BBB de nieuwe LPF / FVD?

hollebollegijs zondag 19 maart 2023 om 08:09

Wat denken jullie van de verkiezingsoverwinning van de BBB?

Ongeveer 1 op de 5 kiezers heeft BBB gestemd.

Hier kwamen ze vandaan (politiek gezien)

En volgens NRC oud & wat lager opgeleid.

Als je deze uitslag omrekent naar Tweede Kamer zetels zit je op een 30 zetels.
Kortom een explosieve groei en dat kan goed aflopen, kijk naar de PVV of slecht aflopen kijk naar de LPF / FVD

Welke kant denken jullie dat het opgaat
(graag jullie - zeer gewaardeerde - mening)

TO trapt af:

Ik heb GEEN BBB gestemd omdat ik denk dat het wat betreft het klimaat / milieu 10 over 12 is en de BBB trapt op de rem wat betreft maatregelen.

Door veel kiezers zijn de PS verkiezingen gebruikt als referendum over het stikstofbeleid / Rutte4 dat is op zich prima maar ook BBB kan het stikstofbeleid niet veranderen, hoogstens bijsturen, en dat gaat een teleurstellende ervaring worden voor veel BBB ers.

Het huidige stikstofbeleid is het gevolg van diverse gerechtelijke uitspraken en daar hebben "we" het mee te doen wie er ook aan de knoppen draait in de provincie, Eerste of Tweede Kamer.

4 op de 5 mensen stemde niet op de BBB dus kunnen ze niet heen om de andere partijen en moeten gaan samenwerken.

Dat doen ze dan uiteindelijk toch met VVD / CDA die het dichts tegen de BBB aanschurken, dat zie je nu al aan de benoemde "verkenners" allemaal VVD ers ex VVD ers en CDA ers
https://nos.nl/artikel/2467947-fred-tee ... -verkenner

Kortom over een paar maanden komen de BBBers er achter dat "Sweet Caroline" onderdeel gaat uitmaken van de gevestigde orde, compromissen sluit, samenwerkt en standpunten inlevert.

Mijn mening is dat BBB wel zal blijven omdat de structuur beter is dan die van LPF en FVD maar terug gaat zakken naar een partij tussen de 10 en 15 Kamerzetels (misschien een keer piekt) en vooral de zoveelste teleurstelling wordt voor de "boze burger"

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Smintsugarfree zondag 19 maart 2023 om 11:18

himalaya schreef: ↑
19-03-2023 08:14
Ik denk dat ze de hoge verwachtingen niet waar kunnen maken. Alleen al omdat er zo’n 150 provinciale Staten leden moeten komen, en die zijn grotendeels politiek onervaren.
Vaak ook uit de agrarische achterban, drukke bedrijven dus hoe zal het verder gaan qua aanwezigheid bij vergaderingen, inlezen in stukken, aanwezig zijn her en der?

Ik denk dat er al snel mensen afhaken.

Ik heb de kieslijst voor de provincie Groningen nagetrokken.

31 kandidaten, 24 burgers, 7 boeren. Dus een behoorlijke vertegenwoordiging van burgers.

Veel mensen met bestuurservaring, bijvoorbeeld bij gemeenten afkomstig van CDA en VVD.
De kandidaten hebben moeten solliciteren en worden al anderhalf jaar getraind.

Statenlid is geen full-time baan.

De lijst voor de Eerste Kamer ziet er ook netjes uit. Een gepensioneerde dame op nummer 1, met een vracht aan bestuurservaring en werkervaring.
Verder veel academici die inmiddels tijd vrij hebben of kunnen maken om senator te spelen.

Dat is gelul van een dronken aardbei...
(van Kooten & de Bie)

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 19 maart 2023 om 11:20

himalaya schreef: ↑
19-03-2023 10:38
Ik heb verder niks met de BBB, maar vanwaar de naamsverbastering?

Leed ik vaker hier. Vind het een beetje kinderachtig eerlijk gezegd.

Smintsugarfree zondag 19 maart 2023 om 11:21

Dahlia74 schreef: ↑
19-03-2023 09:33
De verkenners zijn afkomstig uit VVD, CDA, PvdA, SGP en een aantal zijn partijloos. Het zijn allemaal VVD'ers en CDA'ers valt wel mee dus.

