag worden. Een rede daarvoor is wordt in essentie niet relevant geacht. Bush sr. en Bush jr, waren gewoon warlords en daar verwacht ik er meer van uit dat kamp.
Edit: de binnenlandse politiek zal me roesten, ik ben geen onderdeel van het Amerikaanse volk. Zij hebben gekozen en krijgen daarmee wat ze wensen.
Het kan best dat er geen inval in Iran komt, maar dat is dan niet alleen dankzij Obama. Ik denk ook dat er met hem een betere kans is op geen oorlog met Iran (ook omdat hij probeert te investeren in goede relaties tussen landen onderling), maar hij heeft nu eenmaal niet de macht om dat helemaal zelf te beslissen... Dus dat moeten we ook niet van hem verwachten.
Ik ga er vanuit dat Amerika nu niet de eerste stap zal zetten in het aanvallen van Iran. De geschiedenis heeft tot nu toe gevoegelijk bewezen dat, wat betreft de republikeinen, het gehele midden oosten een speelterrein is dat vernietigd mag worden. Een rede daarvoor is wordt in essentie niet relevant geacht. Bush sr. en Bush jr, waren gewoon warlords en daar verwacht ik er meer van uit dat kamp.
Edit: de binnenlandse politiek zal me roesten, ik ben geen onderdeel van het Amerikaanse volk. Zij hebben gekozen en krijgen daarmee wat ze wensen.
woensdag 7 november 2012 om 15:49
Mja, de foreign policies van Obama en Romney waren niet zo verschillend. Dat is ook een van de redenen dat er niet zoveel aandacht aan werd besteed. Ik denk dat Romney ook Iran niet aangevallen zou hebben - we zullen het natuurlijk nooit weten, en hij was kritisch tegenover Obama wat betreft Iran, maar ik denk niet dat hij Iran zou zijn binnengevallen. Amerikanen zijn op het moment vrij negatief over oorlog - Irak en Aghanistan zijn tegengevallen, veel te veel doden, veel te veel kosten.
woensdag 7 november 2012 om 15:51
quote:minnim schreef op 07 november 2012 @ 15:49:
Mja, de foreign policies van Obama en Romney waren niet zo verschillend. Dat is ook een van de redenen dat er niet zoveel aandacht aan werd besteed. Ik denk dat Romney ook Iran niet aangevallen zou hebben - we zullen het natuurlijk nooit weten, en hij was kritisch tegenover Obama wat betreft Iran, maar ik denk niet dat hij Iran zou zijn binnengevallen. Amerikanen zijn op het moment vrij negatief over oorlog - Irak en Aghanistan zijn tegengevallen, veel te veel doden, veel te veel kosten.Ik hoop echt van harte dat je gelijk hebt. Oorlog levert bepaalde groepen in Amerika namelijk ook heel veel geld op en dat wil nog weleens een reden zijn.
Mja, de foreign policies van Obama en Romney waren niet zo verschillend. Dat is ook een van de redenen dat er niet zoveel aandacht aan werd besteed. Ik denk dat Romney ook Iran niet aangevallen zou hebben - we zullen het natuurlijk nooit weten, en hij was kritisch tegenover Obama wat betreft Iran, maar ik denk niet dat hij Iran zou zijn binnengevallen. Amerikanen zijn op het moment vrij negatief over oorlog - Irak en Aghanistan zijn tegengevallen, veel te veel doden, veel te veel kosten.Ik hoop echt van harte dat je gelijk hebt. Oorlog levert bepaalde groepen in Amerika namelijk ook heel veel geld op en dat wil nog weleens een reden zijn.
woensdag 7 november 2012 om 15:54
quote:strike schreef op 07 november 2012 @ 15:32:
[...]
Fair enough.
En ook @ Pompadoer: het spreekt voor zich dat ik niet letterlijk iedereen bedoel die hier mee discussieert. Meer in het algemeen. Misschien erg laf van mij, maar het heeft geen zin dat mensen zich persoonlijk aangesproken voelen voor een algemeen waarneembare teneur in zo'n beetje heel Nederland.
