Actueel
alle pijlers
Avondklok voor mannen
dinsdag 16 maart 2021 om 11:32
Er moet een avondklok komen voor mannen die om 18:00 uur ingaat. Dat voorstel heeft barones Jones of Moulsecoomb gedaan in het Britse Hogerhuis. Als mannen ’s avonds gedwongen thuiszitten, zal het buiten veel veiliger worden voor vrouwen, meent de barones die lid is van de Green Party.
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
vrijdag 19 maart 2021 om 07:22
https://amp.reddit.com/r/vancouver/comm ... _woman_in/
Ik kwam dit tegen op Reddit. Wat een enorme griezel.
Ik kwam dit tegen op Reddit. Wat een enorme griezel.
vrijdag 19 maart 2021 om 07:44
Dit is heel ergTimetraveler schreef: ↑19-03-2021 07:22https://amp.reddit.com/r/vancouver/comm ... _woman_in/
Ik kwam dit tegen op Reddit. Wat een enorme griezel.
vrijdag 19 maart 2021 om 08:04
De wet gaat op dat punt veranderen. Net als in Zweden is geen nee zeggen niet voldoende om te spreken van consent.
Wat ik dan heel bijzonder vind is dat er toch aardig wat mannen zijn die dat eng vinden, want dan kan de vrouw zich achteraf altijd nog bedenken.
Ik vind die gedachte juist heel raar. Een beetje alsof je dus kennelijk vaker mee hebt gemaakt dat je twijfelde of de ander ook wilde en dan toch maar doorgaat.
vrijdag 19 maart 2021 om 08:07
Als volwassen man weet je hoop ik het verschil tussen fantasie en werkelijkheid. Ja, er zijn vrouwen die verkrachtingsfantasiën hebben. Nee, geen enkele vrouw wil verkracht worden.kadanz schreef: ↑18-03-2021 18:29Daar kan ik me overheen zetten, het probleem van seksueel misbruik is schrikbarend groot. Maar slaan we ergens niet een beetje de plank mis in de discussie hoe we dit tegen kunnen gaan?
Maar hoe overtuig ik mijn vrienden dat ik hier op Viva zinnige gesprekken over heb als het eerste wat zij vervolgens op het forum tegenkomen deze erotische bullshit is?
Zoiets aangrijpen als zie je wel is toch ook hartstikke fout?
vrijdag 19 maart 2021 om 09:04
Jij ziet het als een ‘ziejewel’ maar dat was het punt helemaal niet. Lees asjeblieft goed wat ik schrijf.
vrijdag 19 maart 2021 om 09:18
Maar wat is jouw punt dan? Denk je dat ze niet het onderscheid kunnen maken tussen een forum waar mensen serieuze en minder serieuze discussies voeren en artikeltjes die bij viva nu eenmaal per definitie lichtvoetig van aard zijn?
vrijdag 19 maart 2021 om 09:28
vrijdag 19 maart 2021 om 09:39
Heel jammer ditkadanz schreef: ↑19-03-2021 09:28Volgens sommige dames moet ik mijn mede-mannen bewust maken, opvoeden, vermanend aanspreken als ze seksistische grapjes maken. Ik vraag me echter af of dát de manier is waarop je bewustwording creëert. Net zoals je seksuele fantasieën niet aan kunt voeren in deze discussie.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 19 maart 2021 om 09:55
Wat is een seksistische grap?
Ik ben man en ik kan niet multitasken, als ik dat op het werk zeg hoor ik nog wel eens van vrouwen "ach dat kunnen mannen niet"
Bewezen onwaar
https://www.nu.nl/wetenschap/5986777/nu ... annen.html
Multitasken is sowieso niet erg efficiënt
Ik vind het helemaal niet erg maar is het seksisme?
