Actueel
alle pijlers
Avondklok voor mannen
dinsdag 16 maart 2021 om 11:32
Er moet een avondklok komen voor mannen die om 18:00 uur ingaat. Dat voorstel heeft barones Jones of Moulsecoomb gedaan in het Britse Hogerhuis. Als mannen ’s avonds gedwongen thuiszitten, zal het buiten veel veiliger worden voor vrouwen, meent de barones die lid is van de Green Party.
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
woensdag 17 maart 2021 om 17:51
Ondanks dat vervelende figuren in de stad vervelend kunnen zijn, zou ik het op het platteland enger vinden om alleen naar huis te gaan.hollebollegijs schreef: ↑17-03-2021 17:49Het is bij mij een mix
Ze wonen op het platteland en dan echt platteland met 80 km wegen en bomen, in hun vriendenkring veel jongens met net het rijbewijs en een hoog testosteron gehalte die zonder problemen met een slok op in de auto stappen.
Laatst nog een jongen en meisje omgekomen bij een ongeluk en de bedronken bestuurder 3 schrammen en een gekneusde pink.
Dus als ik ze ophaal is het niet alleen om ze te vrijwaren van grijpgrage handen van opdringerige mannen maar ook verkeersveiligheid.
Maar je hebt een punt, misschien moet ik het loslaten, anders komen ze nergens meer.
Ik begrijp je zorgen dus wel.
woensdag 17 maart 2021 om 17:54
woensdag 17 maart 2021 om 17:55
Ik denk dat dit zeker een rol speelt in het aantal vrouwen dat lastig gevallen wordt. Dit is nog steeds een onderhuidse gedachte.Zonmuis schreef: ↑17-03-2021 12:10Dit begrijp ik wel.
Het zou al helpen als mannen in veilige situaties niet altijd meelachen met verkrachtingsgrapjes, 'not all men!' roepen als iemand dit probleem aankaart (ja, dat weten we ook wel) en vrouwen die dit aankaarten meteen als feminazi bestempelen (maar natuurlijk wel de schuld geven als ze toch buiten was laat).
Daar bedoel ik jou overigens totaal niet mee, maar er zijn te veel mannen die wellicht geen vrouwen lastig vallen, maar toch graag de schuld bij de vrouw leggen of doen alsof het niet erg is.
woensdag 17 maart 2021 om 18:12
En dat bedoel ik dus met het voorbeeld van die radiopresentator van Radio1 die een fantastisch programma maakt over dit issue, maar bij wie het nog nooit op is gekomen om de straat over te steken om een tegemoetkomende vrouw de 'veilige' ruimte te geven. Als zo'n intelligente welopgevoede man dit al niet door heeft, wat gaat er dan mis?
Uitzonderingen daargelaten denk ik dat het een maatschappelijk probleem is en niet per sé een mannenprobleem.
woensdag 17 maart 2021 om 18:15
Vind je dat je de straat moet oversteken om een tegemoet komende vrouw de ruimte te geven?kadanz schreef: ↑17-03-2021 18:12En dat bedoel ik dus met het voorbeeld van die radiopresentator van Radio1 die een fantastisch programma maakt over dit issue, maar bij wie het nog nooit op is gekomen om de straat over te steken om een tegemoetkomende vrouw de 'veilige' ruimte te geven. Als zo'n intelligente welopgevoede man dit al niet door heeft, wat gaat er dan mis?
Uitzonderingen daargelaten denk ik dat het een maatschappelijk probleem is en niet per sé een mannenprobleem.
woensdag 17 maart 2021 om 18:15
Het is een maatschappelijk probleem, want het is een algemene denkwijze die ingeworteld zit. Namelijk de schuld altijd bij het slachtoffer leggen, de dader altijd de hand boven het hoofd houden met smoejes en uitvluchten. Ook vrouwen maken zich daar schuldig aan. En dat maakt dat mannen geen besef hebben van de impact van hun gedrag.kadanz schreef: ↑17-03-2021 18:12En dat bedoel ik dus met het voorbeeld van die radiopresentator van Radio1 die een fantastisch programma maakt over dit issue, maar bij wie het nog nooit op is gekomen om de straat over te steken om een tegemoetkomende vrouw de 'veilige' ruimte te geven. Als zo'n intelligente welopgevoede man dit al niet door heeft, wat gaat er dan mis?
Uitzonderingen daargelaten denk ik dat het een maatschappelijk probleem is en niet per sé een mannenprobleem.
En natuurlijk als mensen zich van geen kwaad bewust zijn, gaan zich zich daar ook niet naar gedragen en passeren ze een vrouw argeloos, zich onbewust van het feit dat ze hem mogelijk als bedreiging ziet. Maar dat vind ik nog niet zo'n probleem.