Voor Groningen is een PvdA burgemeester aangesteld als verkenner.

Dat is gelul van een dronken aardbei...
(van Kooten & de Bie)

Smintsugarfree zondag 19 maart 2023 om 11:22

hollebollegijs schreef: ↑
19-03-2023 09:34
Daarom ging Rutte ook niet met haar in debat en gaat hij haar nu "doodknuffelen"

Dit.

Walgelijke man, hij heeft er inmiddels vast geen herinnering meer aan dat hij haar actief negeerde.

Dat is gelul van een dronken aardbei...
(van Kooten & de Bie)

Harmonikaatje zondag 19 maart 2023 om 11:25

De BBB gaat meer over platteland vs stad.
De LPF FvD ed gaan meer over migratie.

Dus ik zie vooral een verschuiving in prioriteit. Dat is nu schijnbaar een belangrijker punt voor een deel van de mensen buiten de steden dan migratie.

In beiden gevallen was het vaak een proteststem tegen een kabinet. LPF was ook uitermate een reactie op Paars. Als ik terug denk, was de tijd van Paars zo gek nog niet trouwens, maar dat terzijde.

Wat ze met de LPF gemeen hebben is dat ze nu snel allemaal bestuurders moeten gaan zoeken. Bij de LPF werd dat een zooitje, met veel rare figuren die vooral elkaar de tent uitvochten.
Hopelijk doen ze dat bij BBB beter.

Ik ben zelf randstedeling, maar ik denk dat er wel meer respect mag zijn voor de mensen die BBB stemmen. Ze voelen zich duidelijk al een tijd niet gehoord en zo komen kwesties die op het platteland of dorpen van belang zijn ook meer naar voren.

Wel vind ik het onzin om dingen te zeggen als dat het ondemocratisch is om een partij niet mee te laten regeren zolang een partij geen meerderheid heeft. Als andere partijen een meerderheid samen vinden, dan is dat omdat genoeg mensen op hen gestemd hadden.

High16 zondag 19 maart 2023 om 11:43

BBB is nu groot omdat er veel ontevredenheid is. Iedereen heeft gewoon TEGEN de gevestigde orde gestemd. Zonder ook maar te informeren waar de BBB nog meer voor staat.
Ik denk dat er een middenweg nodig is. Er zijn nu eenmaal milieu issues en dat moeten we niet uit de weg gaan.
Ik vraag me af of BBB de mankracht heeft om groot te worden/blijven. Je ziet vaak dat dit soort partijen bij de volgende verkiezingen weer een stuk kleiner worden.
We gaan t zien.

Harmonikaatje zondag 19 maart 2023 om 11:49

Als mensen niet blij zijn met de veeteelt, stop dan met het eten van vlees of dierlijke producten in het algemeen.

En niet 'ja maar'.

Als je niet wilt dat het bestaat, voeg dan ook niet toe aan de vraag ernaar, maar versterk de vraag naar plantaardige producten of begin een moestuin.

fashionvictim zondag 19 maart 2023 om 11:53

Fairway schreef: ↑
19-03-2023 08:36
Ik ben optimistischer. Als ze in Polen heel ondemocratisch abortus kunnen criminaliseren en hekken kunnen bouwen in Hongarije, dan kunnen wij de EU er ook van overtuigen dat we onze Natura2000 gebieden even anders willen inrichten.

In het NRC was er van de week een loepzuivere analyse: politici in Nederland verschuilen zich achter ‘het moet van Brussel’. Dat is het werkelijke probleem. Dat heeft geen toekomst.

Bovendien geeft je grafiekje heel mooi weer dat de winst van BBB niet alleen eenherverdeling op rechts is zoals het smalend werd genoemd in het andere verkiezingstopic. Dit is een heel duidelijke democratische boodschap vanuit het volk. Het is niet de BBB die een probleem heeft. Het is Rutte met zijn club.

Hoezo 'smalend'? Het is toch gewoon duidelijk dat de stemmen op BBB niet van de linkse partijen komen, maar van de gevestigde rechtse orde en de partijen aan de meer extreem-rechtse hoek? De SP is de enige linkse partij waar BBB veel stemmen wegtrekt, maar de gemiddelde SP-stemmer is altijd een proteststemmer geweest.

