Actueel
alle pijlers
Avondklok voor mannen
dinsdag 16 maart 2021 om 11:32
Er moet een avondklok komen voor mannen die om 18:00 uur ingaat. Dat voorstel heeft barones Jones of Moulsecoomb gedaan in het Britse Hogerhuis. Als mannen ’s avonds gedwongen thuiszitten, zal het buiten veel veiliger worden voor vrouwen, meent de barones die lid is van de Green Party.
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
Jones deed haar voorstel naar aanleiding van de moord op de 33-jarige Sarah Everard. Deze Londense vrouw verdween vorige week en werd deze week dood in een bos teruggevonden. Er is inmiddels een 48-jarige politieagent aangehouden als verdachte.
Het avondklokvoorstel van Jones heeft tot talloze boze reacties geleid, schrijft de barones op Twitter. “Niemand maakt er een probleem van als de politie vrouwen adviseert om thuis te blijven, maar als ik een voorstel doe raken mannen helemaal van de kook.”
vrijdag 19 maart 2021 om 12:55
Meisjes plagen, kusjes vragen hoor ik mijn vrouw net nog zeggen.lilalinda schreef: ↑19-03-2021 11:32ergens leren jongens en meisjes bepaald gedrag aan.
Deels al thuis (als je vader gore opmerkingen maakt richting een meisje op TV-scherm) of lullig doet tegen je moeder
Op school, als de juf het vergoelijkt, als een jongen aan een meisje zit?
we leren vooral, dat je zelf je grenzen aa moet geven. Maar we vergeten kinderen uit te leggen, dat je dus ook niet over andermans grenzen heen moet gaan
vrijdag 19 maart 2021 om 13:02
Maakt dat in wezen uit of het kwaadaardig is of niet? Het gaat er toch om dat we de vrouw het gevoel van een veiligere samenleving gunnen? Als zo’n radiopresentator hier al niet bij stil staat dat zijn aanwezigheid in bepaalde alledaagse situaties voor een gevoel van onveiligheid kan zorgen valt er héél wat winst te behalen bij de doorsnee man.
vrijdag 19 maart 2021 om 16:36
Niet per sé. Want dan zeg je eigenlijk dat mannen dit verplicht moeten doen.
Tijdje terug was er op dit forum een levendige discussie over racisme. Daar werd een vrouw die haar handtas extra stevig vastklemt als ze een getinte man tegenkomt in het donker genoemd als duidelijk voorbeeld van een racist. Toen hoorde ik echt niemand zeggen dat die man (ongeacht zijn huidskleur) maar netjes aan de andere kant van de straat moet gaan lopen.
Ik vind het iets wat hoffelijk is om te doen in een situatie die daarom vraagt, maar kwaadaardig als je het niet doet, dat vind ik dan weer overdreven.
Mijn vriendin heb ik er trouwens ook nog over gesproken. Zij geeft aan zelf naar de overkant te gaan, wat ze doet sinds iemand haar in New York heeft proberen te overvallen, waar ze gelukkig aan is ontkomen. Dader is diezelfde avond nog opgepakt en had een ander neergestoken. Dus het speelt meer dan ik dacht (mijn vriendin staat ondanks dat ze klein van stuk is echt wel haar mannetje).
Dus absoluut iets waar ik rekening mee zal houden in een situatie die daarom vraagt, maar het gaat mijn wat te ver om iemand die daar anders over denkt meteen als kwaadaardig te betitelen.
vrijdag 19 maart 2021 om 16:37
Dan begreep ik jouw opmerking verkeerd. Ik las er een verwijt in.kadanz schreef: ↑19-03-2021 13:02Maakt dat in wezen uit of het kwaadaardig is of niet? Het gaat er toch om dat we de vrouw het gevoel van een veiligere samenleving gunnen? Als zo’n radiopresentator hier al niet bij stil staat dat zijn aanwezigheid in bepaalde alledaagse situaties voor een gevoel van onveiligheid kan zorgen valt er héél wat winst te behalen bij de doorsnee man.
vrijdag 19 maart 2021 om 19:03
Nee dat ga ik ook niet doen want ik ken ze dan hoor ik het een keer per uur
Ik vind het een beetje sneu maar niet heel vreselijk sneu snap je.
Er zijn weinig dingen die mij heel erg raken.
Pick your battles
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 19 maart 2021 om 19:06
Het is dus juist niet kwaadaardig dat een man niet weet wat er in het hoofd van een vrouw omgaat wat dit onderwerp betreft. Het is onwetendheid en daar heb ik alle begrip voor. Wij discussiëren hierover op Viva, ik leer er in ieder geval elke keer wat meer van, maar de doorsnee man?DS1971 schreef: ↑19-03-2021 16:36
Tijdje terug was er op dit forum een levendige discussie over racisme. Daar werd een vrouw die haar handtas extra stevig vastklemt als ze een getinte man tegenkomt in het donker genoemd als duidelijk voorbeeld van een racist. Toen hoorde ik echt niemand zeggen dat die man (ongeacht zijn huidskleur) maar netjes aan de andere kant van de straat moet gaan lopen.
