Actueel
alle pijlers
Anti abortus wet
donderdag 23 juni 2022 om 11:25
Ik kan hier zo vreselijk boos om worden. Abortus, wat je er persoonlijk ook van vind, hoort een persoonlijke keuze te zijn. In plaats van vooruitgang is er achteruitgang. Zelfs in een land als Amerika verbieden steeds meer staten abortus. Ik las onderstaand artikel en ik vind het zo walgelijk en zo erg, ik kan de woorden er niet voor vinden. Dat er geen vrijheid is, dat een rechter meent te mogen beslissen. Werkelijk om te kotsen.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buiten ... c6407c5038
Hoe kan dit toch? Wat moet er in dergelijke landen gebeuren om mensen een vrije keus te laten hebben? De arrogantie, dat iemand meent te mogen beslissen voor een ander, dat stoort me zo enorm.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buiten ... c6407c5038
Hoe kan dit toch? Wat moet er in dergelijke landen gebeuren om mensen een vrije keus te laten hebben? De arrogantie, dat iemand meent te mogen beslissen voor een ander, dat stoort me zo enorm.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:41
Ik vond zeer gewenst zwanger zijn al best heftig. Ik denk dat onderschat wordt hoeveel vrouwen nog lang na hun bevalling klachten hebben. Het moet afschuwelijk zijn een ongewenste zwangerschap te moeten uitdragen.
Overigens heb ik mijn miskramen inderdaad als verlies van een vruchtje ervaren, nooit als verlies van een baby.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:42
Zaad of een pas bevruchte eicel is natuurlijk nog geen baby. Maar ik lees dat abortus in sommige klinieken toegestaan is tot 22 weken. Moet je eens googlen hoe de foetus er dan al uitziet. Terwijl baby's die op 24 weken in de couveuse komen door een vroeggeboorte het soms al halen.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:43
Een abortus zal de meeste vrouwen niet in de koude kleren gaan zitten, maar mentale problemen en dan ook nog vaak...Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:30Dat is waar, maar dan moet er wel in rekening genomen worden dat een abortus vaak óók tot mentale problemen leidt bij de moeder.
Het lijkt mij zeer zwaar overdreven. Maar misschien heb je er cijfers van?
Ik ken meerdere vrouwen die een abortus hebben gehad en nee, niet leuk natuurlijk, maar geen spijt en geen problemen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:43
Hoewel ik niet zo simpel over abortus denk als blijkbaar vele anderen ben ik het hier mee eens. Dat is voor mij ook de enige reden dat ik voor de mogelijkheid van abortus ben. De lichamelijke integriteit en zelfbeschikking staat voor mij bovenaan.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:43
weten dat je biologische moeder je niet wil, doet wat met een mens. Weten dat je biologisch gezien niet tot het gezin behoort, doet iets met een mens. Niet met iedereen, maar met te veel wel om zo maar opzij te schuiven.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:35Op welke manier wordt het kind dan slachtoffer, behalve het feit op zich dat het geadopteerd is?
Natuurlijk zijn er problemen met geadopteerd zijn, maar ik stel mij oprecht de vraag of geadopteerd zijn zó erg is dat je beter nooit geboren was? (als je in een goed adoptiegezin terecht komt natuurlijk)
En op welke manier wordt het adoptiegezin mee slachtoffer? (Ik denk bvb. aan homokoppels die soms jaren op een wachtlijst staan om een kind te adopteren)
Wat is er erg aan om niet geboren te worden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 juni 2022 om 18:44
en weet je ook waarom in de meeste gevallen die abortus pas zo laat wordt uitgevoerd?Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:42Zaad of een pas bevruchte eicel is natuurlijk nog geen baby. Maar ik lees dat abortus in sommige klinieken toegestaan is tot 22 weken. Moet je eens googlen hoe de foetus er dan al uitziet. Terwijl baby's die op 24 weken in de couveuse komen door een vroeggeboorte het soms al halen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 juni 2022 om 18:46
En jep, hier ook geen fan van abortus op pakweg 20 weken. Uitgezonderd speciale zaken zoals handicaps.
Maar tegelijk vermoed ik dat iemand die écht heel bewust de keuze maakt om op 20 weken nog een abortus te ondergaan heel goed weet waar ze mee bezig is en hoe zwaar het gaat zijn.
Maar tegelijk vermoed ik dat iemand die écht heel bewust de keuze maakt om op 20 weken nog een abortus te ondergaan heel goed weet waar ze mee bezig is en hoe zwaar het gaat zijn.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 25 juni 2022 om 18:46
Plus de rest van je leven weten dat er ergens een kind van je rondloopt. Een kind dat misschien contact met je zal zoeken, je verhaal wil weten - waarom wilde je mij niet?! - en dan boos wordt omdat het je uitleg te mager vindt...
