Actueel
alle pijlers
Anonymous pakt pedo-sites aan.
donderdag 12 juli 2012 om 19:55
http://www.standaard.be/a ... elid=DMF20120710_00218213
Als het zou helpen om dit soort mensen aan te pakken vind ik het geweldig.
Er zijn echter ook tegengeluiden, zo zou het contraproductief zijn.
Daarnaast schijnen er mensen op de lijst te staan die nog nooit zo'n site hebben bezocht. Als dat waar is, is wel je goede naam te grabbel en dat is weer verschrikkelijk.
Hier wordt nog verder onderzoek naar gedaan.
Als het zou helpen om dit soort mensen aan te pakken vind ik het geweldig.
Er zijn echter ook tegengeluiden, zo zou het contraproductief zijn.
Daarnaast schijnen er mensen op de lijst te staan die nog nooit zo'n site hebben bezocht. Als dat waar is, is wel je goede naam te grabbel en dat is weer verschrikkelijk.
Hier wordt nog verder onderzoek naar gedaan.
vrijdag 13 juli 2012 om 17:42
quote:truffelmaffia schreef op 13 juli 2012 @ 17:23:
Jammer dat het (wéér) dezelfde kant opgaat met deze discussie. Verder eens met Vogelvrij.
Ik vrees dat er zonder schandpaal en zonder al die sites neer te halen
niemand hulp gaat zoeken die naar sex met kinderen verlangt en die daarom kinderporno sites als bezoeker (of erger) faciliteert.
Door dat soort sites kunnen pedo's het nou juist zonder psychische hulp stellen.
Iets of iemand moet een eind aan deze praktijken maken en dat zal niet op vrijwillige wijze vanuit de pedo-hoek gaan gebeuren.
Ik vind Anonymous daarom goed bezig met deze actie.
Jammer dat het (wéér) dezelfde kant opgaat met deze discussie. Verder eens met Vogelvrij.
Ik vrees dat er zonder schandpaal en zonder al die sites neer te halen
niemand hulp gaat zoeken die naar sex met kinderen verlangt en die daarom kinderporno sites als bezoeker (of erger) faciliteert.
Door dat soort sites kunnen pedo's het nou juist zonder psychische hulp stellen.
Iets of iemand moet een eind aan deze praktijken maken en dat zal niet op vrijwillige wijze vanuit de pedo-hoek gaan gebeuren.
Ik vind Anonymous daarom goed bezig met deze actie.
vrijdag 13 juli 2012 om 17:50
quote:gunstig schreef op 13 juli 2012 @ 17:42:
[...]
Ik vind Anonymous daarom goed bezig met deze actie.
Ik zie hier helemaal niets in. Dit is een digitale heksenjacht zonder hoor of wederhoor.
Dit staat er op de site van RTL:
RTL Nieuws sprak met tientallen mensen die vaak met naam en adres op de lijst staan. Er staan opvallend veel vrouwen tussen, maar ook bedrijven: een zorgboerderij, een café-eigenaar en een kapsalon bijvoorbeeld. Allemaal zijn ze woedend en verontwaardigd dat hun naam op de lijst staat.
Maar op dezelfde lijst staan ook mensen van wie bekend is dat ze in het verleden veroordeeld zijn. Zo staat er correspondentie op die afkomstig lijkt te zijn van Ad van der B., de veroordeelde ex-voorzitter van pedoclub Martijn.
Echtheid niet te achterhalen
Wie er gelijk heeft, is op dit moment met geen mogelijkheid te zeggen. Het is namelijk volslagen onduidelijk hoe Anonymous de lijst precies gemaakt heeft en hoe betrouwbaar de informatie is.
Anonymous zelf om een reactie vragen, is onmogelijk; het hackerscollectief heeft geen officiële woordvoering. Wel zeggen sympathisanten van Anonymous dat de lijst daadwerkelijk afkomstig is van pedosites en dat het nu aan de politie is om er wat mee te doen. De politie heeft gezegd de lijst te onderzoeken.
