Actueel
alle pijlers
Amsterdamse make-over van 'Zwarte' Piet
vrijdag 10 november 2017 om 12:37
Zwarte Piet is bij de intocht in Amsterdam niet meer zwart. In plaats daarvan komt de Sint met een gevolg van edellieden waarvan het merendeel een Noord-Europese huidskleur heeft.
Wat denk je? Is hiermee een belangrijke stap gezet in een vernieuwing van de knechten van Sinterklaas? Of gaat dit een stille dood sterven door te veel kritiek van zowel aanhangers van 'echte' zwarte pieten als actieclubjes die in de piet nieuwe-stijl ook weer politiek incorrecte elementen zien?
https://www.nu.nl/binnenland/5001131/la ... erdam.html
Wat denk je? Is hiermee een belangrijke stap gezet in een vernieuwing van de knechten van Sinterklaas? Of gaat dit een stille dood sterven door te veel kritiek van zowel aanhangers van 'echte' zwarte pieten als actieclubjes die in de piet nieuwe-stijl ook weer politiek incorrecte elementen zien?
https://www.nu.nl/binnenland/5001131/la ... erdam.html
vrijdag 10 november 2017 om 23:05
Spreek even lekker voor jezelf zeg. Ik ben niet al te enthousiast gepigmenteerd maar ik vind het prima om het sinterklaasfeest een beetje aan te passen hoor. Ik vind het zelfs op zijn minst raar te noemen dat jij mij nu een mening toeschrijft op grond van mijn (gebrek aan) huidskleur. Met een beetje fantasie zou je dat zelfs racistisch kunnen noemen, maar dat woord mag je hier niet meer gebruiken heb ik inmiddels begrepen.
Maar met je laatste zin ben ik het dan wel weer eens: het zijn rare tijden. Dat zo veel mensen totaal over de flos gaan over zoiets stoms als de kleur van een piet, terwijl ze zo ongeveer in het prettigste land ter wereld wonen, dat is heel raar ja.
vrijdag 10 november 2017 om 23:11
Die 8% zeer betrokken en gevoelige Nederlanders, die zo enorm lijden over het vermeende onrecht voor onze donkere medemensen, fietsen vrolijk met hun bakfietsen langs panden waarin de huidige (seks)slaven werken en nog dagelijks uitgebuit worden. Gek dat ze daarvoor niet warm lopen en met spandoeken protestdemonstraties houden. Het is politiek correcter om voor een kinderfeestje een hoop trammelant te maken dan voor serieuze onderdrukking en uitbuiting van mensen.
vrijdag 10 november 2017 om 23:18
Dat blijft inderdaad altijd een opvallend punt.grasklokje schreef: ↑10-11-2017 23:11Die 8% zeer betrokken en gevoelige Nederlanders, die zo enorm lijden over het vermeende onrecht voor onze donkere medemensen, fietsen vrolijk met hun bakfietsen langs panden waarin de huidige (seks)slaven werken en nog dagelijks uitgebuit worden. Gek dat ze daarvoor niet warm lopen en met spandoeken protestdemonstraties houden. Het is politiek correcter om voor een kinderfeestje een hoop trammelant te maken dan voor serieuze onderdrukking en uitbuiting van mensen.
Echt serieuze problemen of vraagstukken wordt omheen gedanst. Wel lekker goedkoop scoren in de media.
Maar zelfs ook maar 1 vluchteling (al dan niet economisch) op eigen kosten in huis nemen is men al teveel.
Eindeloos gelul over de kleur schmink van een fictief karakter in een rollenspel maar de vinger leggen op echte problemen zoals kindhuwelijken, besnijdenis, religieuze opvoeding, houdbaarheid welvaartsstaat etc. is teveel gevraagd.
zaterdag 11 november 2017 om 12:08
Ik hoor denk ik niet bij die 8% want alles behalve teergevoelig.grasklokje schreef: ↑10-11-2017 23:11Die 8% zeer betrokken en gevoelige Nederlanders, die zo enorm lijden over het vermeende onrecht voor onze donkere medemensen, fietsen vrolijk met hun bakfietsen langs panden waarin de huidige (seks)slaven werken en nog dagelijks uitgebuit worden. Gek dat ze daarvoor niet warm lopen en met spandoeken protestdemonstraties houden. Het is politiek correcter om voor een kinderfeestje een hoop trammelant te maken dan voor serieuze onderdrukking en uitbuiting van mensen.