Tuurlijk, zo hoeft het niet te gaan, maar bovenstaande ken ik uit mijn omgeving. Niet de biologische moeder, maar de boze geadopteerde.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:48
En dat komt ook bijna nooit voor en wordt voornamelijk om medische redenen uitgevoerd.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:42Zaad of een pas bevruchte eicel is natuurlijk nog geen baby. Maar ik lees dat abortus in sommige klinieken toegestaan is tot 22 weken. Moet je eens googlen hoe de foetus er dan al uitziet. Terwijl baby's die op 24 weken in de couveuse komen door een vroeggeboorte het soms al halen.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:49
Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:42Zaad of een pas bevruchte eicel is natuurlijk nog geen baby. Maar ik lees dat abortus in sommige klinieken toegestaan is tot 22 weken. Moet je eens googlen hoe de foetus er dan al uitziet. Terwijl baby's die op 24 weken in de couveuse komen door een vroeggeboorte het soms al halen.
Je schrijft dat een pas bevruchte eicel nog geen baby is. Waar ligt dan voor jou de grens? Blijkbaar niet bij bevruchting, maar ergens (vlak) daarna? Kun je er ergens begrip voor opbrengen dat voor anderen deze grens later in de zwangerschap ligt? En dat je daar helemaal niets over te zeggen hebt?
zaterdag 25 juni 2022 om 18:50
rosanna08 schreef: ↑25-06-2022 18:43weten dat je biologische moeder je niet wil, doet wat met een mens. Weten dat je biologisch gezien niet tot het gezin behoort, doet iets met een mens. Niet met iedereen, maar met te veel wel om zo maar opzij te schuiven.
Wat is er erg aan om niet geboren te worden?
Dat vraag ik me ook af.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:51
Precies. Niet zelden hebben geadopteerde kinderen problematiek waarvan hin adoptie de oorzaak is.rosanna08 schreef: ↑25-06-2022 18:43weten dat je biologische moeder je niet wil, doet wat met een mens. Weten dat je biologisch gezien niet tot het gezin behoort, doet iets met een mens. Niet met iedereen, maar met te veel wel om zo maar opzij te schuiven.
Wat is er erg aan om niet geboren te worden?
zaterdag 25 juni 2022 om 18:51
Een zaadcel en een ei-cel zijn elkaar tegengekomen en dus moet je persé geboren worden
?Want dat is nu éénmaal het lot en zo heurt het?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 25 juni 2022 om 18:52
Ik heb nergens gezegd dat ik echt tegen ben. Maar ik heb wel moeite met het vraagstuk "vanaf wanneer is een baby een wezen met recht op leven". Ik vind het een rare gedachte als dat op 21 weken nog niet zo is maar op 23 weken plots wel bvb. Idem als het 9 vs 11 weken zou zijn. Het is gewoon een vraag waar ik zelf niet echt een antwoord op heb.nerdopviva schreef: ↑25-06-2022 18:49Je schrijft dat een pas bevruchte eicel nog geen baby is. Waar ligt dan voor jou de grens? Blijkbaar niet bij bevruchting, maar ergens (vlak) daarna? Kun je er ergens begrip voor opbrengen dat voor anderen deze grens later in de zwangerschap ligt? En dat je daar helemaal niets over te zeggen hebt?
zaterdag 25 juni 2022 om 18:53
Klopt, maar wat is er dan bvb erg aan om op 9 maanden geboren te worden en dán onmiddellijk gedood te worden. Want ook dat gebeurt soms, dat er ergens een pasgeboren baby dood wordt teruggevonden. En dan wordt er wél uitgerukt met groot politievertoon en dan is iedereen het er wél over eens dat dat echt niet kan...
rosanna1985 wijzigde dit bericht op 25-06-2022 18:56
20.00% gewijzigd
zaterdag 25 juni 2022 om 18:55
je wordt steeds extremer in een poging om een punt te maken. Dit is wel erg wanhopig.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:53Klopt, maar wat is er dan bvb erg aan om op 9 maanden geboren te worden en dán onmiddellijk gedood te worden. Want daar is iedereen het dan weer wel over eens dat dat echt niet kan...
zaterdag 25 juni 2022 om 18:56
Ik vind dat wel erg. Blijf ook altijd moeten leven met met keuze om mijn kind niet geboren te laten worden. Dat niet iedereen dat zo ziet weet ik, maar ík zie dat wel zo. Ik word ook altijd heel kwaad van mensen die willen helpen en dan stellen dat ik de beste keuze voor mijn ongeboren kind gemaakt heb. Dat vind ik niet. Ik heb wel de beste keuze voor mezelf en mijn andere kinderen gemaakt. Maar zal mezelf nooit meer een goede moeder noemen. Precies om wat jij schrijft, omdat ik dat specifieke kind niet geboren heb laten worden.