Wat betreft het voorbeeld hierboven van de vrouw die haar handtas extra omklemt als ze een getinte man tegenkomt, dat voorbeeld heb ik ingebracht in die discussie. Het is mijn persoonlijke ervaring. Ik zou die vrouwen never nooit racistisch noemen. De discussie ging over institutioneel racisme en in die discussie gaat het om bewustwording, niet om beschuldiging.
En ja, ook die dame die haar tasje omklemt geef ik de ruimte, zelfs op klaarlichte dag. De discussie voer ik wel op viva.
vrijdag 19 maart 2021 om 19:14
Overigens snap ik je punt dat het hier juist om de omgekeerde situatie gaat, de man die geacht wordt opzij te gaan voor een vrouw. Ik heb eerder geschreven dat ik het doe maar dat er toch iets wringt. Zou er sprake zijn van institutionele mannenhaat/mannenangst? Misschien. Maar ik heb daar dan iets meer begrip voor dan institutioneel racisme.
vrijdag 19 maart 2021 om 19:51
Ja, want anders dan bij racisme heeft het een duidelijke oorzaak. En ook anders dan bij vrouwenhaat, dat ook institutioneel gevestigd is en onze cultuur. En uit die vrouwenhaat komt natuurlijk weer de mannenhaat/angst voort.
vrijdag 19 maart 2021 om 22:15
Sorry, maar dit is echt koren op de molen voor de minder, minder, minder roepers. Want Marokkanen zijn ook echt oververtegenwoordigd in de cijfers.
En toch vinden we het (terecht) een walgelijke uitspraak en is hij er zelfs voor veroordeeld.
Het probleem zijn niet mannen als groep, maar de mannen die zich niet kunnen gedragen. Net zo goed als vrouwen die zich niet kunnen gedragen een probleem zijn en niet geen probleem want vrouwen.
Het is een feit dat mannen veel vaker dader zijn, maar dat kun je hoogstens gebruiken voor de zoektocht naar de oorzaak, om vervolgens de oplossing te kunnen vinden.
Ik denk eerlijk gezegd dat we best een eind zijn gekomen al, maar dat veel van vader op zoon (en dochter) wordt doorgegeven en het dus echt veel tijd kost om die verandering te krijgen.
Daarnaast kunnen we de wet aanpassen, introductie van vertrouwenspersonen, enz.
Met mannen als groep verdacht maken bereik je denk ik niets.
En dat vrouwenhaat institutioneel is in Nederland herken ik totaal niet. Hetzelfde voor mannenhaat, ook niet institutioneel. Al denken incels en aanverwanten daar heel anders over. Persoonlijk denk ik dat dat soort uitspraken alleen maar afleiden.
vrijdag 19 maart 2021 om 22:20
Ik heb er in beide gevallen geen begrip voor. Wel snap ik dat het voor de ene groep makkelijker te dragen is dan de andere groep. Als je al in een wat meer kwetsbare positie zit, omdat je minderheid bent, of minder macht hebt als groep, dan werkt het sterker door.kadanz schreef: ↑19-03-2021 19:14Overigens snap ik je punt dat het hier juist om de omgekeerde situatie gaat, de man die geacht wordt opzij te gaan voor een vrouw. Ik heb eerder geschreven dat ik het doe maar dat er toch iets wringt. Zou er sprake zijn van institutionele mannenhaat/mannenangst? Misschien. Maar ik heb daar dan iets meer begrip voor dan institutioneel racisme.
Maar als geheel verzwakt het de maatschappij. Het voedt wantrouwen over en weer. En maakt de problemen daardoor juist groter en minder makkelijk oplosbaar.
Denk ik dan.
zaterdag 20 maart 2021 om 18:57
Er ontgaat jou een hoop zie ik.DS1971 schreef: ↑19-03-2021 22:15Sorry, maar dit is echt koren op de molen voor de minder, minder, minder roepers. Want Marokkanen zijn ook echt oververtegenwoordigd in de cijfers.
En toch vinden we het (terecht) een walgelijke uitspraak en is hij er zelfs voor veroordeeld.
Het probleem zijn niet mannen als groep, maar de mannen die zich niet kunnen gedragen. Net zo goed als vrouwen die zich niet kunnen gedragen een probleem zijn en niet geen probleem want vrouwen.
Het is een feit dat mannen veel vaker dader zijn, maar dat kun je hoogstens gebruiken voor de zoektocht naar de oorzaak, om vervolgens de oplossing te kunnen vinden.