En loop nu niet met een spandoek buiten tegen zwarte piet maar ik vind het prima als dat word aangepast. Net zo als dat ik het fijn zou vinden als er geen sexslaven meer zijn. Ook buiten die pandjes waar jij het over hebt.
Of kindslaven die mijn kleding maken. Kan ik me allemaal best over opwinden. Wil daar soms ook best wat aan doen. Maar dat betekend niet dat je voor alles wat je niet zint of blieft of echt naar vind verplicht bent om te gaan demonstreren .. En als je dat dan niet doet je dan er geen mening over kan hebben.
zaterdag 11 november 2017 om 12:45
De grote grap is dat dat allemaal import amsterdammers zijn. Vaak opgegroeid in de provincie en er razend trots op dat ze dat zijn "ontgroeid".grasklokje schreef: ↑10-11-2017 23:11Die 8% zeer betrokken en gevoelige Nederlanders, die zo enorm lijden over het vermeende onrecht voor onze donkere medemensen, fietsen vrolijk met hun bakfietsen langs panden waarin de huidige (seks)slaven werken en nog dagelijks uitgebuit worden. Gek dat ze daarvoor niet warm lopen en met spandoeken protestdemonstraties houden. Het is politiek correcter om voor een kinderfeestje een hoop trammelant te maken dan voor serieuze onderdrukking en uitbuiting van mensen.
zaterdag 11 november 2017 om 16:26
Ik heb dat in de jaren '70 en '80 ook meegekregen, dat huidskleur of wat dan ook geen verschil maakte. Maar inmiddels hebben we in de meeste steden wijken vol mensen (sommige van die wijken zijn bijna ghetto's) waar nieuwkomers zich geen fluit aantrekken van de Nederlandse samenleving, maar wel op kosten ván de Nederlandse samenleving leven. Die had je in de jaren '70 en '80 nog niet.MarkSD schreef: ↑10-11-2017 22:25Ik denk dat de hele ophef erover vooral gebaseerd is op het feit dat elke blanke Nederlander wel aanvoelt dat er geen enkel deugdelijk argument is om het Sinterklaas feest aan te passen. Dat er een handjevol mensen er niks aan vinden, is in elk geval geen reden.
De onderliggende toon is vooral de blankenhaat. Uit bijv. het hele DENK programma ademt deze haat tegen de blanke medemens en oorspronkelijke bewoners van Nederland.
Alles wat blank is, is fout. Weekje Zwarte muziek vindt Sylvana geweldig. Weekje uitsluitend Blanke Muziek zou al snel in het nazi hoekje worden gezet. Toch gek.
Ik heb in de jaren 70 en 80 altijd meegekregen dat je huidkleur geen betekenis heeft. Nu wordt er grootschalig op identiteitspolitiek ingezet.
Ik vraag mij al tijden af of de politieke elites deze clash echt niet zien aankomen, of dat er bewust op wordt gestuurd. Alles wijst op het laatste. Een kind van 4 kan zien dat dit beleid geen vreugde en welvaart zal brengen, maar het risico op oorlog en armoede groot is.
Het zijn gekke tijden.
Het komt hier binnen, krijgt met voorrang een huis, binnen de kortste keren staat er ook een auto voor de deur, ze gaan elk jaar maandenlang met vakantie "naar familie" in het thuisland, hebben nog nooit een slag gewerkt hier, maar op de één of andere manier kunnen ze dat allemaal betalen...
Ach, OK, ik ga wel tot mijn 69e op mijn fietsje zitten elke ochtend om 8 uur om mijn 45 uur per week te werken... moet toch iemand zijn die dat geld voor die mensen opbrengt...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 11 november 2017 om 20:39
Ik denk dat je zelf ook wel snapt dat je nu een heleboel mensen onrecht aandoet door ze allemaal over 1 kam te scheren.... Daarnaast: check je feiten, want een heleboel van je uitspraken kloppen niet.pejeka schreef: ↑11-11-2017 16:26Ik heb dat in de jaren '70 en '80 ook meegekregen, dat huidskleur of wat dan ook geen verschil maakte. Maar inmiddels hebben we in de meeste steden wijken vol mensen (sommige van die wijken zijn bijna ghetto's) waar nieuwkomers zich geen fluit aantrekken van de Nederlandse samenleving, maar wel op kosten ván de Nederlandse samenleving leven. Die had je in de jaren '70 en '80 nog niet.