Kortom:
- Er staan waarschijnlijk veel instanties en partijen ten onrechte op de lijst. Een andere mogelijkheid is dat het verborgen probleem van massale pedofiele neigingen van vrouwen nu ineens naar boven komt dankzij deze lijst, maar op de een of andere manier is dat niet waarschijnlijk.
- De mensen die er terecht op staan, waren al bekend.
- Waarschijnlijk houdt Justitie bepaalde sites en mensen al in de gaten. Dit soort acties maken vervolging en veroordeling moeilijker.
[...]
Ik vind Anonymous daarom goed bezig met deze actie.
Ik zie hier helemaal niets in. Dit is een digitale heksenjacht zonder hoor of wederhoor.
Dit staat er op de site van RTL:
RTL Nieuws sprak met tientallen mensen die vaak met naam en adres op de lijst staan. Er staan opvallend veel vrouwen tussen, maar ook bedrijven: een zorgboerderij, een café-eigenaar en een kapsalon bijvoorbeeld. Allemaal zijn ze woedend en verontwaardigd dat hun naam op de lijst staat.
Maar op dezelfde lijst staan ook mensen van wie bekend is dat ze in het verleden veroordeeld zijn. Zo staat er correspondentie op die afkomstig lijkt te zijn van Ad van der B., de veroordeelde ex-voorzitter van pedoclub Martijn.
Echtheid niet te achterhalen
Wie er gelijk heeft, is op dit moment met geen mogelijkheid te zeggen. Het is namelijk volslagen onduidelijk hoe Anonymous de lijst precies gemaakt heeft en hoe betrouwbaar de informatie is.
Anonymous zelf om een reactie vragen, is onmogelijk; het hackerscollectief heeft geen officiële woordvoering. Wel zeggen sympathisanten van Anonymous dat de lijst daadwerkelijk afkomstig is van pedosites en dat het nu aan de politie is om er wat mee te doen. De politie heeft gezegd de lijst te onderzoeken.
Kortom:
- Er staan waarschijnlijk veel instanties en partijen ten onrechte op de lijst. Een andere mogelijkheid is dat het verborgen probleem van massale pedofiele neigingen van vrouwen nu ineens naar boven komt dankzij deze lijst, maar op de een of andere manier is dat niet waarschijnlijk.
- De mensen die er terecht op staan, waren al bekend.
- Waarschijnlijk houdt Justitie bepaalde sites en mensen al in de gaten. Dit soort acties maken vervolging en veroordeling moeilijker.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:16
Eensch met Ondernemer.
Waarbij ik me nog af durf te vragen of iemand die op seksuele wijze 'van kinderen houdt' maar dat tot nu toe voor zichzelf heeft weten te houden überhaupt wel de behoefte voelt om hulp te gaan zoeken, juist vanwege die kromme vergelijkingen die er door lui als Vogelvrij en Truffelmaffia worden gemaakt met homoseksualiteit.
Een pedofiel in de kast is een tijdbom, niks meer of minder. Net zo goed als dat een krankzinnige bijlmoordenaar in de kast een tijdbom is, en daar helpt geen begripvol gezever tegen.
Maar zo'n lijst helpt natuurlijk ook niet. Ten eerste staan er waarschijnlijk heel veel mensen op die er nog nooit aan gedacht hebben hun al dan niet aanwezige piemel in een kind te steken, en ten tweede geeft deze lijst de mensen die wel gedachten hebben in die richting de gelegenheid aan hun stutten te trekken en zo het onderzoek in ieder geval te bemoeilijken.
Wat er wel helpt weet ik ook niet. Gevoelsmatig kom ik niet veel verder dan ballen er af schieten en eeuwige opsluiting. Maar ja, gevoelsmatig he .
Waarbij ik me nog af durf te vragen of iemand die op seksuele wijze 'van kinderen houdt' maar dat tot nu toe voor zichzelf heeft weten te houden überhaupt wel de behoefte voelt om hulp te gaan zoeken, juist vanwege die kromme vergelijkingen die er door lui als Vogelvrij en Truffelmaffia worden gemaakt met homoseksualiteit.