Ik denk eerlijk gezegd dat we best een eind zijn gekomen al, maar dat veel van vader op zoon (en dochter) wordt doorgegeven en het dus echt veel tijd kost om die verandering te krijgen.
Daarnaast kunnen we de wet aanpassen, introductie van vertrouwenspersonen, enz.
Met mannen als groep verdacht maken bereik je denk ik niets.
En dat vrouwenhaat institutioneel is in Nederland herken ik totaal niet. Hetzelfde voor mannenhaat, ook niet institutioneel. Al denken incels en aanverwanten daar heel anders over. Persoonlijk denk ik dat dat soort uitspraken alleen maar afleiden.
zondag 21 maart 2021 om 17:20
Vrouwen zullen daarin ook een stukje moeten inleveren en dit soort spelletjes achterwege laten om ongewenste toestanden te voorkomen. Bij mij is nee gewoon altijd nee en als ik je zie zitten laat ik het wel merken of neem ik zelf het initiatief. Lijkt mij sowieso een goed plan als mannen zich wat meer op de vlakte houden wat betreft het afstappen op vrouwen.kadanz schreef: ↑19-03-2021 10:40'Het allemaal onzin vinden'? Voor mijn part gaan alle mannen een tijdje één dag in de week in sociale quarantaine als dat ervoor zorgt dat dat de positie van de vrouw versterkt. Maar ik lever één puntje van kritiek en alles wat ik voorheen opgeschreven heb kan in de prullenbak?
Als we (jonge) mannen er van willen doordringen dat er altijd eerst een volmondige ja nodig is voordat er gesekst wordt, dat kan een erotisch verhaal waarin er juist van een jongen verwacht wordt dat hij zich seksueel opdringt na het eerste de beste oogcontact voor verwarring zorgen. Dat is schadelijker dan een seksgrap. Mixed Messages. Kunnen we het daarover eens zijn?
9 van de 10 x is het ongewenst als ik aandacht krijg van een man namelijk en de intenties zijn ook niet altijd even zuiver dus heb ik liever dat ik met rust gelaten wordt hoe heerlijk moet het zijn als je als dame over straat kunt zonder dat mannen elke keer iets bij je proberen.
Maar dan krijg je weer te horen dat mannen geen man meer mogen zijn alsof hun levensgeluk ervan afhangt om vrouwen lastig te vallen!
zondag 21 maart 2021 om 18:16
In deze context is het woord wel terecht als je de definitie ervan leest (al moet ik wel zeggen dat de definitie best wel breed en abstract is).
zondag 21 maart 2021 om 18:24
Bij mij op het werk werkt die aanpak.kadanz schreef: ↑19-03-2021 09:28Volgens sommige dames moet ik mijn mede-mannen bewust maken, opvoeden, vermanend aanspreken als ze seksistische grapjes maken. Ik vraag me echter af of dát de manier is waarop je bewustwording creëert. Net zoals je seksuele fantasieën niet aan kunt voeren in deze discussie.
zondag 21 maart 2021 om 18:29
Het meeste misbruik binnen de huiselijke kring vindt plaats bij autochtone families. Dus naar welk land moeten die mensen optyfen?Pluk89 schreef: ↑18-03-2021 18:22Statistisch gezien is de kans het grootst dat verkrachting en geweld met daarbij ook moord plaatsvindt binnen huiselijke kring, familie of vrienden.
Mijn voorstel zou dus eerder zijn dat alle mannen lekker optyfen naar hun eigen land als ze zich niet kunnen gedragen. Moet je kijken wat dat doet met de criminaliteit in ons land!
zondag 21 maart 2021 om 18:50
Ik denk dat je de ironie mist.ca726647543 schreef: ↑21-03-2021 18:29Het meeste misbruik binnen de huiselijke kring vindt plaats bij autochtone families. Dus naar welk land moeten die mensen optyfen?
zondag 21 maart 2021 om 19:09
Er wordt nog altijd heel veel van mannen geaccepteerd, waar vrouwen om veroordeeld worden.
Moeders zijn altijd ontaard als ze te veel werken. Vaders niet.
Het seksisme en vrouwenverachting in programma's op tv, is allemaal heel normaal. Maar als er kritisch naar mannen wordt gedaan, is het direct mannenhaat.
Nog altijd is een vrouw een slet als ze meerdere bedpartners heeft gehad, waar een man dat niet is.
De maatschappij pakt nog steeds vrouwen aan en dekt mannen in. Kijk eens naar verkrachtingen en aanrandingen: het slachtoffer krijgt nog steeds de schuld, de mannen komen er mee weg want zij konden er niets aan doen.
Er heerst dubbele moraal.
En daar merk jij niks van????????
zondag 21 maart 2021 om 19:11
