Actueel
alle pijlers
Anders zijn gaan denken over het koninklijk huis
dinsdag 31 augustus 2021 om 09:48
Herkennen mensen dit?
Toen Beatrix nog koningin was was ik toch best koningshuisgezind. Was op zich blij met haar als koningin, koninginnedag vond ik heerlijk, was ook trots op dat ik dat zo mocht meemaken als Nederlander.
Toen WA koning werd was ik in eerste instantie ook best opgewonden, wat gaaf een koning voor het eerst in jaren, schattige prinsesjes erbij etc.
Nu een paar jaar later vind ik het koningshuis echt een aanfluiting. Ik merk letterlijk niks van betrokkenheid bij het volk. Na de vakantie in coronatijd en het land verlaten deze zomer voor weer een vakantie terwijl er veel huizen onder water stonden met de daarbij horende problemen, terwijl Peter R net was neergeschoten denk ik echt steeds meer van waarom is dit nog zo. Wettelijk kan er misschien niks aan veranderd worden dat deze man koning is maar wat een aanfluiting is het. Zelfde als met de school voor Alexia. Waarom nu zoveel mensen het financieel zwaar hebben gaat zij middenin een middelbare school naar een andere school voor 50.000 per jaar. Daarmee steun je je volk toch absoluut niet. Je wilt dan toch zien dat zo'n keuze niet wordt gemaakt en die 50.000 in andere zaken wordt gestoken.
Ik vind het vreemd dat men bij koningsdag nog zo vrolijk naar het gezin zwaait voor mij voelt het echt niet waardig.
Toen Beatrix nog koningin was was ik toch best koningshuisgezind. Was op zich blij met haar als koningin, koninginnedag vond ik heerlijk, was ook trots op dat ik dat zo mocht meemaken als Nederlander.
Toen WA koning werd was ik in eerste instantie ook best opgewonden, wat gaaf een koning voor het eerst in jaren, schattige prinsesjes erbij etc.
Nu een paar jaar later vind ik het koningshuis echt een aanfluiting. Ik merk letterlijk niks van betrokkenheid bij het volk. Na de vakantie in coronatijd en het land verlaten deze zomer voor weer een vakantie terwijl er veel huizen onder water stonden met de daarbij horende problemen, terwijl Peter R net was neergeschoten denk ik echt steeds meer van waarom is dit nog zo. Wettelijk kan er misschien niks aan veranderd worden dat deze man koning is maar wat een aanfluiting is het. Zelfde als met de school voor Alexia. Waarom nu zoveel mensen het financieel zwaar hebben gaat zij middenin een middelbare school naar een andere school voor 50.000 per jaar. Daarmee steun je je volk toch absoluut niet. Je wilt dan toch zien dat zo'n keuze niet wordt gemaakt en die 50.000 in andere zaken wordt gestoken.
Ik vind het vreemd dat men bij koningsdag nog zo vrolijk naar het gezin zwaait voor mij voelt het echt niet waardig.
donderdag 2 september 2021 om 09:04
hollebollegijs schreef: ↑31-08-2021 19:05Ik kan nergens uit opmaken dat Beatrix meer of minder betrokken was.
Komt denk ik omdat TO toen nog veel jonger was en dan is je beeld vaak vervormd van heel veel dingen.
donderdag 2 september 2021 om 09:11
Maar hoe sta je tegenover bijstandsgerechtigden en mensen die van de AOW leven?
donderdag 2 september 2021 om 10:04
Ik ben best conservatief. Vond het Koningshuis dan ook altijd iets wat er bij hoorde en dus ook best zo kon blijven.
Maar je wordt ouder, kritischer en meer bewust van de veranderende tijd. En daar moet je wel iets mee vind ik. Puur redeneren dat het alles gewoon zo kan blijven omdat het altijd naar behoren heeft gefunctioneerd is veel te kort door de bocht.
Het dan maar afschaffen omdat het niet meer passend is, dat is ook weer zowat.