Een pedofiel in de kast is een tijdbom, niks meer of minder. Net zo goed als dat een krankzinnige bijlmoordenaar in de kast een tijdbom is, en daar helpt geen begripvol gezever tegen.
Maar zo'n lijst helpt natuurlijk ook niet. Ten eerste staan er waarschijnlijk heel veel mensen op die er nog nooit aan gedacht hebben hun al dan niet aanwezige piemel in een kind te steken, en ten tweede geeft deze lijst de mensen die wel gedachten hebben in die richting de gelegenheid aan hun stutten te trekken en zo het onderzoek in ieder geval te bemoeilijken.
Wat er wel helpt weet ik ook niet. Gevoelsmatig kom ik niet veel verder dan ballen er af schieten en eeuwige opsluiting. Maar ja, gevoelsmatig he .
vrijdag 13 juli 2012 om 18:22
"woedend en verontwaardigd" zijn zegt nog niet veel, Ondernemer..
En voor sites "in de gaten houden" alleen koopt niemand droog brood. Als de autoriteiten met name wetgevers jaar op jaar nix doen, wat moet het volk dan?
Iig. kan de politie er, zeker door die onschuldige namen, nu niet meer onderuit alles te gaan onderzoeken. Mss. wel een bewuste strategie van Anonymous!
Zelf ben ik jaren geleden als klant bij een provider afgehaakt zodra bekend werd dat deze kinderporno niet van hun servers weerde. En ik heb hun de reden duidelijk laten weten ook. Kan me niet schelen welke bla bla ze mee aankomen over "wetgeving". Laat me toch niet lachen moet ik geloven dat die providers meer eerbied voor het "fatsoen" van de wet hebben dan voor dollartekens?
En voor sites "in de gaten houden" alleen koopt niemand droog brood. Als de autoriteiten met name wetgevers jaar op jaar nix doen, wat moet het volk dan?
Iig. kan de politie er, zeker door die onschuldige namen, nu niet meer onderuit alles te gaan onderzoeken. Mss. wel een bewuste strategie van Anonymous!
Zelf ben ik jaren geleden als klant bij een provider afgehaakt zodra bekend werd dat deze kinderporno niet van hun servers weerde. En ik heb hun de reden duidelijk laten weten ook. Kan me niet schelen welke bla bla ze mee aankomen over "wetgeving". Laat me toch niet lachen moet ik geloven dat die providers meer eerbied voor het "fatsoen" van de wet hebben dan voor dollartekens?
vrijdag 13 juli 2012 om 18:27
Semi off topic maar er was een zijspoor discussie: Pedofilie is een foute seksuele voorkeur omdat het juist om levende wezens gaat die geen echte toestemming hebben gegeven voor seksuele handelingen. Net zoals het bij dieren het geval is. Doe iets nuttigs en ga dan een tuinmeubel afsproeien als je het niet op jouw eigen soort kan (met diens toestemming!!) zou ik zeggen, heeft niemand last van.
OT: Over die sites, ik heb er mijn bedenkingen bij, zoals de anderen. Voor hetzelfde geldt zijn dit gewoon mensen die per ongeluk doorgelinkt zijn of is dit gewoon het werk van een of andere halvegare die wat emailadresjes overal en nergens heeft geronseld en presto. Ik vertrouw het gewoon niet.
OT: Over die sites, ik heb er mijn bedenkingen bij, zoals de anderen. Voor hetzelfde geldt zijn dit gewoon mensen die per ongeluk doorgelinkt zijn of is dit gewoon het werk van een of andere halvegare die wat emailadresjes overal en nergens heeft geronseld en presto. Ik vertrouw het gewoon niet.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:31
@Ondernemer en Groentesoep
Jullie hebben wel gelijk dat dit eventueel onderzoek bemoeilijkt.\\maar dan denk ik "WELK onderzoek"?! Alles gaat gewoon door al vele jaren..
en hoe meer kinderen er kapot gaan hoe meer kinderen zij later weer op hun beurt kapot maken...
De belangen zijn blijkbaar echter te groot, om die sites toch maar in de lucht te houden..
quote:fru1t3lla schreef op 13 juli 2012 @ 18:27:
Ik vertrouw het gewoon niet.
