Batman premiere wordt werkelijkheid: 14 doden

20-07-2012 14:04 55 berichten
Alle reacties Link kopieren
RTL Nieuws: 14 doden bij premiere batman



Aanvulling later:

Ik moest het even kwijt. Soms denk ik wat k** wereld is het toch met zoveel verknipte halve zolen.. Je zal verdorie maar even naar de film willen, of horen dat je kind, man, vader is doodgeschoten bij een bioscoopbezoek.. #$#$#)(*
quote:hollebollegijs schreef op 20 juli 2012 @ 17:08:

[...]





Pffffffffffffff ja en de zeer machtige wapenlobby die te pas en te onpas processen aanspant tegen mensen die er een andere mening op na houden.



Al schieten ze half New York dood dan ligt het nog aan de schutter en niet aan zijn mogelijkheden aan vuurwapens te komen.



Om er dan maar even een discussie van te maken: er is nauwelijks een verband tussen de schietincidenten in de VS en het veronderstelde vrije wapenbezit.

Andere landen met vrij wapenbezit (Canada, Zwitserland) leveren geen problemen op.

Er speelt dus iets anders in de VS. Het blindstaren op het aantal wapens in het land is onterecht, hoe vreemd dat ook klinkt. Amerika is een ontspoort land waar een hoop mensen 'ziek' lijken te zijn en de druk niet aankunnen. Zonder wapens doen zieke inwoners hetzelfde, denk maar aan Japan, waar geen wapens te verkrijgen zijn maar waar dezelfde incidenten gebeuren.



Wij in Nederland begrijpen helemaal niets van dat vrije wapenbezit en keuren het daarom te gemakkelijk af.

Maar een beetje begrip van het waarom maakt wel inzichtelijk waarom er zo fel over wordt gestreden door oa de NRA. Wapenbezit is een grondrecht (welke terecht nergens ter wereld zomaar afgeschaft moeten worden) en stamt uit een vroeger Amerika.

Inmiddels is de belangrijkste gedachte: in de VS is de macht van de staat minimaal. Burgers zijn de baas, niet de overheid. Dus ook het geweldsmonopolie behoort niet tot alle gevallen de overheid toe. Burgers hebben het volste recht zichzelf te beschermen. Dit is zeker begrijpelijk als je ziet hoe afgelegen sommige Amerikanen wonen.



Maar belangrijk is dus: wat speelt er nu echt in de VS? Als we het niet hebben over wapenbezit, wat blijft er dan nog over om te analyseren?

De gedachte dat het verbieden van wapens het aantal incidenten drastisch doet dalen is niet realistisch.



Overigens geldt in New York nadrukkelijk geen vrij wapenbezit. Het is daar zeer lastig om aan wapens te komen. Bijna moeilijker dan in Nederland.
Dat is dan iets van de laatste jaren, Jukebox? Ik kan me van een vakantie nog herinneren (jaren 90) dat je gewoon naar de plaatselijke winkel ging en daar een geweer kocht. Niks moeilijk gedoe of zo. Was in de staat New York en dat geweer was notabene een kerstcadeau
Jukebox ik heb een aantal jaren terug de docu van Micheal Moore gezien over wapens en idd wat jij schrijft dat in Canada ook vrij wapenbezit is en daar gebeurt haast niets. Wat is dat dan met die Amerikanen dat ze zo graag geweld gebruiken
quote:xxxRosalitaxxx schreef op 24 juli 2012 @ 12:03:

Dat is dan iets van de laatste jaren, Jukebox? Ik kan me van een vakantie nog herinneren (jaren 90) dat je gewoon naar de plaatselijke winkel ging en daar een geweer kocht. Niks moeilijk gedoe of zo. Was in de staat New York en dat geweer was notabene een kerstcadeau Is inderdaad de laatste jaren fors aan banden gelegd.
Alle reacties Link kopieren
quote:xxxRosalitaxxx schreef op 24 juli 2012 @ 12:03:

Dat is dan iets van de laatste jaren, Jukebox? Ik kan me van een vakantie nog herinneren (jaren 90) dat je gewoon naar de plaatselijke winkel ging en daar een geweer kocht. Niks moeilijk gedoe of zo. Was in de staat New York en dat geweer was notabene een kerstcadeau Wapens worden ook gewoon ilegaal op wapenmarkten verkocht zonder dat je papieren worden nagekeken, door notabene officiele wapenhandelaren.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 24 juli 2012 @ 12:13:

[...]