Mijn onvoorwaardelijke sympathie is tanende. Dat merk ik wel. Natuurlijk mogen ze op vakantie. En dat dit dan geen 2 weken met de vouwwagen naar camping ‘De Zandkorrel’ zal zijn, dat lijkt me heel logisch. Maar de timing was ongelukkig en dat getuigde voor mij toch van een gebrek aan inzicht en inlevingsvermogen.
Nederland is een kneuterig landje met een rijke historie. Ik ontleen daar voor een deel mijn identiteit aan als Nederlander. Het hoort bij het gevoel ergens thuis te horen.
Oranje, De polders, klompen, Zuiderzee, tulpen en in diezelfde categorie valt dan ook voor mij het Koningshuis.
Maar het gaat hier bij dat laatste wel om mensen van vlees en bloed en daarom heb ik zowaar medelijden met hen. Het is in een tijd als deze toch absurd dat je carrière en toekomst bij je geboorte al vast liggen. Leven in een gouden kooi. Ik zou mijn kind een andere toekomst gunnen.
Lex en Max zullen toch ook wel eens een baaldag hebben? Maar dan toch; hop! die koets weer in op naar de opening van het vernieuwde winkelcentrum in Hellevoetsluis.
Nooit eens ongegeneerd in je neus kunnen peuteren, een scheet laten of op de fiets naar de bakker voor een broodje. Of je werkelijke talenten en dromen najagen.
Wat een leven. Ik zou voor geen goud met ze willen ruilen.
En daarom vind ik het niet meer passend in deze tijd. Maar zolang zij nog bereid zijn zich hiervoor te laten lenen? Prima.
Maar je wordt ouder, kritischer en meer bewust van de veranderende tijd. En daar moet je wel iets mee vind ik. Puur redeneren dat het alles gewoon zo kan blijven omdat het altijd naar behoren heeft gefunctioneerd is veel te kort door de bocht.
Het dan maar afschaffen omdat het niet meer passend is, dat is ook weer zowat.
Mijn onvoorwaardelijke sympathie is tanende. Dat merk ik wel. Natuurlijk mogen ze op vakantie. En dat dit dan geen 2 weken met de vouwwagen naar camping ‘De Zandkorrel’ zal zijn, dat lijkt me heel logisch. Maar de timing was ongelukkig en dat getuigde voor mij toch van een gebrek aan inzicht en inlevingsvermogen.
Nederland is een kneuterig landje met een rijke historie. Ik ontleen daar voor een deel mijn identiteit aan als Nederlander. Het hoort bij het gevoel ergens thuis te horen.
Oranje, De polders, klompen, Zuiderzee, tulpen en in diezelfde categorie valt dan ook voor mij het Koningshuis.
Maar het gaat hier bij dat laatste wel om mensen van vlees en bloed en daarom heb ik zowaar medelijden met hen. Het is in een tijd als deze toch absurd dat je carrière en toekomst bij je geboorte al vast liggen. Leven in een gouden kooi. Ik zou mijn kind een andere toekomst gunnen.
Lex en Max zullen toch ook wel eens een baaldag hebben? Maar dan toch; hop! die koets weer in op naar de opening van het vernieuwde winkelcentrum in Hellevoetsluis.
Nooit eens ongegeneerd in je neus kunnen peuteren, een scheet laten of op de fiets naar de bakker voor een broodje. Of je werkelijke talenten en dromen najagen.
Wat een leven. Ik zou voor geen goud met ze willen ruilen.
En daarom vind ik het niet meer passend in deze tijd. Maar zolang zij nog bereid zijn zich hiervoor te laten lenen? Prima.
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
donderdag 2 september 2021 om 10:18
Het koningshuis doét tenminste nog iets. De koning ís ons staatshoofd.
Wel is het tijd om even goed stil te staan bij wat dit eigenlijk betekent. Als een militair of rechter trouw zweert aan de Koning en de Grondwet, wat belooft hij dan eigenlijk precies? Ik denk dat maar heel weinig mensen daar een concreet beeld bij hebben. Trouw aan de grondwet is vanzelfsprekend (...), maar trouw aan Willem persoonlijk? Willem mag de regering naar huis sturen. Steun je hem daar in als militair, of rechter? Dat heb je namelijk wel beloofd..