Alsof "de autoriteiten" wel te vertrouwen zijn....
De rest van je post ben ik roerend met je eensch.
Jullie hebben wel gelijk dat dit eventueel onderzoek bemoeilijkt.\\maar dan denk ik "WELK onderzoek"?! Alles gaat gewoon door al vele jaren..
en hoe meer kinderen er kapot gaan hoe meer kinderen zij later weer op hun beurt kapot maken...
De belangen zijn blijkbaar echter te groot, om die sites toch maar in de lucht te houden..
quote:fru1t3lla schreef op 13 juli 2012 @ 18:27:
Ik vertrouw het gewoon niet.
Alsof "de autoriteiten" wel te vertrouwen zijn....
De rest van je post ben ik roerend met je eensch.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:31
quote:gunstig schreef op 13 juli 2012 @ 18:22:
En voor sites "in de gaten houden" alleen koopt niemand droog brood. Als de autoriteiten met name wetgevers jaar op jaar nix doen, wat moet het volk dan?
In ieder geval geen volksgerichtje spelen, dat stadium zijn we toch hopelijk voorbij. Wat je kunt doen is je ogen open houden en als je gerede gronden hebt om iemand te verdenken van pedofiel gedoe, krankzinnig bijlmoordenaarschap of anderszins abjecte zaken onverwijld de bevoegde instanties inschakelen.
En voor er iemand begint te zeuren: ik weet waar ik over praat, ik heb zelf een pedofiel familielid af laten voeren in de boevenwagen. Maar van zijn wandaden was ik zeker, en ik zou er wel voor wachten iemand die behandeling te laten ondergaan die per ongeluk op een mislukte lijst terecht is gekomen.
En voor sites "in de gaten houden" alleen koopt niemand droog brood. Als de autoriteiten met name wetgevers jaar op jaar nix doen, wat moet het volk dan?
In ieder geval geen volksgerichtje spelen, dat stadium zijn we toch hopelijk voorbij. Wat je kunt doen is je ogen open houden en als je gerede gronden hebt om iemand te verdenken van pedofiel gedoe, krankzinnig bijlmoordenaarschap of anderszins abjecte zaken onverwijld de bevoegde instanties inschakelen.
En voor er iemand begint te zeuren: ik weet waar ik over praat, ik heb zelf een pedofiel familielid af laten voeren in de boevenwagen. Maar van zijn wandaden was ik zeker, en ik zou er wel voor wachten iemand die behandeling te laten ondergaan die per ongeluk op een mislukte lijst terecht is gekomen.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:37
quote:gunstig schreef op 13 juli 2012 @ 18:31:
@Ondernemer en Groentesoep
Jullie hebben wel gelijk dat dit eventueel onderzoek bemoeilijkt.\\maar dan denk ik "WELK onderzoek"?! Alles gaat gewoon door al vele jaren..
en hoe meer kinderen er kapot gaan hoe meer kinderen zij later weer op hun beurt kapot maken...
De belangen zijn blijkbaar echter te groot, om die sites toch maar in de lucht te houden..
.Ah, het is een Complot. Ja, dan ben je heel gauw uitgepraat.
@Ondernemer en Groentesoep
Jullie hebben wel gelijk dat dit eventueel onderzoek bemoeilijkt.\\maar dan denk ik "WELK onderzoek"?! Alles gaat gewoon door al vele jaren..
en hoe meer kinderen er kapot gaan hoe meer kinderen zij later weer op hun beurt kapot maken...
De belangen zijn blijkbaar echter te groot, om die sites toch maar in de lucht te houden..