Het probleem is hoe een slachtoffer door de maatschappij behandeld wordt. En hoe het slachtoffer gewaarschuwd hoe ze zich moet gedragen, ipv de potentiele daders behoorlijk op te voeden.
woensdag 17 maart 2021 om 18:33
kadanz schreef: ↑17-03-2021 18:12En dat bedoel ik dus met het voorbeeld van die radiopresentator van Radio1 die een fantastisch programma maakt over dit issue, maar bij wie het nog nooit op is gekomen om de straat over te steken om een tegemoetkomende vrouw de 'veilige' ruimte te geven. Als zo'n intelligente welopgevoede man dit al niet door heeft, wat gaat er dan mis?
Uitzonderingen daargelaten denk ik dat het een maatschappelijk probleem is en niet per sé een mannenprobleem.
Als je zelf helemaal geen slechte gedachtes hebt en niemand heeft je er op gewezen kan ik me voorstellen dat je dat niet doet.
Ik wandel heel veel en vind het zelf ook ongemakkelijk als er iemand achter me loop en toen bedacht ik me dat mijn 1.95 voor een vrouw ook bedreigend moet zijn dus steek ik ff over als ik achter een vrouw loop.
En je moet open staan voor de signalen, als je in het donker achter een vrouw loopt en ze versneld haar pas, kijkt een keer extra om etc. dan weet je dat ze zich onveilig voelt.
Heel soms loop ik dan gewoon een andere route, ik loop graag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 maart 2021 om 18:36
Klinkt heel nobel maar ik waarschuw mijn dochters liever dan er op te hopen dat de maatschappij het voor elkaar krijgt om daders op te voeden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 17 maart 2021 om 19:24
Snap ik. Maar als je zonen had gehad zou je ze moeten opvoeden in die zin.hollebollegijs schreef: ↑17-03-2021 18:36Klinkt heel nobel maar ik waarschuw mijn dochters liever dan er op te hopen dat de maatschappij het voor elkaar krijgt om daders op te voeden.
woensdag 17 maart 2021 om 19:34
hollebollegijs schreef: ↑17-03-2021 18:33Als je zelf helemaal geen slechte gedachtes hebt en niemand heeft je er op gewezen kan ik me voorstellen dat je dat niet doet.
Ik wandel heel veel en vind het zelf ook ongemakkelijk als er iemand achter me loop en toen bedacht ik me dat mijn 1.95 voor een vrouw ook bedreigend moet zijn dus steek ik ff over als ik achter een vrouw loop.
En je moet open staan voor de signalen, als je in het donker achter een vrouw loopt en ze versneld haar pas, kijkt een keer extra om etc. dan weet je dat ze zich onveilig voelt.
Heel soms loop ik dan gewoon een andere route, ik loop graag.
Het is dat jij en ik rondhangen op dit soort fora en wat meer verhalen lezen van vrouwen. Hoe komt 'de gemiddelde man' hierachter? Die heeft na een paar halfgelukte versierpogingen zijn huidige vrouw aan de haak geslagen en denkt verder niet te diep na over dit soort kwesties.
woensdag 17 maart 2021 om 19:43
Nee, maar dat kun je een man ook niet kwalijk nemen.kadanz schreef: ↑17-03-2021 19:34Het is dat jij en ik rondhangen op dit soort fora en wat meer verhalen lezen van vrouwen. Hoe komt 'de gemiddelde man' hierachter? Die heeft na een paar halfgelukte versierpogingen zijn huidige vrouw aan de haak geslagen en denkt verder niet te diep na over dit soort kwesties.
Maar stom mee zitten lachen om seksistische grapjes is een ander verhaal.
woensdag 17 maart 2021 om 20:13
daar ligt dan een mooie taak voor mannen zoals jij en Gijs die hier vaker lezen. Vertel het ook aan je vrienden en zeg er iets van als je bijv in de kroeg, maar ook op je werk een andere man een vrouw lastig ziet vallen. Of wanneer er seksistische "grappen" worden gemaakt.kadanz schreef: ↑17-03-2021 19:34Het is dat jij en ik rondhangen op dit soort fora en wat meer verhalen lezen van vrouwen. Hoe komt 'de gemiddelde man' hierachter? Die heeft na een paar halfgelukte versierpogingen zijn huidige vrouw aan de haak geslagen en denkt verder niet te diep na over dit soort kwesties.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 17 maart 2021 om 20:28
Er wonen dan ook meer mensen in de stad. Veel verkrachtingen vinden plaats door bekenden, dus is de kans ook groter dat het in een flat ergens in de stad gebeurt.
Toch ben ik veel liever midden in de nacht op straat in een stad dan op een plattelandsweg.
woensdag 17 maart 2021 om 20:45
Ik verwijs nogmaals naar het zebrapad. Als het 999 van de 1000 keer goed gaat, dan is het nog steeds verstandig om uit te kijken voor je oversteekt, want je weet nooit wanneer die ene keer is. Maar het is dan wel 99,9% veilig.DS1971 schreef: ↑17-03-2021 17:51Optie 2 is het meest waarschijnlijke, omdat de veiligheidsperceptie veel lager is dan feitelijke veiligheid.