Dit schrijf ik overigens niet ten nadele van de Koning, laat dat duidelijk zijn!
Wel is het tijd om even goed stil te staan bij wat dit eigenlijk betekent. Als een militair of rechter trouw zweert aan de Koning en de Grondwet, wat belooft hij dan eigenlijk precies? Ik denk dat maar heel weinig mensen daar een concreet beeld bij hebben. Trouw aan de grondwet is vanzelfsprekend (...), maar trouw aan Willem persoonlijk? Willem mag de regering naar huis sturen. Steun je hem daar in als militair, of rechter? Dat heb je namelijk wel beloofd..
Dit schrijf ik overigens niet ten nadele van de Koning, laat dat duidelijk zijn!
donderdag 2 september 2021 om 10:21
Volgens mij zijn ze gaan kijken.Sugarcinderella schreef: ↑31-08-2021 09:51Mee eens maar als je land gedeeltelijk onder water staat zou ik als koning niet ff n uurtje gaan kijken en dan op vakantie gaan. Je verwacht dan betrokkenheid.
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken.
donderdag 2 september 2021 om 11:53
Vindt dit altijd zo vreemd tegen argument. De meesten (waaronder ik) storen zich aan dat iemand die in deze familie geboren is meteen troon opvolger wordt. Misschien wil Nederland Ariane wel als koningin?, maar dat kan niet want zij is 3e of zelfs 4e in lijn.
Uiteindelijk worden de opvolgers geschikt gemaakt voor de rol.
Bij wijze van spreke zou iedereen het dus kunnen worden. Als ze de juiste begeleiding hebben.
Verder kan het best minder geld kosten. Willen ze dit leven niet dan stoppen ze toch? Of staat Rutte dan met een mes op hun keel?
Bij een president wordt er door de mensen gekozen. Of die er dan wat van maken is ook de vraag maar nu zijn we ook afhankelijk van regering.
Misschien houden we dan ook eens wat minder partijen over.
donderdag 2 september 2021 om 12:12
Je bent in de minderheid. De meesten (75%) vinden de opvolging prima.
https://www.ipsos.com/sites/default/fil ... 0_v1.0.pdf
donderdag 2 september 2021 om 12:22
Een presidentiële familie is natuurlijk niet substantieel goedkoper dan een koningshuis. En de rol van staatshoofd is substantieel anders dan die van premier.Doetje89 schreef: ↑02-09-2021 11:53Vindt dit altijd zo vreemd tegen argument. De meesten (waaronder ik) storen zich aan dat iemand die in deze familie geboren is meteen troon opvolger wordt. Misschien wil Nederland Ariane wel als koningin?, maar dat kan niet want zij is 3e of zelfs 4e in lijn.
Uiteindelijk worden de opvolgers geschikt gemaakt voor de rol.
Bij wijze van spreke zou iedereen het dus kunnen worden. Als ze de juiste begeleiding hebben.
Verder kan het best minder geld kosten. Willen ze dit leven niet dan stoppen ze toch? Of staat Rutte dan met een mes op hun keel?
Bij een president wordt er door de mensen gekozen. Of die er dan wat van maken is ook de vraag maar nu zijn we ook afhankelijk van regering.
Misschien houden we dan ook eens wat minder partijen over.
Het houdt in dat je het instituut van de Kroon kwijtraakt en moet vervangen door een president. Het is niet voor niets dat in de meeste landen er een premier en een president is, zodat je politiek en staatshoofd enigszins uit elkaar kunt houden.
Onmogelijk in de praktijk want je gaat verkiezingen moeten organiseren (kost ook bakken met geld), krijgt discussie over de machtsverdeling, moet representatieve verblijven gaan optuigen en iedere vier of zes jaar opnieuw gaan inrichten voor de volgende familie.