Je koppelt geslacht aan negatieve eigenschappen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 19 maart 2021 om 10:07
Wat is jammer? Ik steek de straat liever over dan dat ik een vrouw potentieel een onveilig gevoel geef. Ik moedig elke man aan dat te doen. Misplaatste versierpogingen van vrienden heb ik keihard veroordeeld. Op het werk ben ik extreem voorzichtig met alles wat de schijn van seksisme op kan wekken en hou mijn collega’s daar waar mogelijk ook aan. Maar het is jammer dat ik niet helemaal meega in het ontmoedigen van bepaalde mannenhumor?
Ik vraag me gewoon af of zo’n ver-gaand kuisen van mannen wenselijk is. Misschien moeten we geen seksistische grappen meer toestaan, noch publicatie van ongepaste fantasieën, of is er toch plek voor beide in deze wereld?
vrijdag 19 maart 2021 om 10:31
Heb je nou echt niet door dat door de manier waarop je het verwoordt, je de indruk wekt het allemaal onzin te vinden? Je had wat je hierboven schrijft over seksistische grappen toch ook gewoon kunnen vragen?kadanz schreef: ↑19-03-2021 10:07Wat is jammer? Ik steek de straat liever over dan dat ik een vrouw potentieel een onveilig gevoel geef. Ik moedig elke man aan dat te doen. Misplaatste versierpogingen van vrienden heb ik keihard veroordeeld. Op het werk ben ik extreem voorzichtig met alles wat de schijn van seksisme op kan wekken en hou mijn collega’s daar waar mogelijk ook aan. Maar het is jammer dat ik niet helemaal meega in het ontmoedigen van bepaalde mannenhumor?
Ik vraag me gewoon af of zo’n ver-gaand kuisen van mannen wenselijk is. Misschien moeten we geen seksistische grappen meer toestaan, noch publicatie van ongepaste fantasieën, of is er toch plek voor beide in deze wereld?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 19 maart 2021 om 10:40
'Het allemaal onzin vinden'? Voor mijn part gaan alle mannen een tijdje één dag in de week in sociale quarantaine als dat ervoor zorgt dat dat de positie van de vrouw versterkt. Maar ik lever één puntje van kritiek en alles wat ik voorheen opgeschreven heb kan in de prullenbak?
Als we (jonge) mannen er van willen doordringen dat er altijd eerst een volmondige ja nodig is voordat er gesekst wordt, dat kan een erotisch verhaal waarin er juist van een jongen verwacht wordt dat hij zich seksueel opdringt na het eerste de beste oogcontact voor verwarring zorgen. Dat is schadelijker dan een seksgrap. Mixed Messages. Kunnen we het daarover eens zijn?
vrijdag 19 maart 2021 om 10:41
Ik denk dat je als vrouw, ik in ieder geval wel als ik voor mijzelf spreek, juist deze angel eruit wil halen. Dat hele idee dat "mannen iets moeten, want vrouwen willen dat ze....", en dat wordt dan vaak ook nog op zo'n zuchtende/geïrriteerde manier gebracht alsof vrouwen enorme zeuren zijn.kadanz schreef: ↑19-03-2021 09:28Volgens sommige dames moet ik mijn mede-mannen bewust maken, opvoeden, vermanend aanspreken als ze seksistische grapjes maken. Ik vraag me echter af of dát de manier is waarop je bewustwording creëert. Net zoals je seksuele fantasieën niet aan kunt voeren in deze discussie.
Terwijl, je zou juist denken dat iedereen als mens/individu toch vooral wil dat iedereen met respect behandeld wordt, dat iedereen veilig over straat kan en dat iedereen een ander binnen zijn of haar vriendengroep eens aanspreekt op opmerkingen die niet door de beugel kunnen (en ja ik begrijp dat dit laatste erg subjectief is).
vrijdag 19 maart 2021 om 10:47
mannen een dag in quarantaine gaat hetzelfde effect geven als een kroeg voor vrouwen - Negatiefkadanz schreef: ↑19-03-2021 10:40'Het allemaal onzin vinden'? Voor mijn part gaan alle mannen een tijdje één dag in de week in sociale quarantaine als dat ervoor zorgt dat dat de positie van de vrouw versterkt. Maar ik lever één puntje van kritiek en alles wat ik voorheen opgeschreven heb kan in de prullenbak?