Maar er zijn dus zeer goede argumenten helemaal niet zonder meer blij te zijn met Obama.
We (ook ik, iedereen) moeten ervoor waken blindelings te trappen in de val van de Amerikaanse campagnemachine.
Ik ben ook teleurgesteld in commentaren op televisie. Er valt zoveel meer interessants te vertellen over de VS, en ook over Obama. Zeker over wat er achter de schermen gebeurt aangaande buitenland-politiek.Ik voel me niet aangesproken want ik weet dat ik echt wel redelijk goed weet waar ik over praat. Ik denk wel dat het je zou sieren iets meer aandacht te besteden aan je eigen wijze van communiceren als je anderen zo de maat neemt.
[...]
Fair enough.
En ook @ Pompadoer: het spreekt voor zich dat ik niet letterlijk iedereen bedoel die hier mee discussieert. Meer in het algemeen. Misschien erg laf van mij, maar het heeft geen zin dat mensen zich persoonlijk aangesproken voelen voor een algemeen waarneembare teneur in zo'n beetje heel Nederland.
Maar er zijn dus zeer goede argumenten helemaal niet zonder meer blij te zijn met Obama.
We (ook ik, iedereen) moeten ervoor waken blindelings te trappen in de val van de Amerikaanse campagnemachine.
Ik ben ook teleurgesteld in commentaren op televisie. Er valt zoveel meer interessants te vertellen over de VS, en ook over Obama. Zeker over wat er achter de schermen gebeurt aangaande buitenland-politiek.Ik voel me niet aangesproken want ik weet dat ik echt wel redelijk goed weet waar ik over praat. Ik denk wel dat het je zou sieren iets meer aandacht te besteden aan je eigen wijze van communiceren als je anderen zo de maat neemt.
woensdag 7 november 2012 om 15:56
quote:Cateautje schreef op 07 november 2012 @ 15:41:
Lees jezelf in hemelsnaam terug en dan langzaam, je brein gebruikend.
Excuses Cateautje, je gaf inderdaad een verklaring waar ik met geweld overheen denderde.
Je hebt het dus over neoliberale invloed met name.
Weet niet of ik het ermee eens ben, maar op zich een interessante gedachte.
Maar excuses dus. Dus toch blind.
Lees jezelf in hemelsnaam terug en dan langzaam, je brein gebruikend.
Excuses Cateautje, je gaf inderdaad een verklaring waar ik met geweld overheen denderde.
Je hebt het dus over neoliberale invloed met name.
Weet niet of ik het ermee eens ben, maar op zich een interessante gedachte.
Maar excuses dus. Dus toch blind.
woensdag 7 november 2012 om 15:57
quote:Pompadoer schreef op 07 november 2012 @ 15:54:
[...]
Ik voel me niet aangesproken want ik weet dat ik echt wel redelijk goed weet waar ik over praat. Ik denk wel dat het je zou sieren iets meer aandacht te besteden aan je eigen wijze van communiceren als je anderen zo de maat neemt.Ik ga het proberen maar vind dat oprecht moeilijk.
[...]
Ik voel me niet aangesproken want ik weet dat ik echt wel redelijk goed weet waar ik over praat. Ik denk wel dat het je zou sieren iets meer aandacht te besteden aan je eigen wijze van communiceren als je anderen zo de maat neemt.Ik ga het proberen maar vind dat oprecht moeilijk.
woensdag 7 november 2012 om 15:59
quote:strike schreef op 07 november 2012 @ 15:56:
[...]
Excuses Cateautje, je gaf inderdaad een verklaring waar ik met geweld overheen denderde.
Je hebt het dus over neoliberale invloed met name.
Weet niet of ik het ermee eens ben, maar op zich een interessante gedachte.