Dus hoe je het went of keert: je blijft met een soort staatshoofdfamilie met kosten daaraan verbonden over. Dan is de vraag hoe politiek je die wil laten zijn. Hier is dat behoorlijk goed gescheiden en dat werkt wel aardig. Ook heeft het voor een klein land als Nederland wel voordelen: het instituut van een koning is internationaal van behoorlijke aanzien. Een koning die vraagt langs te kunnen komen op staatsbezoek, zeker wanneer die al bijvoorbeeld vijf presidenten van het andere land heeft zien komen en gaan of al jaren contact heeft met het lokale staatshoofd, weiger je niet snel iets. Het opent wel degelijk deuren voor een klein land.
En tenslotte is er natuurlijk ook nog het folklore-aspect. Willen we echt met een vlaggetje langs de weg staan als president Kaag in een koets langs komt rijden? Dat zou er ook volstrekt belachelijk uitzien. Juist de pracht en praal zorgt voor een reden om een beetje op te zien tegen zo’n instituut. Die zou totaal ongepast zijn bij een gekozen staatshoofd in Nederland. Zeker met premiers die al jarenlang behoorlijk down to earth zijn en als daadwerkelijke leider niet zomaar door een ander gekozen staatshoofd overschaduwd willen worden.
donderdag 2 september 2021 om 12:25
Waarom zou je minder partijen overhouden bij een gekozen staatshoofd? Je gaat alleen maar iemand staatshoofd maken die misschien 20-25% van de stemmen haalt.Doetje89 schreef: ↑02-09-2021 11:53Vindt dit altijd zo vreemd tegen argument. De meesten (waaronder ik) storen zich aan dat iemand die in deze familie geboren is meteen troon opvolger wordt. Misschien wil Nederland Ariane wel als koningin?, maar dat kan niet want zij is 3e of zelfs 4e in lijn.
Uiteindelijk worden de opvolgers geschikt gemaakt voor de rol.
Bij wijze van spreke zou iedereen het dus kunnen worden. Als ze de juiste begeleiding hebben.
Verder kan het best minder geld kosten. Willen ze dit leven niet dan stoppen ze toch? Of staat Rutte dan met een mes op hun keel?
Bij een president wordt er door de mensen gekozen. Of die er dan wat van maken is ook de vraag maar nu zijn we ook afhankelijk van regering.
Misschien houden we dan ook eens wat minder partijen over.
donderdag 2 september 2021 om 12:34
Daar gaat het bij jou, deels, natuurlijk wel over.Sugarcinderella schreef: ↑31-08-2021 10:04Ik heb niet gezegd dat ze wel of niet keihard werken. Daar gaat dit ook niet over.
Wanneer iemand niet betrokken is, stopt zo iemand er ook geen energie in, ergo werkt er niet aan.
Als ik je op zo lees, dan vind ik het een hoop interpretatie over wat in de krantenkoppen staat zonder de context te willen zien.
Wanneer je dan je koningsgezindheid verbindt aan de moord op Peter R. de Vries, dan is dit Topic niet meer relevant.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
donderdag 2 september 2021 om 13:34
Het is geen miss-verkiezing of populariteitsstrijd. Meeste sms-jes winnen. Daarom is het wel fijn dat er helderheid is wie de opvolger is.Doetje89 schreef: ↑02-09-2021 11:53Vindt dit altijd zo vreemd tegen argument. De meesten (waaronder ik) storen zich aan dat iemand die in deze familie geboren is meteen troon opvolger wordt. Misschien wil Nederland Ariane wel als koningin?, maar dat kan niet want zij is 3e of zelfs 4e in lijn.
Uiteindelijk worden de opvolgers geschikt gemaakt voor de rol.
Bij wijze van spreke zou iedereen het dus kunnen worden. Als ze de juiste begeleiding hebben.
Verder kan het best minder geld kosten. Willen ze dit leven niet dan stoppen ze toch? Of staat Rutte dan met een mes op hun keel?
Bij een president wordt er door de mensen gekozen. Of die er dan wat van maken is ook de vraag maar nu zijn we ook afhankelijk van regering.
Misschien houden we dan ook eens wat minder partijen over.
E
donderdag 2 september 2021 om 15:11
Wat bedoel je met 'adel' want de meeste mensen weten heel erg weinig van adel en wat het betekent om 'van adel' te zijn.