De linkse partijen zijn nagenoeg gelijk gebleven, dat zie je ook aan deze grafiek over BBB.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 19 maart 2023 om 11:56

Ik ben bang dat we hier weer dezelfde discussie krijgen maar dan in een nieuw jasje. Voorlopig geef ik liever de BBB het voordeel van de twijfel. De tijd zal het uit moeten wijzen.

Wat ik kan zien mbt stikstof is dat ze niet 2030 willen maar 2035 aan willen houden en dat gedwongen uitkoop van tafel moet.

TanteJuut zondag 19 maart 2023 om 11:56

In mijn ogen is BBB het oude CDA, zonder een christelijke signatuur, en een iets pittiger profiel. Er is een bron aangeboord van 'redelijke, normale, nuchtere, gewone, fatsoenlijke' mensen (zeggen ze zelf veelvuldig) en die willen zaken liever behouden dan veranderen (gematigd conservatisme). Het gevoel van urgentie bij het oplossen van moeilijke dossiers leeft er gewoon minder. Caroline heeft laten zien met haar presentatie dat 'technocratisch, wijdlopig, hautain, kwetsklets, apocalyptisch' gediscussieer mensen afschrikt en bang maakt. Presentatie gaat altijd boven 'partijprogramma's'.

Ik denk in de praktijk dat je ze prima kunt overtuigen van alle noodzakelijke maatregelen. Alleen zullen de veranderingen in het tempo gaan wat zij dicteren. Geen 2030, misschien 2040 of zelfs 2050.

'balans leidt tot glans'

Smintsugarfree zondag 19 maart 2023 om 11:59

Harmonikaatje schreef: ↑
19-03-2023 11:25
De BBB gaat meer over platteland vs stad.
De LPF FvD ed gaan meer over migratie.

BBB heeft een duidelijk standpunt t.a.v. migratie.

Dus ik zie vooral een verschuiving in prioriteit. Dat is nu schijnbaar een belangrijker punt voor een deel van de mensen buiten de steden dan migratie.

In Amsterdam worden er niet ineens 2.400.000 mensen bijgeplaatst.
In kleine gehuchten met 100 inwoners moeten de mensen het maar accepteren dat er 300 mensen worden geplaatst.

In beiden gevallen was het vaak een proteststem tegen een kabinet. LPF was ook uitermate een reactie op Paars. Als ik terug denk, was de tijd van Paars zo gek nog niet trouwens, maar dat terzijde.

Wat ze met de LPF gemeen hebben is dat ze nu snel allemaal bestuurders moeten gaan zoeken. Bij de LPF werd dat een zooitje, met veel rare figuren die vooral elkaar de tent uitvochten.
Hopelijk doen ze dat bij BBB beter.

Mensen hebben anderhalf jaar geleden al moeten solliciteren om bij BBB op de lijst te mogen staan. Daarna zijn ze intern opgeleid.

Ik ben zelf randstedeling, maar ik denk dat er wel meer respect mag zijn voor de mensen die BBB stemmen. Ze voelen zich duidelijk al een tijd niet gehoord en zo komen kwesties die op het platteland of dorpen van belang zijn ook meer naar voren.

Dat is gelul van een dronken aardbei...
(van Kooten & de Bie)

agene zondag 19 maart 2023 om 12:00

Harmonikaatje schreef: ↑
19-03-2023 11:49
Als mensen niet blij zijn met de veeteelt, stop dan met het eten van vlees of dierlijke producten in het algemeen.

En niet 'ja maar'.

Als je niet wilt dat het bestaat, voeg dan ook niet toe aan de vraag ernaar, maar versterk de vraag naar plantaardige producten of begin een moestuin.

De vleesconsumptie is in Nederland de afgelopen jaren behoorlijk gedaald, met nul effect op de omvang van de veestapel. Geen wonder, want een heel groot deel van de productie is voor het buitenland. Er moet dus meer gebeuren dan alleen in Nederland naar een (meer) plantaardig dieet om de belasting van het milieu omlaag te krijgen.

fashionvictim zondag 19 maart 2023 om 12:01

himalaya schreef: ↑
19-03-2023 09:55
Dat heeft niet veel te maken met mijn bericht wat je quote. Dat er opeens heel veel statenleden moeten komen, vaak politiek onervaren en het doen als bijbaan, naast hun eigen bedrijf bijvoorbeeld.