Maar goed, als mijn meiden straks uitgaan zal ik net zo goed overbezorgd zijn. De wetenschap dat de veiligheidsperceptie lager is helpt in de praktijk nauwelijks.
woensdag 17 maart 2021 om 21:16
Makkelijker gezegd dan gedaan. Ik ben een hele goede vriend kwijt geraakt nadat ik hem gewezen heb op zijn gedrag. Ik neem daar geen credits voor of zo, het gedrag was duidelijk over de grens.rosanna08 schreef: ↑17-03-2021 20:13daar ligt dan een mooie taak voor mannen zoals jij en Gijs die hier vaker lezen. Vertel het ook aan je vrienden en zeg er iets van als je bijv in de kroeg, maar ook op je werk een andere man een vrouw lastig ziet vallen. Of wanneer er seksistische "grappen" worden gemaakt.
Maar veel, heel veel vaker zit je in een grijs gebied waar je moeilijk tussen kan komen. Is het een schuin grapje, is het seksistisch, is het wederzijds, gaat hij te ver, gaat zij te ver... En het is natuurlijk ook niet zo dat mijn collega's en vrienden zo vaak over de schreef gaan! Ik kan maar een handjevol situaties voor de geest halen waarover ik met hen zou kunnen en willen praten.
Nee, de discussie moet zich echt verplaatsen naar een breder platform, ik kan geen viva-verhalen op gaan hangen op het werk, ze zullen me alleen maar vreemd aankijken. Bovendien ben ik ook maar een man, ik heb ook zo mijn eigen mening
Een soort bredere #metoo bewustwording.
woensdag 17 maart 2021 om 21:22
Wat is dat nou weer voor gelul dat jij niet op je werk over het Viva forum kan praten. Dat is pas ouderwets sekse conservatief denken.kadanz schreef: ↑17-03-2021 21:16Makkelijker gezegd dan gedaan. Ik ben een hele goede vriend kwijt geraakt nadat ik hem gewezen heb op zijn gedrag. Ik neem daar geen credits voor of zo, het gedrag was duidelijk over de grens.
Maar veel, heel veel vaker zit je in een grijs gebied waar je moeilijk tussen kan komen. Is het een schuin grapje, is het seksistisch, is het wederzijds, gaat hij te ver, gaat zij te ver... En het is natuurlijk ook niet zo dat mijn collega's en vrienden zo vaak over de schreef gaan! Ik kan maar een handjevol situaties voor de geest halen waarover ik met hen zou kunnen en willen praten.
Nee, de discussie moet zich echt verplaatsen naar een breder platform, ik kan geen viva-verhalen op gaan hangen op het werk, ze zullen me alleen maar vreemd aankijken. Bovendien ben ik ook maar een man, ik heb ook zo mijn eigen mening
Een soort bredere #metoo bewustwording.
Ik vertel op mijn werk gewoon over topics op het Viva forum en dat ik daar schrijf. Als mensen daar iets van vinden: tja
woensdag 17 maart 2021 om 21:27
Dat is niet wat ik schreef.Westerpaviljoen schreef: ↑17-03-2021 21:22Wat is dat nou weer voor gelul dat jij niet op je werk over het Viva forum kan praten. Dat is pas ouderwets sekse conservatief denken.
Ik vertel op mijn werk gewoon over topics op het Viva forum en dat ik daar schrijf. Als mensen daar iets van vinden: tja
woensdag 17 maart 2021 om 21:28
ik snap echt wel dat je niet op je werk gaat vertellen dat je op viva zit en dat het grijze gebied lastig is, dat klopt. Maar door het zo te laten, verandert er niks. Wachten tot er een bredere bewustzijn is, is niet de oplossing. Onderdeel zijn van die bewustwording wel.kadanz schreef: ↑17-03-2021 21:16Makkelijker gezegd dan gedaan. Ik ben een hele goede vriend kwijt geraakt nadat ik hem gewezen heb op zijn gedrag. Ik neem daar geen credits voor of zo, het gedrag was duidelijk over de grens.
Maar veel, heel veel vaker zit je in een grijs gebied waar je moeilijk tussen kan komen. Is het een schuin grapje, is het seksistisch, is het wederzijds, gaat hij te ver, gaat zij te ver... En het is natuurlijk ook niet zo dat mijn collega's en vrienden zo vaak over de schreef gaan! Ik kan maar een handjevol situaties voor de geest halen waarover ik met hen zou kunnen en willen praten.
Nee, de discussie moet zich echt verplaatsen naar een breder platform, ik kan geen viva-verhalen op gaan hangen op het werk, ze zullen me alleen maar vreemd aankijken. Bovendien ben ik ook maar een man, ik heb ook zo mijn eigen mening
Een soort bredere #metoo bewustwording.
Wat bedoel je met, ik ben ook maar een man?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