Ja, het bestaat nog, adelijke titels, maar het voegt niet echt veel meer toe, je hebt geen privilege hoor. De meeste mensen van adel werken gewoon en leven een normaal leven.
Je bent ook niet perse heel rijk omdat je van adel bent, dat is niet altijd hetzelfde.
Maar om zulke mensen gedrocht te noemen? Alleen omdat ze geboren worden in een bepaald gezin? Zegt meer over jou dan over mensen met een titel.
donderdag 2 september 2021 om 15:14
Je suggereert het wel.Sugarcinderella schreef: ↑31-08-2021 09:53Ben echt niet jaloers op hun, ik heb zelf ook mooie opleidingen en dito vakanties dus dat is het absoluut niet. T is voor mij t missen van betrokkenheid bij het land en volk. Ik zeg niet dat ze niet op vakantie mogen ofzo.
donderdag 2 september 2021 om 15:38
Idd het zou wel heel raar worden als je een verkiezing krijgt wie van de bloedverwanten de opvolger moet worden.nessemeisje schreef: ↑02-09-2021 13:34Het is geen miss-verkiezing of populariteitsstrijd. Meeste sms-jes winnen. Daarom is het wel fijn dat er helderheid is wie de opvolger is.
E
Leuke sfeer krijg je dan ook in zo’n familie.
donderdag 2 september 2021 om 19:28
Dat wordt het volk graag voorgehouden maar er is genoeg onderzoek gedaan om dit te kunnen weerleggen.
Het koningshuis dient geen enkel nut voor Nederland en kost alleen maar bakken met geld.
donderdag 2 september 2021 om 19:42
Nee niet anders gaan denken. Heel Nederland ging op vakantie maar de Koning mocht dat blijkbaar niet en ik zou ook niet weten wat Peter R ermee te maken heeft. En ik zou ook niet weten waarom Alexia niet naar een school in het buitenland zou mogen gaan
Ik ben wel heel benieuwd hoe Amalia het gaat doen. Daar 'verheug' ik me best op
Ik ben wel heel benieuwd hoe Amalia het gaat doen. Daar 'verheug' ik me best op
vrijdag 3 september 2021 om 01:37
En een presidentsfamilie is gratis? Die hebben ook beveiliging nodig, ook een paleis, ook een hofhouding. Oh, en iedere vier jaar een nieuw interieur.Beatrice1982 schreef: ↑02-09-2021 19:28Dat wordt het volk graag voorgehouden maar er is genoeg onderzoek gedaan om dit te kunnen weerleggen.
Het koningshuis dient geen enkel nut voor Nederland en kost alleen maar bakken met geld.
Het is lastig om te kwantificeren wat precies de toegevoegde waarde is. Maar met 2,5 euro per inwoner per jaar is het koningshuis in ieder geval niet duur. Als er jaarlijks ook maar één staatsbezoek mogelijk is vanwege hun langdurige contacten dat er niet was geweest met een president die volstrekt onbekend is buiten onze landsgrenzen dan haal je het er al uit.
En dan is dus nog de vraag wat je kwijt bent aan een presidentsfamilie, plus de extra verkiezing. Iedere verkiezing kost ons trouwens ook 2,5 euro per persoon (en tijdens corona meer dan het dubbele).
Het argument geld is gewoon slap omdat het om een hoog bedrag lijkt te gaan als je het bedrag in isolatie bekijkt, maar dit bedrag eigenlijk een schijntje is op de volledige begroting.