Ben benieuwd hoeveel het er over 4 jaar (of misschien wel 1) vol hebben gehouden, de vergaderingen hebben bijgewoond en nog bij de BBB horen.

Ik denk dat dit het grootste probleem van BBB zal zijn. Provinciale Statenlid zijn is echt een hondenbaan. Het is ontzettend tijdrovend, het betaalt geen ruk, het is doodsaai want je zit alleen maar dagenlang te vergaderen en je krijgt er ook nog eens geen enkele credits voor want niemand weet wat de provincie eigenlijk doet. Waterschappen idem dito. En in het geval van BBB-ers staan ze ook nog eens onder immense druk want ze moeten wel de hoge verkiezingsverwachtingen waarmaken. En dat allemaal naast hun normale banen, gezinnen, en leven.

Am Yisrael Chai!

fashionvictim zondag 19 maart 2023 om 12:03

hollebollegijs schreef: ↑
19-03-2023 10:02
Mmmmmm denk je dat Rutte de stekker er uit trekt?

Natuurlijk niet. Rutte gaat nog liever dood dan dat hij er de stekker uittrekt.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 19 maart 2023 om 12:05

fashionvictim schreef: ↑
19-03-2023 12:01
Ik denk dat dit het grootste probleem van BBB zal zijn. Provinciale Statenlid zijn is echt een hondenbaan. Het is ontzettend tijdrovend, het betaalt geen ruk, het is doodsaai want je zit alleen maar dagenlang te vergaderen en je krijgt er ook nog eens geen enkele credits voor want niemand weet wat de provincie eigenlijk doet. Waterschappen idem dito. En in het geval van BBB-ers staan ze ook nog eens onder immense druk want ze moeten wel de hoge verkiezingsverwachtingen waarmaken. En dat allemaal naast hun normale banen, gezinnen, en leven.

Dat geldt natuurlijk voor alle leden van de PS of waterschap, dat het een hondenbaan is. Ik denk ook dat alle leden wel de druk van de achterban voelen. BBB moet nu kijken of ze het waar kunnen maken maar hebben pas over 4 jaar echt iets te verliezen. Misschien al over 2 jaar wanneer de verkiezingen zijn voor het parlement.

We zullen het gaan zien. Uiteindelijk is er maar 1 manier en dat is dat alle partijen een beetje naar elkaar toe bewegen. Als ze allemaal geen cm toegeven dan wordt het heel erg problematisch om ook maar iets op te kunnen lossen. Ik denk ook dat de BBB dit echt wel weet. Caroline is niet dom natuurlijk en heeft ook wel geleerd van LPF en FvD.

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 19 maart 2023 om 12:07

fashionvictim schreef: ↑
19-03-2023 12:03
Natuurlijk niet. Rutte gaat nog liever dood dan dat hij er de stekker uittrekt.

Hahaha ja dat denk ik ook. Die stapt echt niet op nu. Afhankelijk van het CDA dinsdag natuurlijk. Want dat speelt ook nog mee.

fashionvictim zondag 19 maart 2023 om 12:12

MrsMorrison schreef: ↑
19-03-2023 12:05
Dat geldt natuurlijk voor alle leden van de PS of waterschap, dat het een hondenbaan is. Ik denk ook dat alle leden wel de druk van de achterban voelen. BBB moet nu kijken of ze het waar kunnen maken maar hebben pas over 4 jaar echt iets te verliezen. Misschien al over 2 jaar wanneer de verkiezingen zijn voor het parlement.

We zullen het gaan zien. Uiteindelijk is er maar 1 manier en dat is dat alle partijen een beetje naar elkaar toe bewegen. Als ze allemaal geen cm toegeven dan wordt het heel erg problematisch om ook maar iets op te kunnen lossen. Ik denk ook dat de BBB dit echt wel weet. Caroline is niet dom natuurlijk en heeft ook wel geleerd van LPF en FvD.