.Ah, het is een Complot. Ja, dan ben je heel gauw uitgepraat.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:37
@ gunstig: Ik vertrouw het niet juist omwille van de manier waarop het verkregen is. Wij hebben geen verdere informatie over hoe of wat en we weten niet wie het heeft gedaan. De mogelijkheid dat het gewoon random adressen zijn maakt dat het voor mij een te groot risico is om zulke aantijgingen op het web te slingeren. Ik wil ook dat er een einde komt aan zulke wanpraktijken maar de hele manier waarop boezemt me geen vertrouwen in dat de informatie klopt :x
vrijdag 13 juli 2012 om 18:44
quote:gunstig schreef op 13 juli 2012 @ 18:39:
Deze actie noemt namen, meer niet Groentesoep. Bewijs kan alleen worden geleverd door politie en justitie. Die zijn nu eens een keertje in actie gedwongen, nogmaals, ik denk juist door die onschuldige namen ertussen.Ja, natuurlijk. Ten koste van de mensen die ten onrechte op die lijst staan en nu door middeleeuwse heksenjagertjes publiekelijk worden opgehangen als Kindermisbruikers. Wellicht worden hun ramen nu wel ingegooid, of erger. Wat is het dat jou doet vermoeden dat de politie daar wel iets aan gaat doen en aan pedofiele praktijken niet?
Deze actie noemt namen, meer niet Groentesoep. Bewijs kan alleen worden geleverd door politie en justitie. Die zijn nu eens een keertje in actie gedwongen, nogmaals, ik denk juist door die onschuldige namen ertussen.Ja, natuurlijk. Ten koste van de mensen die ten onrechte op die lijst staan en nu door middeleeuwse heksenjagertjes publiekelijk worden opgehangen als Kindermisbruikers. Wellicht worden hun ramen nu wel ingegooid, of erger. Wat is het dat jou doet vermoeden dat de politie daar wel iets aan gaat doen en aan pedofiele praktijken niet?
vrijdag 13 juli 2012 om 18:45
vrijdag 13 juli 2012 om 18:48
quote:-susv- schreef op 13 juli 2012 @ 18:38:
[...]
Misschien dat jij vermoeiend wordt. Ik ga over mijn eigen woorden.
Dat er dingen niet gezegd mogen worden, is al zo oud als de weg naar Kralingen.
JUIST nu mogen al die taboes de schop op.
Mensen doen rare dingen, zeker vanuit een religieus standpunt.
Soms lijkt het wel of we in de rimboe tijd leven.
Leuk dat je mij na één aan jou gerichte post al vermoeiend vindt.
Het gaat hier niet over religieuze misstanden, het gaat hier over een lijst van al dan niet pedofiel georiënteerde medemensen. Natuurlijk gun ik jou je mening over rimboe-islamieten van harte, maar open daar dan gewoon een (zoveelste) topic over en kom hier niet zeuren. Een bijkomend voordeel is dat ik dan tenminste weet uit welk topic ik weg moet blijven.
[...]
Misschien dat jij vermoeiend wordt. Ik ga over mijn eigen woorden.
Dat er dingen niet gezegd mogen worden, is al zo oud als de weg naar Kralingen.
JUIST nu mogen al die taboes de schop op.
Mensen doen rare dingen, zeker vanuit een religieus standpunt.
Soms lijkt het wel of we in de rimboe tijd leven.
Leuk dat je mij na één aan jou gerichte post al vermoeiend vindt.
Het gaat hier niet over religieuze misstanden, het gaat hier over een lijst van al dan niet pedofiel georiënteerde medemensen. Natuurlijk gun ik jou je mening over rimboe-islamieten van harte, maar open daar dan gewoon een (zoveelste) topic over en kom hier niet zeuren. Een bijkomend voordeel is dat ik dan tenminste weet uit welk topic ik weg moet blijven.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:49
quote:Twinkle1001 schreef op 13 juli 2012 @ 18:45:
En er staat 'een kapsalon' op de lijst en die is dan onschuldig omdat kapsalons nu eenmaal geen pedo's kunnen zijn?
Er heeft vast iemand achter gezeten.kijk dit bedoel ik, dit soort onzekerheid prest de autoriteiten dus om hier echt werk van te maken, want mensen die echt onschuldig zijn , zullen massaal alles in het werk stellen om dat aan te (laten) tonen. Dan komen vanzelf ook de mensen die niet onschuldig zijn naar boven drijven....
En er staat 'een kapsalon' op de lijst en die is dan onschuldig omdat kapsalons nu eenmaal geen pedo's kunnen zijn?