vrijdag 3 september 2021 om 01:38
Die trouwens heel braaf haar toelage stop gezet heeft bij de keuze voor een tussenjaar, maar dat wordt voor het gemak even vergeten in deze: ze voelen geen binding met de maatschappij-rant.Liv8 schreef: ↑02-09-2021 19:42Nee niet anders gaan denken. Heel Nederland ging op vakantie maar de Koning mocht dat blijkbaar niet en ik zou ook niet weten wat Peter R ermee te maken heeft. En ik zou ook niet weten waarom Alexia niet naar een school in het buitenland zou mogen gaan
Ik ben wel heel benieuwd hoe Amalia het gaat doen. Daar 'verheug' ik me best op
vrijdag 3 september 2021 om 14:02
Ik heb het niet over de mensen. Ik heb een paar edelmannen als collega. Enigszins aparte kerels maar verder niets mis mee. Nee, ik heb het over het instituut adel. Dat er nog een Wet op Adeldom is bijvoorbeeld. Waanzin. Wat voegt het toe? Waarom erkent de staat deze mensen nog als zodanig? Waarom ben ik strafbaar als ik de titel baron gekscherend voor mijn naam zet? Waarom mag je je adelijke titel voeren in je paspoort? Waarom kan dit nog anno 2021?LAgirl82 schreef: ↑02-09-2021 15:11Wat bedoel je met 'adel' want de meeste mensen weten heel erg weinig van adel en wat het betekent om 'van adel' te zijn.
Ja, het bestaat nog, adelijke titels, maar het voegt niet echt veel meer toe, je hebt geen privilege hoor. De meeste mensen van adel werken gewoon en leven een normaal leven.
Je bent ook niet perse heel rijk omdat je van adel bent, dat is niet altijd hetzelfde.
Maar om zulke mensen gedrocht te noemen? Alleen omdat ze geboren worden in een bepaald gezin? Zegt meer over jou dan over mensen met een titel.
vrijdag 3 september 2021 om 19:29
Zo'n presidentiële familie is vooral een ding in landen zoals de US. In normale landen heb je gewoon een president als staatshoofd en geen hele entourage er om heen. En als we het over de kosten hebben:Stampertje12 schreef: ↑02-09-2021 12:22Een presidentiële familie is natuurlijk niet substantieel goedkoper dan een koningshuis. En de rol van staatshoofd is substantieel anders dan die van premier.
Koninklijk huis: 45 miljoen euro/jaar; salaris van de koning: iets meer dan 6 miljoen/jaar.
Bijvoorbeeld president Macron: 142.000 euro/jaar.
En Macron doet nog wat voor z'n geld. Het land besturen bijvoorbeeld.
vrijdag 3 september 2021 om 19:32
Welnee, al die contracten zijn allang uitgewerkt en getekend voordat die staatsbezoeken plaatsvinden. Je denkt toch niet echt dat ze besluiten om een grote opdracht aan een Nederlands bedrijf te geven als de koning en z'n vrouw en dag langskomen?
vrijdag 3 september 2021 om 20:16
Frankrijk is echt het slechtste voorbeeld om te gebruiken als je wil aantonen dat een president kostenefficient is.ca726647543 schreef: ↑03-09-2021 19:29Zo'n presidentiële familie is vooral een ding in landen zoals de US. In normale landen heb je gewoon een president als staatshoofd en geen hele entourage er om heen. En als we het over de kosten hebben:
Koninklijk huis: 45 miljoen euro/jaar; salaris van de koning: iets meer dan 6 miljoen/jaar.
Bijvoorbeeld president Macron: 142.000 euro/jaar.
En Macron doet nog wat voor z'n geld. Het land besturen bijvoorbeeld.
Wat denk je dat die gigantische paleizen kosten in onderhoud. Of de levenslange uitkeringen voor werkruimte, levensonderhoud en personeel die de oud-presidenten daar houden na hun aftreden.
En de groeten van Castex! Wie? Juist… de premier van Frankrijk, want die hebben ze ook nog.
vrijdag 3 september 2021 om 20:18
Die worden in de aanloop opgesteld. Natuurlijk is het niet zo dat tijdens het staatsbezoek mensen elkaar voor het eerst ontmoeten en zeggen: goh doe maar een miljoenendeal.ca726647543 schreef: ↑03-09-2021 19:32Welnee, al die contracten zijn allang uitgewerkt en getekend voordat die staatsbezoeken plaatsvinden. Je denkt toch niet echt dat ze besluiten om een grote opdracht aan een Nederlands bedrijf te geven als de koning en z'n vrouw en dag langskomen?
In de voorbereiding van een staatsbezoek wordt door de diplomatieke diensten flink ingezet op het bij elkaar brengen van bedrijven.