Over het algemeen staan - dat was in ieder geval in mijn provincie zo - voornamelijk mensen op die lijsten die al jaren en jaren bestuurlijke of politieke ervaring hebben als wethouder of gemeenteraadslid of Statenlid. Bij BBB stonden er ook veel nieuwkomers op, en dat is verder helemaal prima, iedereen moet ergens beginnen, maar het is behoorlijk zwaar om een nieuwe fractie te zijn die ook nog eens uit alleen maar nieuwkomers bestaat. Vergeet niet dat BBB zelf ook nog nieuw is, ook in Den Haag, dus het is niet zo dat ze kunnen terugvallen op allerlei bestaande processen en opleidingsmogelijkheden die andere bestaande partijen wel hebben, of dat ze terug kunnen vallen op een mentor die het eerder heeft gedaan ofzo zoals bij de bestaande partijen wel het geval is.

Voeg daaraan toe dat het dus best wel een zware hondenbaan is, dat het in praktijk lang zo sexy niet is als dat het in verkiezingstijd lijkt, en ik verwacht dat er van die bijna 200 politici die BBB volgens mij moet gaan installeren de komende weken er een substantieel deel zal afhaken.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_6724a602d5a17 zondag 19 maart 2023 om 12:14

Misschien zijn de stemmers van de BBB inderdaad ontevreden, rechtse stemmers die voorheen FvD stemde.

Dat deze stemmen nu in handen zijn van BBB stemt met echter wel positief. De partij komt nuchter over en ook die onafhankelijke verkenners die ze al hebben klaarstaan vindt ik een slimme zet. Ze moeten het nog maar waar gaan maken, maar deze partij komt een stuk intelligenter over dan die ‘Uil van Minerva-roeptoeters’.

Anoniem_669679bf76515 zondag 19 maart 2023 om 12:16

MrsDuck schreef: ↑
19-03-2023 09:02
Er speelt wat mij betreft meer dan de stikstof/milieu. Zelfs met alle veeboeren weg, is het stikstofprobleem niet opgelost. De industrie, verkeer... daar hoor ik de politiek niet over. Luchthaven en industrie kopen de amonialrechten van boeren op om hun stikstofoxide uitstoot te compenseren. Ammoniak is ongezond, stikstofoxide ook en nee, dat is niet hetzelfde. Verder importeren we veel stikstof uit het Ruhrgebied en de regio Antwerpen.

Het platteland verschraalt; voorzieningen zoals ov, zorg, onderwijs etc. zijn wegbezuinigd of staan onder druk. Jongeren trekken weg waardoor ook bedrijven vertrekken want die kunnen geen personeel vinden. En de boerenbedrijven die er nog zijn, wil je dan onteigenen? Maar ondertussen wel een bos willen kappen voor de verbreding van een snelweg?

Het verschil tussen stad en dorp is groot. Als je naar bijvoorbeeld de provincie Utrecht kijkt dan zie je dat GroenLinks de grootste was in de agglomeratie Utrecht, de rest van de provincie ging naar BBB. In de stad is elk plantje bijzonder, in een dorp is dat de bus die maar eens per uur komt. Ik vraag mij trouwens af hoeveel van die klimaatstemmers gewoon het vliegtuig pakken voor vakantie.

Regio's ver van Den Haag zijn wingewesten. Zuid Limburg is nog steeds niet hersteld van het sluiten van de mijnen. Heerlen/Kerkrade is arm, met veel drugs en migranten, daar is de PVV trouwens nog steeds de grootste. De Groningse gaswinning is een zelfde ellende. Leegplukken, winst opstrijken en de schade mogen ze zelf oplossen.

Dat is mijn proteststem, als hoogopgeleide middelbare vrouw, wonend in een dorp. Ik heb verder geen boerenachtergrond. Ik haal wel mijn melk bij de boer en onze kippen zorgen voor de eitjes. Ik heb nooit op SP, PVV, FvD gestemd. Maar ik ven Rutte en zijn Haagse kliek meer dan zat.