Maar excuses dus. Dus toch blind.Aanvaard. Met mij valt altijd overal over te praten en kinderachtigheid zit niet in mijn aard. Ik probeer altijd met name mezelf te zien, het zijn wel alleen letters, maar door die letters heen zie ik ook mensen, heel belangrijk vind ik dat.
[...]
Excuses Cateautje, je gaf inderdaad een verklaring waar ik met geweld overheen denderde.
Je hebt het dus over neoliberale invloed met name.
Weet niet of ik het ermee eens ben, maar op zich een interessante gedachte.
Maar excuses dus. Dus toch blind.Aanvaard. Met mij valt altijd overal over te praten en kinderachtigheid zit niet in mijn aard. Ik probeer altijd met name mezelf te zien, het zijn wel alleen letters, maar door die letters heen zie ik ook mensen, heel belangrijk vind ik dat.
woensdag 7 november 2012 om 16:17
quote:minnim schreef op 07 november 2012 @ 15:49:
Mja, de foreign policies van Obama en Romney waren niet zo verschillend. Dat is ook een van de redenen dat er niet zoveel aandacht aan werd besteed. Ik denk dat Romney ook Iran niet aangevallen zou hebben - we zullen het natuurlijk nooit weten, en hij was kritisch tegenover Obama wat betreft Iran, maar ik denk niet dat hij Iran zou zijn binnengevallen. Amerikanen zijn op het moment vrij negatief over oorlog - Irak en Aghanistan zijn tegengevallen, veel te veel doden, veel te veel kosten.Het zal echt niet liggen aan Obama dat er geen inval komt. Oorlog kost geld, dat is een groot probleem. Ik vraag me af of de VS nog in staat is een volgende oorlog te bekostigen. Gezien de financiële staat van dat land is het infeite al geen grootmacht meer. Dat zal nooit hardop gezegd worden maar ik denk dat in die zin de VS zich nog maar eens goed moet bedenken. In dat opzicht maar goed dat Obama weer president is. De VS zal het toch meer moeten gaan hebben van diplomatie in de buitenlandse politiek. Alhoewel ik ben gaan twijfelen aan Obama hierin.
Mja, de foreign policies van Obama en Romney waren niet zo verschillend. Dat is ook een van de redenen dat er niet zoveel aandacht aan werd besteed. Ik denk dat Romney ook Iran niet aangevallen zou hebben - we zullen het natuurlijk nooit weten, en hij was kritisch tegenover Obama wat betreft Iran, maar ik denk niet dat hij Iran zou zijn binnengevallen. Amerikanen zijn op het moment vrij negatief over oorlog - Irak en Aghanistan zijn tegengevallen, veel te veel doden, veel te veel kosten.Het zal echt niet liggen aan Obama dat er geen inval komt. Oorlog kost geld, dat is een groot probleem. Ik vraag me af of de VS nog in staat is een volgende oorlog te bekostigen. Gezien de financiële staat van dat land is het infeite al geen grootmacht meer. Dat zal nooit hardop gezegd worden maar ik denk dat in die zin de VS zich nog maar eens goed moet bedenken. In dat opzicht maar goed dat Obama weer president is. De VS zal het toch meer moeten gaan hebben van diplomatie in de buitenlandse politiek. Alhoewel ik ben gaan twijfelen aan Obama hierin.
It's never too late start living!
woensdag 7 november 2012 om 16:40
Ik ben blijkbaar een van de weinigen hier, maar ik vind het wel belangrijk welke kant Amerika uitgaat m.b.t. bepaalde standpunten zoals homoseksualiteit en abortus. Omdat Amerika toch voor veel mensen een beetje als de norm geldt en heel veel invloed heeft in de wereld. Heel veel films en muziek komt toch uit Amerika en beïnvloedt op die manier mensen in andere landen. En dan heb ik daar liever een Obama dan een enge rechtsert die beweert dat abortus strafbaar is en dat je er niet zwanger van kunt worden.