Is inderdaad de laatste jaren fors aan banden gelegd.het is aan banden gelegd net als het vuurwerk wat gekocht mag worden in Belgie.
quote:mika65 schreef op 24 juli 2012 @ 12:10:

Jukebox ik heb een aantal jaren terug de docu van Micheal Moore gezien over wapens en idd wat jij schrijft dat in Canada ook vrij wapenbezit is en daar gebeurt haast niets. Wat is dat dan met die Amerikanen dat ze zo graag geweld gebruiken



Ik heb echt geen idee wat er met Amerikanen aan de hand is. Als ik die dader zie snap ik er ook niets van. Schijn een briljant student geweest te zijn. Niets op aan te merken. Veel mensen zullen die jongen afschilderen als een beest, maar dat vind ik te makkelijk.



http://www.standaard.be/a ... elid=DMF20120722_00230905
Alle reacties Link kopieren
Wat ik een eng idee vind is dat hij in zijn huis allemaal boobytraps had. Je zou er maar wonen en de boel ontploft
Alle reacties Link kopieren
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat deze jongen veel wro in zich had, een haat jegens de mensheid. Hij was slim genoeg om het te verbergen voor zijn medemens, maar als hij het zo goed heeft voorbereid heeft er al jaren iets moeten borrelen. Of die wrok voortkomt van een geestesziekte moet nog maar uitgezocht worden. Hij lijkt mij in elk geval een type die toen Breivik zijn gruweldaad pleegde genietend het nieuws heeft gevolgd en heeft bedacht dat hij over een jaar ook eens wat mensen ging afknallen. Dat Joker gedoe is denk ik om het te dramatiseren en hem te onderscheiden, geloof niet dat hij echt de joker dacht te zijn.



Ik vind hem trouwens echt een lekker ding op die foto's. En nog een PHD student ook, echt een type waar ik verliefd op zou worden... als hij normaal was dan,
Alle reacties Link kopieren
En dat maakt het nog extra sneu, want hij had zo'n enorm potentieel, knap en slim, en dan zo iets doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 23 juli 2012 @ 13:20:

[...]





Andere landen met vrij wapenbezit (Canada, Zwitserland) leveren geen problemen op.

.



Volgens mij mag je in Canada alleen een geweer hebben, Zwitserland weet ik niet.



Overigens is het vrije wapenbezit in de VS wel een probleem en dan niet dat de wapenbezitter zelf, die moet een vergunning hebben, er rare dingen mee doet maar wel het grote aantal ongelukken en wapendiefstallen waardoor wapens alsnog het illegale circuit in verdwijnen anders dan in bijvoorbeeld Nederland en Zwitserland mag je in de VS je pistool onder je hoofdkussen leggen.



Als je kind het niet vind doet een inbreker het wel



De lijst met dode en gewonde kinderen door schietincidenten

(een recentere dan 2007 vond ik niet)

http://pediatrics.about.com/od/safety/a ... idents.htm



En voor het terugvinden van gestolen wapens hebben ze diverse

websites, alleen op deze staan er al dik 16.000

http://www.stolenweapon.com/quote:jukebox schreef op 23 juli 2012 @ 13:20:

[...]





Om er dan maar even een discussie van te maken: er is nauwelijks een verband tussen de schietincidenten in de VS en het veronderstelde vrije wapenbezit.

.



Ik lees net dat hij in ieder geval de munitie online heeft besteld

(6000 stuks) en de wapens legaal bij een wapenhandel.

http://www.thetruthaboutg ... -bought-firearms-legally/

http://www.nrc.nl/nieuws/ ... er-maakte-bizarre-indruk/



Ook Alphenaar Tristan van der Vlis kocht zijn wapens legaal.

http://nl.wikipedia.org/w ... artij_Alphen_aan_den_Rijn
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:kuikentje2012 schreef op 24 juli 2012 @ 21:21:

En dat maakt het nog extra sneu, want hij had zo'n enorm potentieel, knap en slim, en dan zo iets doen.

Ben het met je eens hoor. Meestal probeer je op die foto's van moordenaars toch iets 'kils' te ontdekken. Iets waarvan je denkt: als ik hem had gekend, had ik meteen gezien dat het een creep is. Zo vind ik Breivik echt een eng mannetje, ondanks dat sommigen hem er aantrekkelijk uit vinden zien.

Maar dit lijkt een doodgewone, goeiige knul.