Het komt hier binnen, krijgt met voorrang een huis, binnen de kortste keren staat er ook een auto voor de deur, ze gaan elk jaar maandenlang met vakantie "naar familie" in het thuisland, hebben nog nooit een slag gewerkt hier, maar op de één of andere manier kunnen ze dat allemaal betalen...
Ach, OK, ik ga wel tot mijn 69e op mijn fietsje zitten elke ochtend om 8 uur om mijn 45 uur per week te werken... moet toch iemand zijn die dat geld voor die mensen opbrengt...
En wat mij betreft wordt Zwarte Piet aangepast. En andere dingen ook. Heb ik geen problemen mee, als het maar vanuit wederzijds respect gebeurt. Dus niet op de manier van LPS, en ook niet op de manier van schreeuwerige 'witte' landgenoten. Lijkt me normaal in een SAMENleving.
zaterdag 11 november 2017 om 20:51
Dit dus. Veel oorspronkelijke Amsterdammers zijn verhuisd naar Purmerend of Almere. Juist die bakfietsen komen vaak oorspronkelijk uit de provincie.
zaterdag 11 november 2017 om 21:13
Eens.Phineas schreef: ↑11-11-2017 20:39Ik denk dat je zelf ook wel snapt dat je nu een heleboel mensen onrecht aandoet door ze allemaal over 1 kam te scheren.... Daarnaast: check je feiten, want een heleboel van je uitspraken kloppen niet.
En wat mij betreft wordt Zwarte Piet aangepast. En andere dingen ook. Heb ik geen problemen mee, als het maar vanuit wederzijds respect gebeurt. Dus niet op de manier van LPS, en ook niet op de manier van schreeuwerige 'witte' landgenoten. Lijkt me normaal in een SAMENleving.
Met de kanttekening dat er al een en ander is aangepast. Oorringen blijven vaak achterwege, rode lippen ook en er worden over het algemeen ook geen domme accenten meer nagedaan. De kleur blijft een heikel punt. Andere kleur dan zwart ziet er gewoon niet uit en mensen die roetveegpieten voorstellen snappen er gewoon niets van. Ik ken een hoop mensen die meedoen met de gemeentelijke intocht (mijn man heeft het ook gedaan) en met rietvegen op hun hoofd zijn ze gewoon herkenbaar. Ik sta daar ook met mijn dochters en nichtjes. Dan zien zij dat het vader en oom is omdat een paar mensen uit Amsterdam vinden dat het zo moet?
I think not.
zaterdag 11 november 2017 om 21:21
Roetveegpieten lijken mij op zich prima. Dat is dan ook een duidelijke verwijzing naar die schoorsteen waar ze doorheen zouden moeten. Herkenbaarheid is wel een puntje, ja, maar daar valt ook wel iets op te verzinnen: veel roetvegen, een masker, of pieten ruilen.
Wat mij betreft mogen ze trouwens ook veranderen in iets heel anders.
Wat mij betreft mogen ze trouwens ook veranderen in iets heel anders.
zaterdag 11 november 2017 om 21:38
Precies, er wordt door een klein groepje al tientallen jaren gezeurd. En er is niets veranderd en er gaat ook niets veranderen. Ja, misschien in Amsterdam, om zo politiek-correct over te komen voor de rest van de wereldbethweeter schreef: ↑10-11-2017 18:48En de discussie over Zwarte Piet is niet van de laatste jaren, maar is al decennia aan de gang. Zie hier Gerda Havertong in 1987:
https://www.youtube.com/watch?v=mBwuyu3AGps
Maar in de rest van NL blijft zwarte piet gewoon zwart. Niets mis mee. Laat het los. De voor- en tegenstanders. Het is toch prima zo. Wil je geen zwarte piet, dan smink je jezelf blauw of geel. Klaar. Probleem opgelost
zaterdag 11 november 2017 om 22:11
Wat een zielige respectloze poging tot rellen, dat misbruiken van deze quote na je eerdere woorden.MarkSD schreef: ↑10-11-2017 22:56Rot is niet het juiste woord. Natuurlijk is het niet altijd prettig om realist te zijn en waarheden niet te verbloemen met policor bullshit.