Ik begrijp echt niet hoe je bij al deze aannames over de zogenaamde verschillen tussen stad en dorpen/landbouwgebieden komt.
Ik woon in de stad. Op een docentensalaris, ik ben niet rijk.
We mopperen hier wel, maar stemmen vrolijk op zaken die een investering zijn voor het milieu maar ons in de portemonnee veel geld kosten.
Een dagje stad doende dorpelingen zijn niet de enigen die last hebben van de hoge parkeertarieven, bijvoorbeeld.
Die geld in het laatje brengen maar en vooral voor zorgen dat hier weinig auto's meer in eigen bezit zijn en mensen kiezen voor andere, milieuvriendelijker alternatieven.
Bepaalde voertuigen mogen de stad niet meer in.
Omdat wij in de stad aan onze muren en ramen langs drukke wegen direct zien wat vervuiling doet.
Het is dus gewoon echt niet zo dat er offers moeten worden gebracht alleen door boeren of dat het milieu probleem, wat er gewoon is, wordt opgelost door naar elkaar te wijzen en dan allemaal maar niks te doen want 'hullie doen het ook niet'.
Zo kortzichtig.
Daarnaast is algemeen bekend dat die acties van boeren worden georganiseerd en betaald door de zeer grote boerenbedrijven.
Als we dan toch over vooroordelen praten: de armoede in dit land is aantoonbaar geconcentreerd in grote steden, terwijl ik als ik door agrarisch gebied rij prachtige woningen en dikke auto's (meervoud) plus diverse andere motorvoertuigen bij de huizen zie staan.
Ik vind ook dat de ellende door de gaswinning beter geregeld moet worden, net zoals de ellende rond de toeslagenaffaire bijvoorbeeld.
Maar ik ga niet mee in de och die arme boeren vs de mensen in de stad die hoog en droog zitten.
We worden allemaal gepiepeld en we moeten allemaal daarnaast ons steentje bijdragen om te werken aan een beter milieu.

fashionvictim zondag 19 maart 2023 om 12:17

Wat ik wel gek vind: BBB heeft zich in verkiezingstijd enorm afgezet tegen Rutte en de gevestigde orde, en het eerste wat ze doen is overal VVD-informateurs aanstellen. Dat lijkt te wijzen op een voorkeur voor samenwerken met VVD.

Vinden de BBB-stemmers hier het dan prima als Caroline doodleuk met Rutte in bed kruipt, na al haar grote woorden tijdens de verkiezingen?

Am Yisrael Chai!

fashionvictim zondag 19 maart 2023 om 12:22

Surebaby schreef: ↑
19-03-2023 12:16

Als we dan toch over vooroordelen praten: de armoede in dit land is aantoonbaar geconcentreerd in grote steden, terwijl ik als ik door agrarisch gebied rij prachtige woningen en dikke auto's (meervoud) plus diverse andere motorvoertuigen bij de huizen zie staan.
Ik vind ook dat de ellende door de gaswinning beter geregeld moet worden, net zoals de ellende rond de toeslagenaffaire bijvoorbeeld.
Maar ik ga niet mee in de och die arme boeren vs de mensen in de stad die hoog en droog zitten.
We worden allemaal gepiepeld en we moeten allemaal daarnaast ons steentje bijdragen om te werken aan een beter milieu.

Goed punt.

En wat een onzin over dat in de provincie Utrecht elk plantje bijzonder is. Zeker nog nooit van de Utrechtse Heuvelrug, een van de mooiste natuurgebieden van Nederland gehoord?

Am Yisrael Chai!

agene zondag 19 maart 2023 om 12:22

TanteJuut schreef: ↑
19-03-2023 11:56
In mijn ogen is BBB het oude CDA, zonder een christelijke signatuur, en een iets pittiger profiel. Er is een bron aangeboord van 'redelijke, normale, nuchtere, gewone, fatsoenlijke' mensen (zeggen ze zelf veelvuldig) en die willen zaken liever behouden dan veranderen (gematigd conservatisme). Het gevoel van urgentie bij het oplossen van moeilijke dossiers leeft er gewoon minder. Caroline heeft laten zien met haar presentatie dat 'technocratisch, wijdlopig, hautain, kwetsklets, apocalyptisch' gediscussieer mensen afschrikt en bang maakt. Presentatie gaat altijd boven 'partijprogramma's'.