Maar ik ben het met sommigen die hier schrijven eens, dat al dit soort dingen uiteindelijk niet relevant zijn. Een mens heeft het recht om te besluiten haar lichaam niet verder in te willen zetten om een ander mens te laten groeien.
Voor sommigen is dat een makkelijke beslissing, voor anderen niet. Maar uiteindelijk gaat het maar om één ding: heeft een mens het recht om aan de noodrem te trekken en zichzelf niet langer beschikbaar te stellen.
Ik vind dat een mens dat recht heeft.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:57
Dit kwam vroeger in Nederland juist veel voor, zoek maar eens op afstandsmoeders.Lollypop04 schreef: ↑25-06-2022 18:39Het verschilt enorm of een kindje van 2 a 3 geadopteerd wordt uit een heel ander land met een andere taal, die nooit een hechtingsfiguur heeft gehad, of traumatisch ervaringen heeft, of een baby direct na de geboorte. Dat kun je niet 1 op 1 vergelijken.
Binnenlandse adoptie direct na de geboorte komt zelden voor. Maar dat is wel waar je het in dit geval over zou hebben.
Ik zeg niet dat ik tegen abortus ben he. Maar de redenering dat adoptie zo veel problemen geeft is in deze discussie niet 1 op 1 over te nemen.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:58
Kunnen leven buiten de baarmoeder.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:56Goh nee, ik vraag mij wel oprecht af wat het verschil dan is.
zaterdag 25 juni 2022 om 18:59
En dat blijkt dus niet zo te zijn.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:30Dat is waar, maar dan moet er wel in rekening genomen worden dat een abortus vaak óók tot mentale problemen leidt bij de moeder.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 juni 2022 om 19:00
Dat snap je niet? Een baby die na een voldragen zwangerschap wordt geboren heeft het lichaam van zijn moeder niet meer nodig om te kunnen leven.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:56Goh nee, ik vraag mij wel oprecht af wat het verschil dan is.
Een embryo en een foetus hebben het lichaam van hun moeder nodig om in leven te blijven.
Overigens is het in Amerika wel helemaal prima om de middelen te bezitten en bij je te dragen die er met één klik voor kunnen zorgen dat er inderdaad een einde komt aan een zelfstandig levend wezen.
zaterdag 25 juni 2022 om 19:02
het verschil is, dat je zelfstandig ademhaaltRosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:53Klopt, maar wat is er dan bvb erg aan om op 9 maanden geboren te worden en dán onmiddellijk gedood te worden. Want ook dat gebeurt soms, dat er ergens een pasgeboren baby dood wordt teruggevonden. En dan wordt er wél uitgerukt met groot politievertoon en dan is iedereen het er wél over eens dat dat echt niet kan...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 juni 2022 om 19:02
Dat kun je dus niet zo maar zeggen. 'De adoptie' is nogal een groot begrip. De problemen komen vaak voor als een kind in de allereerste periode van zijn of haar leven geen veilige gehechtheid figuren heeft gehad. Ze noemen dat ook wel het 'geen bodem syndroom'. Dat komt vaak voor bij adoptie maar komt dus voort uit de allereerste periode. Dat is een andere uitgangssituatie voor kinderen die dag 1 al geadopteerd worden. Als je iets over adoptie in deze context wil zeggen zou je het daarmee moeten vergelijken. Maar dat komt gewoon heel erg weinig voor.
zaterdag 25 juni 2022 om 19:02
Waarom moeten leken zoals jij/wij daarop een antwoord formuleren. Laat dat lekker over aan medici en medische ethici die weten waar ze over praten.Rosanna1985 schreef: ↑25-06-2022 18:52Ik heb nergens gezegd dat ik echt tegen ben. Maar ik heb wel moeite met het vraagstuk "vanaf wanneer is een baby een wezen met recht op leven". Ik vind het een rare gedachte als dat op 21 weken nog niet zo is maar op 23 weken plots wel bvb. Idem als het 9 vs 11 weken zou zijn. Het is gewoon een vraag waar ik zelf niet echt een antwoord op heb.
Het is onzin dat iemand die voor abortus is hier een onderbouwde tijdsgrens zou moeten formuleren.
anoniem_6696405a91f67 wijzigde dit bericht op 25-06-2022 19:06
0.22% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