Wat is er mooier om met roze mutsjes op liedjes te zingen en je blik af te wenden van het naderende onheil?
Maar zoals ML King zo mooi zei; the truth will set you free. Free at last, free at last.w
zaterdag 11 november 2017 om 22:24
Je bent weleens in amsterdam geweest? Je weet dat daar ook andere mensen wonen?grasklokje schreef: ↑10-11-2017 23:11Die 8% zeer betrokken en gevoelige Nederlanders, die zo enorm lijden over het vermeende onrecht voor onze donkere medemensen, fietsen vrolijk met hun bakfietsen langs panden waarin de huidige (seks)slaven werken en nog dagelijks uitgebuit worden. Gek dat ze daarvoor niet warm lopen en met spandoeken protestdemonstraties houden. Het is politiek correcter om voor een kinderfeestje een hoop trammelant te maken dan voor serieuze onderdrukking en uitbuiting van mensen.
In het centrum is piet inderdaad verbannen omdat het dodelijk genant is voor de toeristen die hun geld naar nederland brengen (graag gedaan, we verdienen het graag voor je, maar hebben geen zin meer om flsuwvallende amerikanen 'black face! How rude and disrespectful' op te vangen met een ' no blekfees, it's root' ).
En er zijn hier veel dames die in december maar geen rode lipstick, te uitbundige krullenbol, dikke zwarte maillot met sneakers dragen als ze hun krullenkopjes naar school fietsen in de bakfiets omdat ze de pietgrapjes een tikje zat zijn.
Onee, dat verzinnen ze maar, want miep haar Surinaamse collega vindt het heel grappig en heeft het nooit meegemaakt.
zaterdag 11 november 2017 om 22:27
Klopt ook!Lady*Voldemort schreef: ↑10-11-2017 23:05Dat zo veel mensen totaal over de flos gaan over zoiets stoms als de kleur van een piet, terwijl ze zo ongeveer in het prettigste land ter wereld wonen, dat is heel raar ja.
zaterdag 11 november 2017 om 22:50
Ach dat kan je ook stellen van de anti-pieters.Lady*Voldemort schreef: ↑10-11-2017 23:05
Maar met je laatste zin ben ik het dan wel weer eens: het zijn rare tijden. Dat zo veel mensen totaal over de flos gaan over zoiets stoms als de kleur van een piet, terwijl ze zo ongeveer in het prettigste land ter wereld wonen, dat is heel raar ja.
Totaal over de emmer omdat ze van mening zijn dat Piet een racistische karikatuur is.
Inmiddels heeft iedere zichzelf respecterende talkshow wel een snikkende neger aan tafel gehad die vanaf half november tot 6 december de deur niet uit durfde ivm "zwarte piet" grappen.
Vraag je het IRL aan mensen in je omgeving herkend werkelijk niemand zich in deze verhalen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 11 november 2017 om 23:32
Wow, het is weer bijna december hoor. Laten we vooral niet vergeten dit jaar weer lekker te gaan zeiken over welke kleur de Pieten dit jaar weer wel of niet mogen hebben.Het-groepje schreef: ↑11-11-2017 22:24Je bent weleens in amsterdam geweest? Je weet dat daar ook andere mensen wonen?
In het centrum is piet inderdaad verbannen omdat het dodelijk genant is voor de toeristen die hun geld naar nederland brengen (graag gedaan, we verdienen het graag voor je, maar hebben geen zin meer om flsuwvallende amerikanen 'black face! How rude and disrespectful' op te vangen met een ' no blekfees, it's root' ).
En er zijn hier veel dames die in december maar geen rode lipstick, te uitbundige krullenbol, dikke zwarte maillot met sneakers dragen als ze hun krullenkopjes naar school fietsen in de bakfiets omdat ze de pietgrapjes een tikje zat zijn.
Onee, dat verzinnen ze maar, want miep haar Surinaamse collega vindt het heel grappig en heeft het nooit meegemaakt.