Als we (jonge) mannen er van willen doordringen dat er altijd eerst een volmondige ja nodig is voordat er gesekst wordt, dat kan een erotisch verhaal waarin er juist van een jongen verwacht wordt dat hij zich seksueel opdringt na het eerste de beste oogcontact voor verwarring zorgen. Dat is schadelijker dan een seksgrap. Mixed Messages. Kunnen we het daarover eens zijn?
Want, als je als vrouw dan op 1 van de andere avonden rondloopt... heb je er dus om gevraagd, je hebt toch je veilige avond??
Want helpt, is als we al op scholen de aandacht omdraaien. Niet, dat je als mens (m/v) moet zorgen dat niemand aan je zit. Maar kinderen leren, dat je niet ongevraagd aan een ander zit.
Niet: Mijn billen zijn van mij.
Wel: blijf van andermans billen af
Net meisjes aan hun vlecht trekken (of een moderne equivalent) zien als lollig gedrag. Gewoon afblijven
vrijdag 19 maart 2021 om 10:57
Is natuurlijk net iets anders dan grapjes over verkrachtingen.hollebollegijs schreef: ↑19-03-2021 09:55Wat is een seksistische grap?
Ik ben man en ik kan niet multitasken, als ik dat op het werk zeg hoor ik nog wel eens van vrouwen "ach dat kunnen mannen niet"
Bewezen onwaar
https://www.nu.nl/wetenschap/5986777/nu ... annen.html
Multitasken is sowieso niet erg efficiënt
Ik vind het helemaal niet erg maar is het seksisme?
Je koppelt geslacht aan negatieve eigenschappen.
vrijdag 19 maart 2021 om 10:58
Nee, meer als bewustwording. Druk mannen maar een tijdje keihard met de neus op de feiten. Maar dan wel open en transparant, zonder verdere politiek. Ik denk dat dat best effect kan hebben, ik heb het er als man wel voor over.
Een kroeg voor vrouwen heeft dat effect niet, daar hebben mannen geen last van. Een mannenquarantaine, of mannenavondklok wel.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:00
Wie heeft dat hier gezegd? Ik zag alleen mensen zeggen dat mannen al kunnen helpen door niet om grapjes (waaronder over verkrachtingen) mee te lachen. Misschien heb ik een post gemist?kadanz schreef: ↑19-03-2021 09:28Volgens sommige dames moet ik mijn mede-mannen bewust maken, opvoeden, vermanend aanspreken als ze seksistische grapjes maken. Ik vraag me echter af of dát de manier is waarop je bewustwording creëert. Net zoals je seksuele fantasieën niet aan kunt voeren in deze discussie.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:08
Ik moest er volgens Rosanna wat van zeggen als er seksistische grappen gemaakt worden. En dat is helemaal prima, ik vraag me alleen af of we echt zo ver willen gaan omdat je dan in een heel grijs gebied komt (zie de discussie nu).
Ik gooi het liever over een andere boeg. De cijfers liegen er niet om
vrijdag 19 maart 2021 om 11:10
Nou ja, dat vind ik in zijn algemeenheid ook wat ver gaan. Dat lijkt mij enorm van de grap afhangen. En wat ik daar ook al eerder over schreef: ik vind dat je met humor best ver mag gaan.kadanz schreef: ↑19-03-2021 09:28Volgens sommige dames moet ik mijn mede-mannen bewust maken, opvoeden, vermanend aanspreken als ze seksistische grapjes maken. Ik vraag me echter af of dát de manier is waarop je bewustwording creëert. Net zoals je seksuele fantasieën niet aan kunt voeren in deze discussie.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:12
als symbool vind k het prima, maar ik zou het nooit echt in uitvoer willen zien. Geheid, dat het precies verkeer gebruikt gaat worden.kadanz schreef: ↑19-03-2021 10:58Nee, meer als bewustwording. Druk mannen maar een tijdje keihard met de neus op de feiten. Maar dan wel open en transparant, zonder verdere politiek. Ik denk dat dat best effect kan hebben, ik heb het er als man wel voor over.