Ik denk in de praktijk dat je ze prima kunt overtuigen van alle noodzakelijke maatregelen. Alleen zullen de veranderingen in het tempo gaan wat zij dicteren. Geen 2030, misschien 2040 of zelfs 2050.

En dat vind ik dus zorgwekkend. Caroline vd Plas is een lobbyist die mensen een verhaal vertelt dat ze graag willen horen, maar er moet een land bestuurd worden, niet alleen maar lekker vallende filmpjes gemaakt worden.
(Geldt ook wel voor Mark Rutte, trouwens.)

Smintsugarfree zondag 19 maart 2023 om 12:23

Als je vier jongvolwassen kinderen hebt, en geen openbaar vervoer, dan is het geen wonder dat er zes auto's voor de deur staan.
Niemand die daarvan opkijkt in de steppen van Groningen.

Maar we mogen hier wel afgekat worden als milieuvervuilers door randstedelingen met vier trams en een aantal buslijnen voor de deur.

Met de bus? Graag.
Maar laat hem dan ook rijden.

https://pointer.kro-ncrv.nl/ruim-500-bu ... -groningen

smintsugarfree wijzigde dit bericht op 19-03-2023 13:27

12.32% gewijzigd

Dat is gelul van een dronken aardbei...
(van Kooten & de Bie)

tonkje zondag 19 maart 2023 om 12:23

agene schreef: ↑
19-03-2023 12:00
De vleesconsumptie is in Nederland de afgelopen jaren behoorlijk gedaald, met nul effect op de omvang van de veestapel. Geen wonder, want een heel groot deel van de productie is voor het buitenland. Er moet dus meer gebeuren dan alleen in Nederland naar een (meer) plantaardig dieet om de belasting van het milieu omlaag te krijgen.

Was het maar waar! De vleesconsumptie daalt amper, en is afgelopen jaar juist weer wat gestegen.

tonkje wijzigde dit bericht op 19-03-2023 12:24
Reden: / teveel voor bold maken

0.09% gewijzigd

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

agene zondag 19 maart 2023 om 12:25

Surebaby schreef: ↑
19-03-2023 12:16
Ik begrijp echt niet hoe je bij al deze aannames over de zogenaamde verschillen tussen stad en dorpen/landbouwgebieden komt.
Ik woon in de stad. Op een docentensalaris, ik ben niet rijk.
We mopperen hier wel, maar stemmen vrolijk op zaken die een investering zijn voor het milieu maar ons in de portemonnee veel geld kosten.
Een dagje stad doende dorpelingen zijn niet de enigen die last hebben van de hoge parkeertarieven, bijvoorbeeld.
Die geld in het laatje brengen maar en vooral voor zorgen dat hier weinig auto's meer in eigen bezit zijn en mensen kiezen voor andere, milieuvriendelijker alternatieven.
Bepaalde voertuigen mogen de stad niet meer in.
Omdat wij in de stad aan onze muren en ramen langs drukke wegen direct zien wat vervuiling doet.
Het is dus gewoon echt niet zo dat er offers moeten worden gebracht alleen door boeren of dat het milieu probleem, wat er gewoon is, wordt opgelost door naar elkaar te wijzen en dan allemaal maar niks te doen want 'hullie doen het ook niet'.
Zo kortzichtig.
Daarnaast is algemeen bekend dat die acties van boeren worden georganiseerd en betaald door de zeer grote boerenbedrijven.
Als we dan toch over vooroordelen praten: de armoede in dit land is aantoonbaar geconcentreerd in grote steden, terwijl ik als ik door agrarisch gebied rij prachtige woningen en dikke auto's (meervoud) plus diverse andere motorvoertuigen bij de huizen zie staan.
Ik vind ook dat de ellende door de gaswinning beter geregeld moet worden, net zoals de ellende rond de toeslagenaffaire bijvoorbeeld.
Maar ik ga niet mee in de och die arme boeren vs de mensen in de stad die hoog en droog zitten.
We worden allemaal gepiepeld en we moeten allemaal daarnaast ons steentje bijdragen om te werken aan een beter milieu.

Goed punt. Daar hoor je de BBB natuurlijk niet over.

Actieve topics