Ik lees verhalen over moeders die geen rode lipstick meer durven dragen in deze tijd van het jaar, verhalen dat het 'dodelijk gênant' is voor toeristen en ga zo maar door.
Ik heb overal gewoond; van de Randstad tot de provincie en herken dit soort verhalen totaal niet. Ik weet wel dat ik ontzettend moe wordt van Amerikanen die zich bemoeien met het Sinterklaasfeest terwijl er in Amerika zelf ook veel problemen zijn die nodig aangepakt moeten worden, mensen van 25 die huilend op TV vertellen dat het slavernijverleden van hun voorouders hen nog steeds last bezorgd en mensen die het gewoon niet kunnen laten rusten.
Echt, het boeit me geen reet welke kleur Piet heeft, maar kan het niet gewoon eens klaar zijn met dat vervelende gezeik elk jaar weer keer op keer? Laat elk dorp, elke stad of voor mijn part elke wijk, zelf weten wat ze doen en hou op met die eeuwige discussie waar men toch nooit uit gaat komen.
zaterdag 11 november 2017 om 23:53
Het-groepje schreef: ↑11-11-2017 22:24Je bent weleens in amsterdam geweest? Je weet dat daar ook andere mensen wonen?
In het centrum is piet inderdaad verbannen omdat het dodelijk genant is voor de toeristen die hun geld naar nederland brengen (graag gedaan, we verdienen het graag voor je, maar hebben geen zin meer om flsuwvallende amerikanen 'black face! How rude and disrespectful' op te vangen met een ' no blekfees, it's root' ).
En er zijn hier veel dames die in december maar geen rode lipstick, te uitbundige krullenbol, dikke zwarte maillot met sneakers dragen als ze hun krullenkopjes naar school fietsen in de bakfiets omdat ze de pietgrapjes een tikje zat zijn.
Onee, dat verzinnen ze maar, want miep haar Surinaamse collega vindt het heel grappig en heeft het nooit meegemaakt.
Je meent het. Volgens mij heeft Amsterdam wel andere problemen wat zeeeeer genant is voor heeeeel Nederland en niet alleen voor de toerist. Zie onder andere het topic: Maffiosa Famiglia, en zie het topic: Geen geldtekort bij politie Amsterdam.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 12 november 2017 om 00:24
Dat ze zich in Amsterdam druk maken om een sprookjeskindervriend met donkere huidskleur, want oei oei , Er zijn hier nu al 8 pagina's vol geschreven om te roepen wat ze van de Sinterklaasfeestvierende mensen vinden, terwijl die sinterklaasfeestvierende mensen juist van zwarte Piet houden, Maar een topic over een echt haat-kartel in Amsterdam komt niet verder dan twee pagina's, Daar zie ik geen antie-Piet-forummers reppen over die echte haattoestanden in Amsterdam.
En die Spaanse edelmanPieten (dat slaat nergens op) waar Sylvana trots mee op de foto poseerde zijn net pooiers met gouden kettingen om hun nek.
En die Spaanse edelmanPieten (dat slaat nergens op) waar Sylvana trots mee op de foto poseerde zijn net pooiers met gouden kettingen om hun nek.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 12 november 2017 om 04:33
Oh ja je oude topicjes. Deze is ook wel interessant http://www.112brabant.nl/news/19034-tie ... inaliteit/
Maar verder ligt het allemaal aan amsterdam natuurlijk hoor. Waar het zo genant is.
Maar graag gedaan hoor, we verdienen hier het geld graag voor je
https://www.parool.nl/amsterdam/economi ... ~a4286468/
zondag 12 november 2017 om 04:36
[quote=missie_m post_id=27772658 time=1510442646 user_id=196832]
Dat ze zich in Amsterdam druk maken om een sprookjeskindervriend met donkere huidskleur, want oei oei , Er zijn hier nu al 8 pagina's vol geschreven om te roepen wat ze van de Sinterklaasfeestvierende mensen vinden, terwijl die sinterklaasfeestvierende mensen juist van zwarte Piet houden, Maar een topic over een echt haat-kartel in Amsterdam komt niet verder dan twee pagina's, Daar zie ik geen antie-Piet-forummers reppen over die echte haattoestanden in Amsterdam.
En die Spaanse edelmanPieten (dat slaat nergens op) waar Sylvana trots mee op de foto poseerde zijn net pooiers met gouden kettingen om hun nek.
[/quote
Oh ja sylvana moet er ook weer bij betrokken. worden. Die is dit topic niet gestart hoor, denk ik.
Dat ze zich in Amsterdam druk maken om een sprookjeskindervriend met donkere huidskleur, want oei oei , Er zijn hier nu al 8 pagina's vol geschreven om te roepen wat ze van de Sinterklaasfeestvierende mensen vinden, terwijl die sinterklaasfeestvierende mensen juist van zwarte Piet houden, Maar een topic over een echt haat-kartel in Amsterdam komt niet verder dan twee pagina's, Daar zie ik geen antie-Piet-forummers reppen over die echte haattoestanden in Amsterdam.
En die Spaanse edelmanPieten (dat slaat nergens op) waar Sylvana trots mee op de foto poseerde zijn net pooiers met gouden kettingen om hun nek.
[/quote
Oh ja sylvana moet er ook weer bij betrokken. worden. Die is dit topic niet gestart hoor, denk ik.
zondag 12 november 2017 om 04:46
Wat een nare termen gebruik je, waarom?hollebollegijs schreef: ↑11-11-2017 22:50Ach dat kan je ook stellen van de anti-pieters.
Totaal over de emmer omdat ze van mening zijn dat Piet een racistische karikatuur is.
Inmiddels heeft iedere zichzelf respecterende talkshow wel een snikkende neger aan tafel gehad die vanaf half november tot 6 december de deur niet uit durfde ivm "zwarte piet" grappen.
Vraag je het IRL aan mensen in je omgeving herkend werkelijk niemand zich in deze verhalen.
En vooral raar omdat in voorgaande jaren pagina's vol met getuigenissen zijn geschreven, maar daar heb je dan overheen gelezen als 'gezeur van jankende negers'?
Respectloos ook om zo met je mede forummers om te gaan, wat doe je hier dan, heb je alleen respect voor mensen die in je straatje passen en de rest mag op ras worden uitgescholden?
zondag 12 november 2017 om 07:15
Ik mag dan een randstedelijke provinciaal zijn, maar ik ga niet naar Amsterdam om eens lekker gek te doen. Ik ga sowieso liever niet naar Amsterdam, behalve als ik cursus heb. Waarom? Omdat ik, hoe ouder ik word, hoe meer ik baal van de verhevenheid van Amsterdammers, de rotheid van de stad (ik noem maar eens een Elatik, Bilal, Groot Wassink) en de meningen van grachtengordel Amsterdammers die het allemaal oh zo goed begrepen hebben.
Als er een hypocriete stad in Nederland is, dan is het wel Amsterdam. Wat zijn ze ruimdenkend in al hun vooroordelen.
zondag 12 november 2017 om 07:27
Bedankt voor dit goede voorbeeld!Mejuffrouwmuis schreef: ↑12-11-2017 07:15Ik mag dan een randstedelijke provinciaal zijn, maar ik ga niet naar Amsterdam om eens lekker gek te doen. Ik ga sowieso liever niet naar Amsterdam, behalve als ik cursus heb. Waarom? Omdat ik, hoe ouder ik word, hoe meer ik baal van de verhevenheid van Amsterdammers, de rotheid van de stad (ik noem maar eens een Elatik, Bilal, Groot Wassink) en de meningen van grachtengordel Amsterdammers die het allemaal oh zo goed begrepen hebben.
Als er een hypocriete stad in Nederland is, dan is het wel Amsterdam. Wat zijn ze ruimdenkend in al hun vooroordelen.
zondag 12 november 2017 om 07:33
Echt te kansloos inderdaad. Heb HBG dan ook gestaft. En die profielfoto ook... echt....Het-groepje schreef: ↑12-11-2017 04:46Wat een nare termen gebruik je, waarom?
En vooral raar omdat in voorgaande jaren pagina's vol met getuigenissen zijn geschreven, maar daar heb je dan overheen gelezen als 'gezeur van jankende negers'?
Respectloos ook om zo met je mede forummers om te gaan, wat doe je hier dan, heb je alleen respect voor mensen die in je straatje passen en de rest mag op ras worden uitgescholden?