Een kroeg voor vrouwen heeft dat effect niet, daar hebben mannen geen last van. Een mannenquarantaine, of mannenavondklok wel.
Op vrijdag zijn mannen Verplicht binnen te blijven. Dus... zaterdag t/m donderdag is mannenavond! Dan moeten vrouwen niet zeiken.
Ik denk echt (door ervaring wijs) , dat een deel van de mannen zo is
vrijdag 19 maart 2021 om 11:16
Ik mag toch aannemen dat ze dat al leren. Zowel thuis als op school.lilalinda schreef: ↑19-03-2021 10:47mannen een dag in quarantaine gaat hetzelfde effect geven als een kroeg voor vrouwen - Negatief
Want, als je als vrouw dan op 1 van de andere avonden rondloopt... heb je er dus om gevraagd, je hebt toch je veilige avond??
Want helpt, is als we al op scholen de aandacht omdraaien. Niet, dat je als mens (m/v) moet zorgen dat niemand aan je zit. Maar kinderen leren, dat je niet ongevraagd aan een ander zit.
Niet: Mijn billen zijn van mij.
Wel: blijf van andermans billen af
Net meisjes aan hun vlecht trekken (of een moderne equivalent) zien als lollig gedrag. Gewoon afblijven
Hoewel sommigen ook thuis iets anders leren. Als je een vader hebt die weinig respect heeft voor jouw moeder, of zijn nieuwe vriendin, of andere vrouwen, dan kan vader en school nog zo vaak opdreunen dat je dat niet mag doen, maar dan ligt het in de lijn der verwachting dat kinderen het gedrag van vader gaan kopiëren. Zonen gaan zich dan fout gedragen en dochters gaan denken dat het normaal is als iemand zich zo tegen hen gedraagt.
En bovenstaande maakt dat ik denk dat de sleutel heel erg achter de voordeur ligt en de invloed die we daarop als maatschappij hebben erg klein is. Want er zijn nu eenmaal altijd mensen die zich niet weten te gedragen.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:19
Ik vind dat echt een bizarre vorm en het zal ook denk ik eerder een averechts effect hebben. Mannen die hierin mee willen gaan zijn het probleem niet en al lang en breed bewust. De mannen die je wil overtuigen zullen juist de neiging hebben om de kont tegen de krib te gooien.kadanz schreef: ↑19-03-2021 10:58Nee, meer als bewustwording. Druk mannen maar een tijdje keihard met de neus op de feiten. Maar dan wel open en transparant, zonder verdere politiek. Ik denk dat dat best effect kan hebben, ik heb het er als man wel voor over.
Een kroeg voor vrouwen heeft dat effect niet, daar hebben mannen geen last van. Een mannenquarantaine, of mannenavondklok wel.
Wederom: ik heb de oplossing ook niet, maar mensen die onschuldig zijn beperken omdat ze tot een bepaalde groep behoren op basis van geslacht, afkomst, geloof... ja, dat lijkt mij nou echt niet meer van deze tijd om maar eens een gevleugelde uitspraak te noemen.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:20
Er zullen best man / vrouw grappen zijn zoals "dom blondje" maar verkrachtings grappen heb ik nooit gehoord.
Zou iemand er een weten?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 19 maart 2021 om 11:21
Dus toen iemand op internationale vrouwendag tegen mij de volgende grap maakte: I told my wife that on her special day she did not need to clean te house... she can do it tomorrow draag ik door daarom te lachen bij aan rape culture? Ja, dat vind ik eerlijk gezegd gezocht.