Er heeft vast iemand achter gezeten.kijk dit bedoel ik, dit soort onzekerheid prest de autoriteiten dus om hier echt werk van te maken, want mensen die echt onschuldig zijn , zullen massaal alles in het werk stellen om dat aan te (laten) tonen. Dan komen vanzelf ook de mensen die niet onschuldig zijn naar boven drijven....
vrijdag 13 juli 2012 om 18:53
Ehm... het is hier in dit land nog altijd zo geregeld dat de bewijslast ligt bij degene die de verdenking heeft geuit. Onschuldig tot het tegendeel is bewezen en zo. Een één of andere mislukte hacker die per ongeluk een lijstje heeft geplaatst kan daar helaas niets aan veranderen, en dat is maar goed ook.
vrijdag 13 juli 2012 om 18:58
quote:groentsoep2 schreef op 13 juli 2012 @ 18:16:
Een pedofiel in de kast is een tijdbom, niks meer of minder. Net zo goed als dat een krankzinnige bijlmoordenaar in de kast een tijdbom is, en daar helpt geen begripvol gezever tegen.
Nee hoor, dit klopt niet. Je hoeft je niet te gedragen naar gedachtes en gevoelens. Je bent geen tijdbom als je bepaalde dingen zeker weet/ergens naar verlangt om te doen.
Zowel de pedofiel niet, als de moordenaar niet.
Een pedofiel in de kast is een tijdbom, niks meer of minder. Net zo goed als dat een krankzinnige bijlmoordenaar in de kast een tijdbom is, en daar helpt geen begripvol gezever tegen.
Nee hoor, dit klopt niet. Je hoeft je niet te gedragen naar gedachtes en gevoelens. Je bent geen tijdbom als je bepaalde dingen zeker weet/ergens naar verlangt om te doen.
Zowel de pedofiel niet, als de moordenaar niet.
vrijdag 13 juli 2012 om 19:02
Het gaat idd. wel de kant op v.e heksenjacht moet ik toegeven, Groentesoep, omdat, als alle mensen die verontwaardigd zijn omdat hun naam ten onrechte op zo'n lijst staat eenmaal zijn doorgelicht, degene die niet hebben geprotesteerd "dus' schuldig zijn... Mss. niet juridisch, dan toch wel sociaal.
Moeilijk, moeilijk..
Eng ook, dit.
Maar toch... ik heb liever enge dingen die ik kan zien dan enge dingen ondergronds en met weerloze kinderen.
Moeilijk, moeilijk..
Eng ook, dit.
Maar toch... ik heb liever enge dingen die ik kan zien dan enge dingen ondergronds en met weerloze kinderen.
vrijdag 13 juli 2012 om 19:06
quote:truffelmaffia schreef op 13 juli 2012 @ 18:58:
[...]
Nee hoor, dit klopt niet. Je hoeft je niet te gedragen naar gedachtes en gevoelens. Je bent geen tijdbom als je bepaalde dingen zeker weet/ergens naar verlangt om te doen.
Zowel de pedofiel niet, als de moordenaar niet...maar wat verstaat men onder "zich gedragen naar die gevoelens"? Actief misbruik? Semi-actief misbruik door faciliteren en verspreiden? Of ook passief misbruik door het kijken naar kinderporno online ? Anonynous vindt dat laatste. Ik vind dat ook. Door je aan kinderporno te verlustigen, ondersteun je de misdadigers die dat materiaal maken en verspreiden.
[...]
Nee hoor, dit klopt niet. Je hoeft je niet te gedragen naar gedachtes en gevoelens. Je bent geen tijdbom als je bepaalde dingen zeker weet/ergens naar verlangt om te doen.
Zowel de pedofiel niet, als de moordenaar niet...maar wat verstaat men onder "zich gedragen naar die gevoelens"? Actief misbruik? Semi-actief misbruik door faciliteren en verspreiden? Of ook passief misbruik door het kijken naar kinderporno online ? Anonynous vindt dat laatste. Ik vind dat ook. Door je aan kinderporno te verlustigen, ondersteun je de misdadigers die dat materiaal maken en verspreiden.
