Actueel
alle pijlers
Avondklok voor mannen
dinsdag 16 maart 2021 om 11:32
Er moet een avondklok komen voor mannen die om 18:00 uur ingaat. Dat voorstel heeft barones Jones of Moulsecoomb gedaan in het Britse Hogerhuis. Als mannen ’s avonds gedwongen thuiszitten, zal het buiten veel veiliger worden voor vrouwen, meent de barones die lid is van de Green Party.
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
dinsdag 16 maart 2021 om 21:55
Nou het gaat mij juist meer om de paar users hier.
Die Britse parlementariër lijkt me intelligent genoeg om te beseffen dat het geen feitelijk verzoek is, maar meer een gedachte-experiment. Maar ik schrik er een beetje van dat sommige forummers hier er vervolgens mee aan de haal gaan alsof het wel een serieuze optie zou kunnen zijn.
Hahah ik lach me oprecht dood. Zie het al voor me. Zeg ik tegen vriendlief : hee schat, ik ga nog even een ijsje halen. Het is helaas al na zessen. Moet ik voor jou ook wat meenemen? Jij mag natuurlijk niet naar buiten, anders ga je weer bij elke vrouw die je tegen komt je piemel uit je broek halen, want tja zo zijn jullie nu eenmaal.
dinsdag 16 maart 2021 om 23:22
dinsdag 16 maart 2021 om 23:52
Niemand doet een panty op zn hoofd in de directiekamer of voordat ie een vrouw stiekem in haar billen knijpt, haar lastig valt of anderszins intimideert, en er zijn maar heel weinig mensen die zulke dingen doen als ze weten dat ze gefilmd worden.
Maar goed, het is maar een idee. Dat het liever niet nodig is lijkt me duidelijk.
woensdag 17 maart 2021 om 00:05
Het ding hier is dat ik, en velen anderen met mij, niet anders kan dan in dit geval alle mannen over één kam scheren. Echt niet alle mannen hebben slechte intenties. Maar, wanneer ik 's avonds alleen over straat loop en er loopt een man mijn richting in, geef ik deze man hier het voordeel van de twijfel want hey veel mannen zullen niks doen. Als vrouw alleen over straat lopen houdt voor mij in dat elke man een potentiele dader is. Dat kun je een zwaktebod vinden maar zo werkt het wel. Ik neem liever het zekere voor het onzekere en dat houdt in dat elke man potentieel gevaarlijk is. Dan hoef ik geen man te hebben die me van het tegendeel wil overtuigen want 1. dat lukt niet en 2. geen enkele man zal dit probleem ooit begrijpen. Daarom snap ik niet waarom mannen in deze discussie (op zowel viva als elders online) het nodig vinden om tegengeluid te laten horen.
woensdag 17 maart 2021 om 00:17
pennydreadful schreef: ↑17-03-2021 00:05Het ding hier is dat ik, en velen anderen met mij, niet anders kan dan in dit geval alle mannen over één kam scheren. Echt niet alle mannen hebben slechte intenties. Maar, wanneer ik 's avonds alleen over straat loop en er loopt een man mijn richting in, geef ik deze man hier het voordeel van de twijfel want hey veel mannen zullen niks doen. Als vrouw alleen over straat lopen houdt voor mij in dat elke man een potentiele dader is. Dat kun je een zwaktebod vinden maar zo werkt het wel. Ik neem liever het zekere voor het onzekere en dat houdt in dat elke man potentieel gevaarlijk is. Dan hoef ik geen man te hebben die me van het tegendeel wil overtuigen want 1. dat lukt niet en 2. geen enkele man zal dit probleem ooit begrijpen. Daarom snap ik niet waarom mannen in deze discussie (op zowel viva als elders online) het nodig vinden om tegengeluid te laten horen.
Als man hou ik hier altijd rekening mee. Ik zal nooit een vrouw inhalen als ik 's avonds over straat loop. Dan steek ik tijdig over zodat zij geen voetstappen hoort naderen. Mn zus vertelde me ooit hoe eng ze dat vond, naderende voetstappen achter haar en dat begrijp ik volkomen.
woensdag 17 maart 2021 om 00:27
Mannen zijn inderdaad meer dader: meer dan 9 van de 10 keer bij moord:
https://www.bbc.com/news/explainers-56365412
De meeste verkrachtingen worden ook niet opgelost.
woensdag 17 maart 2021 om 00:30
Ik denk dat van het gros niet eens aangifte wordt gedaan.Zonmuis schreef: ↑17-03-2021 00:27Mannen zijn inderdaad meer dader: meer dan 9 van de 10 keer bij moord:
https://www.bbc.com/news/explainers-56365412
De meeste verkrachtingen worden ook niet opgelost.
woensdag 17 maart 2021 om 00:35
Dat denk ik ook, met name van verkrachtingen.