Ik snap dat al die filmgrootheden nu roepen dat hij niet ontoerekeningsvatbaar mag worden verklaard, want hij heeft bewust al die wapens gekocht. Maar ik denk toch: zoiets verzin je niet zomaar. Er zit wel degelijk een steekje los bij die man. En persoonlijk zou ik ook meer vrede kunnen hebben met deze tragedie als het veroorzaakt was door een persoon die er eigenlijk ook niks aan kan doen dat ie zo verknipt is, dan maar gek van boosheid worden dat zo'n ontiegelijke klootzak zomaar tientallen mensen neerschiet.
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
Wat wel lullig was, was dat er hier in Nederlandse bioscopen dus voor the Dark Night een trailer van Gangster Squad zat, waarin dus iemand iedereen in een bioscoopzaal doodschiet.. oeps.
Alle reacties Link kopieren
quote:Debora schreef op 26 juli 2012 @ 10:01:

[...]



Ben het met je eens hoor. Meestal probeer je op die foto's van moordenaars toch iets 'kils' te ontdekken. Iets waarvan je denkt: als ik hem had gekend, had ik meteen gezien dat het een creep is. Zo vind ik Breivik echt een eng mannetje, ondanks dat sommigen hem er aantrekkelijk uit vinden zien.

Maar dit lijkt een doodgewone, goeiige knul.



Ik snap dat al die filmgrootheden nu roepen dat hij niet ontoerekeningsvatbaar mag worden verklaard, want hij heeft bewust al die wapens gekocht. Maar ik denk toch: zoiets verzin je niet zomaar. Er zit wel degelijk een steekje los bij die man. En persoonlijk zou ik ook meer vrede kunnen hebben met deze tragedie als het veroorzaakt was door een persoon die er eigenlijk ook niks aan kan doen dat ie zo verknipt is, dan maar gek van boosheid worden dat zo'n ontiegelijke klootzak zomaar tientallen mensen neerschiet.



Het is jammer dat jaap afwezig is ,

Die kan nl. goed uitleggen, dat mensen wel heel graag een duidelijk onderscheid willen maken, tussen gestoord en niet-gestoord ,

omdat het hun een veiliger gevoel geeft..

maar dat die grens in werkelijkheid super vaag en ook nog enorm rafelig is......



Das ook het enge aan dit soort incidenten.... het onberekenbare..
Alle reacties Link kopieren
quote:kuikentje2012 schreef op 24 juli 2012 @ 21:19:

Ik denk dat deze jongen veel wro in zich had, een haat jegens de mensheid. Hij was slim genoeg om het te verbergen voor zijn medemens, maar als hij het zo goed heeft voorbereid heeft er al jaren iets moeten borrelen. Of die wrok voortkomt van een geestesziekte moet nog maar uitgezocht worden. Hij lijkt mij in elk geval een type die toen Breivik zijn gruweldaad pleegde genietend het nieuws heeft gevolgd en heeft bedacht dat hij over een jaar ook eens wat mensen ging afknallen. Dat Joker gedoe is denk ik om het te dramatiseren en hem te onderscheiden, geloof niet dat hij echt de joker dacht te zijn.



Ik vind hem trouwens echt een lekker ding op die foto's. En nog een PHD student ook, echt een type waar ik verliefd op zou worden... als hij normaal was dan,Ik zou zeggen,schrijf hem als hij in de bak zit.. misschien steek je er nog wat van op.
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
Alle reacties Link kopieren
"Batman premiere wordt werkelijkheid"? Want er zat ineens een gemaskerde milionair in het publiek? Beetje een vreemde titel hoor voor zo'n afschuwelijk bericht.



Wat ik wel kon waarderen van Christian Bale is dat hij op bezoek is gegaan in het ziekenhuis bij de slachtoffers. (zonder media welteverstaan)
quote:gunstig schreef op 26 juli 2012 @ 16:01:

[...]





Het is jammer dat jaap afwezig is ,

Die kan nl. goed uitleggen, dat mensen wel heel graag een duidelijk onderscheid willen maken, tussen gestoord en niet-gestoord ,

omdat het hun een veiliger gevoel geeft..

maar dat die grens in werkelijkheid super vaag en ook nog enorm rafelig is......



Das ook het enge aan dit soort incidenten.... het onberekenbare..



In het chocolade-topic ging het over grensoverschrijdend gedrag, met verkrachtingen aan toe.



Ik schreef toen het volgende:



Definieer 'gezond' eens? Heb je dan een mooie auto? Een goede baan? Nooit gekke fantasieën? Geen strafblad? Loop je als ongezond zijnde bij een psycholoog? Kun je niet voor jezelf zorgen? Leef je op straat? Heb je verlatingsangst? Geen kinderen?