Je ziet dat ook in dat plaatje in die link.
Zelfs als je enkel kijkt naar 'police recorded rape' en niet naar het geschatte aantal, dan zie je hoe klein het aantal daarvan is dat ook echt straf krijgt.
woensdag 17 maart 2021 om 00:39
Dit. Velen weten het zo te draaien dat het altijd de schuld van een vrouw is.NoPepsiPlease schreef: ↑16-03-2021 18:01
De ergste van deze mannen werd later een verre collega van mijn huidige man. Ze doen wel eens trainingen samen. Hartstikke geschikte kerel volgens mijn man. Dat deze man bleef pushen dat hij mijn kdv-collega zo graag na dienst thuis wilde brengen, dat was gewoon behulpzaamheid. Wij vrouwen moeten daar geen vreemde bedoelingen achter zoeken. Totdat je wel in stapt. Dan had je beter moeten weten.
woensdag 17 maart 2021 om 00:43
Ja kijk dat zijn inderdaad de kleine dingen die je als man kan doen wat voor vrouwen al een enorme opluchting is! Het is natuurlijk ook niks persoonlijks maarja je weet het nooit.julius schreef: ↑17-03-2021 00:17Als man hou ik hier altijd rekening mee. Ik zal nooit een vrouw inhalen als ik 's avonds over straat loop. Dan steek ik tijdig over zodat zij geen voetstappen hoort naderen. Mn zus vertelde me ooit hoe eng ze dat vond, naderende voetstappen achter haar en dat begrijp ik volkomen.
Gister toevallig nog, ik liep 's avonds door het centrum van de hoofstad onderweg naar huis over een voetpad van ruim 3 meter breed en toch vond een man het nodig om zo dicht langs me heen te lopen dat hij mijn schoudertas raakte terwijl hij me aankeek. Wat de bedoeling daarvan ook is, het is verschrikkelijk intimiderend en geeft je toch even hartkloppingen.
woensdag 17 maart 2021 om 01:23
Een discussie zonder tegengeluid is geen discussie.pennydreadful schreef: ↑17-03-2021 00:05Dan hoef ik geen man te hebben die me van het tegendeel wil overtuigen want 1. dat lukt niet en 2. geen enkele man zal dit probleem ooit begrijpen. Daarom snap ik niet waarom mannen in deze discussie (op zowel viva als elders online) het nodig vinden om tegengeluid te laten horen.
Ik zal niet beweren dat ik snap wat je bedoel, maar gisteren hoorde ik op Radio 1 een item hierover, excuses als het al besproken is hier.
De eerste vraag luidde of mannen zich ervan bewust zijn dat ze vrouwen een angstig gevoel kunnen geven. En inderdaad, best wel veel mannen konden zich daar niets bij voorstellen en kwamen met totaal irrelevante antwoorden. Best triest.
Maar de tweede vraag was interessanter: steek je wel eens de straat over als je een vrouw 's nachts tegemoet loopt om haar een veilig gevoel te geven? De mannelijke presentator kon zich daar niets bij voorstellen maar gaf enigszins verbaasd aan dat veel van zijn collega's wél de straat oversteken of de dame in ieder geval de ruimte geven. Dat was ook te horen in de interviews. Dat de vrouwelijke gast in het programma vervolgens opperde dat je als man die vrouw moest vragen of je haar kon helpen, of je even mee moest lopen zodat ze niet allen over straat hoefde vond ik dan weer best bizar...
Of ik je begrijp, vast niet. Maar ik ben me er in ieder geval wel van bewust. Te bewust zelfs in de zin van dat het wat dwangmatig voelt om een vrouw de ruimte te geven. Een beetje ongemakkelijk zelfs. Jammer dat je dat aspect uit de discussie wil houden.
woensdag 17 maart 2021 om 01:34
Maar dat vind ik ook wel een ander verhaal. Er is de kant van een man die zijn kant van het verhaal vertelt, zoals jij nu dus doet met het idee dat het dwangmatig voelt. En er is de kant (en dit had ik de afgelopen dagen op twitter) van een man die mij als vrouw vertelt dat "echt niet alle mannen zulke bedoelingen hebben". Dat weten we allemaal wel maar je kunt het niet van iemands voorhoofd aflezen.kadanz schreef: ↑17-03-2021 01:23Een discussie zonder tegengeluid is geen discussie.
Ik zal niet beweren dat ik snap wat je bedoel, maar gisteren hoorde ik op Radio 1 een item hierover, excuses als het al besproken is hier.
De eerste vraag luidde of mannen zich ervan bewust zijn dat ze vrouwen een angstig gevoel kunnen geven. En inderdaad, best wel veel mannen konden zich daar niets bij voorstellen en kwamen met totaal irrelevante antwoorden. Best triest.
Maar de tweede vraag was interessanter: steek je wel eens de straat over als je een vrouw 's nachts tegemoet loopt om haar een veilig gevoel te geven? De mannelijke presentator kon zich daar niets bij voorstellen maar gaf enigszins verbaasd aan dat veel van zijn collega's wél de straat oversteken of de dame in ieder geval de ruimte geven. Dat was ook te horen in de interviews. Dat de vrouwelijke gast in het programma vervolgens opperde dat je als man die vrouw moest vragen of je haar kon helpen, of je even mee moest lopen zodat ze niet allen over straat hoefde vond ik dan weer best bizar...
Of ik je begrijp, vast niet. Maar ik ben me er in ieder geval wel van bewust. Te bewust zelfs in de zin van dat het wat dwangmatig voelt om een vrouw de ruimte te geven. Een beetje ongemakkelijk zelfs. Jammer dat je dat aspect uit de discussie wil houden.
In die zin snap ik ook zeker dat het voor jou (er vanuitgaande dat je inderdaad geen slechte bedoelingen hebt) lastig is wat je nou precies moet doen in zo'n situatie. Maar, dan denk ik wel, jouw dwangmatige gevoel doet nog niks af van de angst die een vrouw 's avonds alleen op straat heeft.
Nu moet ik er wel bijzeggen dat een man het beter niet kan proberen om mij 's avonds aan te spreken om te vragen of hij met me mee moet lopen. Allereerst zou ik me de godganse tering schrikken aangezien ik altijd met muziek in loop en het nog nooit goed is afgelopen wanneer er een random man naast me kwam lopen/fietsen. En ik zou me dan juist afvragen wat hun bedoelingen zijn
Maar nee inderdaad, ik snap deze kant van de discussie wel. Persoonlijk kan ik het inderdaad waarderen wanneer een man de straat oversteekt en gewoon zijn ding doet. Geen oogcontact maken oid maar gewoon blijven doen wat je deed
woensdag 17 maart 2021 om 04:37
Ben jij gay geworden?Ritmodelanoche schreef: ↑16-03-2021 21:55Zeg ik tegen vriendlief : hee schat, ik ga nog even een ijsje halen.
woensdag 17 maart 2021 om 06:37
Zo lief dit. En die opluchting die ik als vrouw voel als je iemand vanuit je ooghoeken ziet oversteken.julius schreef: ↑17-03-2021 00:17Als man hou ik hier altijd rekening mee. Ik zal nooit een vrouw inhalen als ik 's avonds over straat loop. Dan steek ik tijdig over zodat zij geen voetstappen hoort naderen. Mn zus vertelde me ooit hoe eng ze dat vond, naderende voetstappen achter haar en dat begrijp ik volkomen.
woensdag 17 maart 2021 om 06:50
julius schreef: ↑17-03-2021 00:17Als man hou ik hier altijd rekening mee. Ik zal nooit een vrouw inhalen als ik 's avonds over straat loop. Dan steek ik tijdig over zodat zij geen voetstappen hoort naderen. Mn zus vertelde me ooit hoe eng ze dat vond, naderende voetstappen achter haar en dat begrijp ik volkomen.
Inderdaad, doe ik ook of als een vrouw bij een bushalte staat op een wat donkerder stuk gewoon"goedenavond" zeggen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 maart 2021 om 07:57
Dat laatste voorstel, aanbieden om mee te lopen, lijkt mij juist averechts werken. Of ligt dat nou aan mij?kadanz schreef: ↑17-03-2021 01:23Een discussie zonder tegengeluid is geen discussie.
Ik zal niet beweren dat ik snap wat je bedoel, maar gisteren hoorde ik op Radio 1 een item hierover, excuses als het al besproken is hier.
De eerste vraag luidde of mannen zich ervan bewust zijn dat ze vrouwen een angstig gevoel kunnen geven. En inderdaad, best wel veel mannen konden zich daar niets bij voorstellen en kwamen met totaal irrelevante antwoorden. Best triest.
Maar de tweede vraag was interessanter: steek je wel eens de straat over als je een vrouw 's nachts tegemoet loopt om haar een veilig gevoel te geven? De mannelijke presentator kon zich daar niets bij voorstellen maar gaf enigszins verbaasd aan dat veel van zijn collega's wél de straat oversteken of de dame in ieder geval de ruimte geven. Dat was ook te horen in de interviews. Dat de vrouwelijke gast in het programma vervolgens opperde dat je als man die vrouw moest vragen of je haar kon helpen, of je even mee moest lopen zodat ze niet allen over straat hoefde vond ik dan weer best bizar...
Immers, die aardige man die je thuis wil brengen is net zo goed een potentiële dader als de man die je tegemoet komt op straat.
woensdag 17 maart 2021 om 08:06
Het onderwerp hier is mannen preventief opsluiten omdat er ook enkele mannen zijn (want het is gewoon een minderheid natuurlijk) die zich niet kunnen gedragen. Dan is het toch niet gek dat juist daar ook mannen op reageren.pennydreadful schreef: ↑17-03-2021 01:34Maar dat vind ik ook wel een ander verhaal. Er is de kant van een man die zijn kant van het verhaal vertelt, zoals jij nu dus doet met het idee dat het dwangmatig voelt. En er is de kant (en dit had ik de afgelopen dagen op twitter) van een man die mij als vrouw vertelt dat "echt niet alle mannen zulke bedoelingen hebben". Dat weten we allemaal wel maar je kunt het niet van iemands voorhoofd aflezen.
In die zin snap ik ook zeker dat het voor jou (er vanuitgaande dat je inderdaad geen slechte bedoelingen hebt) lastig is wat je nou precies moet doen in zo'n situatie. Maar, dan denk ik wel, jouw dwangmatige gevoel doet nog niks af van de angst die een vrouw 's avonds alleen op straat heeft.
Nu moet ik er wel bijzeggen dat een man het beter niet kan proberen om mij 's avonds aan te spreken om te vragen of hij met me mee moet lopen. Allereerst zou ik me de godganse tering schrikken aangezien ik altijd met muziek in loop en het nog nooit goed is afgelopen wanneer er een random man naast me kwam lopen/fietsen. En ik zou me dan juist afvragen wat hun bedoelingen zijn
Maar nee inderdaad, ik snap deze kant van de discussie wel. Persoonlijk kan ik het inderdaad waarderen wanneer een man de straat oversteekt en gewoon zijn ding doet. Geen oogcontact maken oid maar gewoon blijven doen wat je deed
Daarnaast vind ik het raar dat je bij geen enkele groep die oververtegenwoordigd is in de misdaadcijfers de groep als geheel dient aan te spreken daarop (wat ik op zichzelf terecht vind, ik walg van de minder, minder, minder roepers), maar dat dat ineens niet geldt als het om de groep mannen gaat.
Daarnaast zijn mannen net zo goed probleemeigenaar hier. Het gaat om onze dochters, moeders, vriendinnen, andere geliefden.
woensdag 17 maart 2021 om 08:09
klopt hoor
Het rotte van onbekende mannen is, dat je er niet aan ziet of ze deugen
Maar mocht je zien, dat een vrouw echt onheus bejegend wordt, help alsjeblieft wel. Zoek minstens oogcontact
woensdag 17 maart 2021 om 08:13
Wauw, echt wauw.DS1971 schreef: ↑17-03-2021 08:06Het onderwerp hier is mannen preventief opsluiten omdat er ook enkele mannen zijn (want het is gewoon een minderheid natuurlijk) die zich niet kunnen gedragen. Dan is het toch niet gek dat juist daar ook mannen op reageren.
Daarnaast vind ik het raar dat je bij geen enkele groep die oververtegenwoordigd is in de misdaadcijfers de groep als geheel dient aan te spreken daarop (wat ik op zichzelf terecht vind, ik walg van de minder, minder, minder roepers), maar dat dat ineens niet geldt als het om de groep mannen gaat.
Daarnaast zijn mannen net zo goed probleemeigenaar hier. Het gaat om onze dochters, moeders, vriendinnen, andere geliefden.
woensdag 17 maart 2021 om 08:31
Ja, want jouw vrouw is van jou!
woensdag 17 maart 2021 om 08:40
Dit! Ik vind het wel een goede om overna te denken.doornroosje9 schreef: ↑16-03-2021 12:00Dit lijkt me geen serieus voorstel, maar vooral iets om over na te denken en in discussie over te gaan.
Waarom moeten vrouwen maar binnenblijven? Waarom wordt dat als normaal gezien in zulke situaties? Waarom idd niet alle mannen verplicht binnen blijven?
Onhaalbaar, dat zeker, maar waarom is het altijd aan de 'slachtoffers' om moeite te doen?
woensdag 17 maart 2021 om 08:48
en vrouwen willen niet meer rechten dan mannen of meer veiligheid
Gewoon hetzelfde gevoel van veiligheid
Vrouwen willen mannen niks afnemen, gewoon een veiligere samenleving
woensdag 17 maart 2021 om 08:50
Snap ik. En daar ben ik ook helemaal voor uiteraard, net zoals veruit de meeste mensen dat zullen zijn.