Eerder in dit topic betoogde ik al dat er niet zoiets is als 'gezond' en 'ongezond', evenals 'ziek in het hoofd' en 'niet ziek in hoofd'.



Altijd als iemand is verkracht bijvoorbeeld ontstaat er een beeld in het hoofd bij mensen (ook bij mij) van een of ander eng monster. Iets dat geen mens mag heten eigenlijk. Een duistere schim, die leeft van zijn slachtoffers en een stinkend huis heeft waar misschien wel lijken liggen te rotten.

En hoe verbaast is iedereen altijd als er dan foto's vrijkomen van verkrachters en ook moordenaars.

Iedereen schrikt dan omdat het hele normale mensen blijken. Mensen roepen dan: "Die man leek zo normaal!"

Ik denk dan: nee, haal dat 'leek' maar weg.

De mens telt rotte appels, maar die zijn niet per definitie gekker dan anderen.

Dat is het beangstigende. Al zo oud als de mensheid is doen we dat. Het is een truc om een scheidslijn te creeeren tussen de 'normalen', waarbij het veilig toeven is, en de idioten, waar je moet vrezen voor je leven. Maar zo werkt het niet.

Auteur Herman Brusselmans zei ooit in een van zijn boeken: "Misschien was Heinrich Himmler wel een toffe vogel." En daar heeft Brusselmans gelijk in. Himmler was misschien wel heel aardig. Dat is juist zo eng.



Google voor de grap eens bij afbeeldingen op Ted Bundy. Die man was een van de grootste serie-moordenaars (en verkrachters in de US). Maar op papier was die man de ideale schoonzoon. Goedgekleed, goede banen op universiteiten. En kijk die foto's eens: hij ziet er zeer sympathiek uit.

En drie keer raden hoe het komt dat die man zoveel slachtoffers (meer dan 100) heeft kunnen maken?

Omdat niemand het 'kwaad' bij hem zocht.



Ik weet niet precies wat Jaap ooit schreef, maar ik ben het met je samenvatting eens van wat hij zij.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 26 juli 2012 @ 19:30:

[...]





In het chocolade-topic ging het over grensoverschrijdend gedrag, met verkrachtingen aan toe.



Ik schreef toen het volgende:



(..)



Ik weet niet precies wat Jaap ooit schreef, maar ik ben het met je samenvatting eens van wat hij zij.



Nu weet in ineens niet meer zeker, of ik deze tekst van jou ten onrechte aan jaap toe heb gedicht , of dat hij ook echt een mening van dezelfde strekking had..

Het ging iig. om de topic "doodstraf voor die gasten " , over de moord op de Haagse juwelier.



Ik haal jullie zelf zeker niet door elkaar , want ik kom jaap alleen op de Actueel pijler tegen ,

en bovendien valt met hem, helaas, echt geen normale discussie te voeren , dat is bij jou wel anders.

Maar ook al discussieert jaap voor geen meter , ondanks dat, zitten er soms best hele goeie dingen tussen wat hij schrijft !!
Alle reacties Link kopieren
Nou nou ik zou die vent nu niet daten, nu ik weet wat hij gedaan heeft. Maar had hij het niet gedaan, was hij niet gestoord geweest, dan wel. Tsja. En verklaar me maar voor gek, maar een knappe, slimme vent... beter dan pa Tokkie toch... zou je denken... Maar Pa tokkie heeft nooit 12 mensen doodgeschoten.
Alle reacties Link kopieren
-
moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-07-2012 14:28
Reden: Provocatie
% gewijzigd
quote:goedzo schreef op 28 juli 2012 @ 01:56:

Het is tijd om Josef Mengele weer in ere te herstellen.

James Holmes zou een experiment kunnen zijn.

Ziekenhuizen zitten nu eenmaal te springen om donaties.van organen.

In het beste geval wordt hij in de huidige omstandigheden ter dood veroordeeld.





Josef Mengele verdient totaal geen eer, nu niet en toen niet.

Ga je eerst eens verdiepen in de misdaden van Mengele voordat je deze rottige onzin hier neerzet.
Alle reacties Link kopieren
Het is veel beter om deelnemers aan dit forum te laten verdiepen in de misdaden van James Holmes.

Er zal altijd wel een gek zijn die iets positiefs over hem te melden heeft.

Dit moeten wij voor zijn.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag hoort deze gek wat men gaat eisen, en laat het a.u.b. de doodstraf zijn. En snel, want dat jaren zitten in zo'n dodencel kost ook alleen maar geld. Gewoon snel...en schoon. Klaar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven