BBB de nieuwe LPF / FVD?

hollebollegijs zondag 19 maart 2023 om 08:09

Wat denken jullie van de verkiezingsoverwinning van de BBB?

Ongeveer 1 op de 5 kiezers heeft BBB gestemd.

Hier kwamen ze vandaan (politiek gezien)

En volgens NRC oud & wat lager opgeleid.

Als je deze uitslag omrekent naar Tweede Kamer zetels zit je op een 30 zetels.
Kortom een explosieve groei en dat kan goed aflopen, kijk naar de PVV of slecht aflopen kijk naar de LPF / FVD

Welke kant denken jullie dat het opgaat
(graag jullie - zeer gewaardeerde - mening)

TO trapt af:

Ik heb GEEN BBB gestemd omdat ik denk dat het wat betreft het klimaat / milieu 10 over 12 is en de BBB trapt op de rem wat betreft maatregelen.

Door veel kiezers zijn de PS verkiezingen gebruikt als referendum over het stikstofbeleid / Rutte4 dat is op zich prima maar ook BBB kan het stikstofbeleid niet veranderen, hoogstens bijsturen, en dat gaat een teleurstellende ervaring worden voor veel BBB ers.

Het huidige stikstofbeleid is het gevolg van diverse gerechtelijke uitspraken en daar hebben "we" het mee te doen wie er ook aan de knoppen draait in de provincie, Eerste of Tweede Kamer.

4 op de 5 mensen stemde niet op de BBB dus kunnen ze niet heen om de andere partijen en moeten gaan samenwerken.

Dat doen ze dan uiteindelijk toch met VVD / CDA die het dichts tegen de BBB aanschurken, dat zie je nu al aan de benoemde "verkenners" allemaal VVD ers ex VVD ers en CDA ers
https://nos.nl/artikel/2467947-fred-tee ... -verkenner

Kortom over een paar maanden komen de BBBers er achter dat "Sweet Caroline" onderdeel gaat uitmaken van de gevestigde orde, compromissen sluit, samenwerkt en standpunten inlevert.

Mijn mening is dat BBB wel zal blijven omdat de structuur beter is dan die van LPF en FVD maar terug gaat zakken naar een partij tussen de 10 en 15 Kamerzetels (misschien een keer piekt) en vooral de zoveelste teleurstelling wordt voor de "boze burger"

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Anoniem_64b15400b727b maandag 20 maart 2023 om 18:12

Francelle schreef: ↑
20-03-2023 18:07
? In het hele verkiezingsprogramma van BBB komt het woord deugers niet voor.

Google dat vetgedrukte maar.
Boerburgerbeweging.nl

Francelle maandag 20 maart 2023 om 18:26

snug schreef: ↑
20-03-2023 18:12
Google dat vetgedrukte maar.
Boerburgerbeweging.nl

Dan kom ik uit op een oud programma van 2019.

De zin van het leven, die schrijf je zelf.

Anoniem_64b15400b727b maandag 20 maart 2023 om 18:47

Francelle schreef: ↑
20-03-2023 18:26
Dan kom ik uit op een oud programma van 2019.

Als je hun site googelt en op verkiezingsprogramna klikt staat het onder het kopje 'gezonde burgers'.

Fairway maandag 20 maart 2023 om 18:59

Ook daar komt het woordje 'deugers' niet voor. Die hele lap tekst over plantaardig eten bestaat niet meer in hun huidige verkiezingsprogramma. Wat Francelle zegt, het is een heel verouderde versie uit 2019.

Tsja, deugers...als ik af mag gaan op de uitgelekte plannen van Jette's ambtenaren, over het zwaar belasten van vlees en vliegreizen, dan snap ik dat mensen naar iets grovere woorden grijpen!

Niqqi maandag 20 maart 2023 om 19:06

Fairway schreef: ↑
20-03-2023 18:59
Tsja, deugers...als ik af mag gaan op de uitgelekte plannen van Jette's ambtenaren, over het zwaar belasten van vlees en vliegreizen, dan snap ik dat mensen naar iets grovere woorden grijpen!

Hoezo? Zo'n slecht idee is dat toch helemaal niet?

Anoniem_64b15400b727b maandag 20 maart 2023 om 19:10

Fairway schreef: ↑
20-03-2023 18:59
Ook daar komt het woordje 'deugers' niet voor.

Wat gek.
Ik google boerburgerbeweging en kies 'verkiezingsprogramma' uit het rijtje dat op Google verschijnt. Dan krijg ik een bladzijde met 'stemmers bedankt', daaronder vlaggen van de provincies en daaronder standpunten. Onder 'gezonde burgers' is het de tweede alinea.
Iemand anders die dat ook ziet staan?

anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 20-03-2023 19:13

0.93% gewijzigd

rosanna08 maandag 20 maart 2023 om 19:10

Fairway schreef: ↑
20-03-2023 18:59
Ook daar komt het woordje 'deugers' niet voor. Die hele lap tekst over plantaardig eten bestaat niet meer in hun huidige verkiezingsprogramma. Wat Francelle zegt, het is een heel verouderde versie uit 2019.

Tsja, deugers...als ik af mag gaan op de uitgelekte plannen van Jette's ambtenaren, over het zwaar belasten van vlees en vliegreizen, dan snap ik dat mensen naar iets grovere woorden grijpen!

Wie is Jette?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

fashionvictim maandag 20 maart 2023 om 19:11

Dit land was echt officieel naar de kloten vanaf het moment dat het woord "deugen" een belediging werd in plaats van iets om naar te streven.

Am Yisrael Chai!

ZaphodBeeblebrox maandag 20 maart 2023 om 19:18

Fairway schreef: ↑
20-03-2023 18:59

Tsja, deugers...als ik af mag gaan op de uitgelekte plannen van Jette's ambtenaren, over het zwaar belasten van vlees en vliegreizen, dan snap ik dat mensen naar iets grovere woorden grijpen!

Zwaar belasten van vlees en vliegreizen zou geweldig zijn voor de wereld. Nu worden die zaken gesubsidieerd.

Fairway maandag 20 maart 2023 om 19:20

snug schreef: ↑
20-03-2023 19:10
Wat gek.
Ik google boerburgerbeweging en kies 'verkiezingsprogramma' uit het rijtje dat op Google verschijnt. Dan krijg ik een bladzijde met 'stemmers bedankt', daaronder vlaggen van de provincies en daaronder standpunten. Onder 'gezonde burgers' is het de tweede alinea.
Iemand anders die dat ook ziet staan?

Ja, bizar! Alsof er twee versies zijn...

Anoniem_64b15400b727b maandag 20 maart 2023 om 19:21

Ziet iemand dat 'deugers' in hun huidige programma staan? (zie mijn post hierboven)

Oh mosterd. Ja bizar.

rosanna08 maandag 20 maart 2023 om 19:24

snug schreef: ↑
20-03-2023 19:21
Ziet iemand dat 'deugers' in hun huidige programma staan? (zie mijn post hierboven)

Oh mosterd. Ja bizar.

ja ik! Via het rijtje wat jij net postte

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

fashionvictim maandag 20 maart 2023 om 19:24

snug schreef: ↑
20-03-2023 19:21
Ziet iemand dat 'deugers' in hun huidige programma staan? (zie mijn post hierboven)

Oh mosterd. Ja bizar.

Ja hoor, ik zie het ook.

Am Yisrael Chai!

rosanna08 maandag 20 maart 2023 om 19:25

dit is het volledige stukje onder gezonde burgers:

Gezonde burgers

Gezond en gevarieerd voedsel heeft de afgelopen decennia bijgedragen aan een sterk toegenomen gemiddelde leeftijd van mannen en vrouwen in Nederland. Voldoende voedsel is vanzelfsprekend geworden. Burgers weten vaak niet meer waar hun voedsel vandaan komt en hoe de Nederlandse landbouw werkt.

Burgers maken zelf hun keuze over de mate waarin zij dierlijk of plantaardig eten, zonder door deugers te worden bestookt.
Voor in Nederland geproduceerd voedsel gelden strenge regels. Regels op het gebied van voedselveiligheid en regels over dierenwelzijn en milieu. Voor geïmporteerd voedsel moeten dezelfde eisen gelden als voor in Nederland geproduceerd voedsel, anders mag die niet verkocht worden aan de consument.

We gaan in Nederland dus niet consumeren, wat we zelf hier niet mogen produceren. Internationale handelsverdragen die ruimte bieden aan producten die niet aan de Nederlandse kwaliteitsstandaard voldoen, zijn niet welkom in Nederland. BBB is niet tegen handel, maar een gelijk speelveld is de minimale eis.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Fairway maandag 20 maart 2023 om 19:26

snug schreef: ↑
20-03-2023 19:21
Ziet iemand dat 'deugers' in hun huidige programma staan? (zie mijn post hierboven)

Oh mosterd. Ja bizar.

Ik raak nu helemaal verstrikt in verschillende BBB-tabjes en verkiezings-PDF's, met en zonder deugers

fashionvictim maandag 20 maart 2023 om 19:26

snug schreef: ↑
20-03-2023 19:21
Ziet iemand dat 'deugers' in hun huidige programma staan? (zie mijn post hierboven)

Oh mosterd. Ja bizar.

Ik zie het ook gewoon als ik via het menu op de site naar het vkp ga, dus dat is dezelfde versie als waar je via google terecht komt.

Am Yisrael Chai!

rosanna08 maandag 20 maart 2023 om 19:26

linkje van de site:

https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

makreel maandag 20 maart 2023 om 19:29

fashionvictim schreef: ↑
20-03-2023 19:11
Dit land was echt officieel naar de kloten vanaf het moment dat het woord "deugen" een belediging werd in plaats van iets om naar te streven.

Amen.

Wat eten we vanavond?

Fairway maandag 20 maart 2023 om 19:35

Ok, er zijn wee versies van hun ''verkiezingsprogramma gezonde burgers''. In het ene komt deugers voor, in het andere niet, daar staan alleen actiepunten blijkbaar. In de PDF komt deugers niet voor.
https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
https://boerburgerbeweging.nl/verkiezin ... a/burgers/

Anoniem_6666bc69b907a maandag 20 maart 2023 om 19:46

fashionvictim schreef: ↑
20-03-2023 19:11
Dit land was echt officieel naar de kloten vanaf het moment dat het woord "deugen" een belediging werd in plaats van iets om naar te streven.

Rispenser maandag 20 maart 2023 om 20:21

fashionvictim schreef: ↑
20-03-2023 19:11
Dit land was echt officieel naar de kloten vanaf het moment dat het woord "deugen" een belediging werd in plaats van iets om naar te streven.

Zo lees ik het niet. Het probleem met deugers ontstaat als het dreigt aan anderen opgelegd te worden.

Ander voorbeeld van deugen in christelijke zin. Prima als mensen de zondagrust willen beoefenen, maar het wordt problematischer als ze dat aan de buren op gaan leggen.

Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi

Zorroo maandag 20 maart 2023 om 20:38

Rispenser schreef: ↑
20-03-2023 20:21
Zo lees ik het niet. Het probleem met deugers ontstaat als het dreigt aan anderen opgelegd te worden.

Ander voorbeeld van deugen in christelijke zin. Prima als mensen de zondagrust willen beoefenen, maar het wordt problematischer als ze dat aan de buren op gaan leggen.

Dat laatste is natuurlijk geen goede vergelijking. Als mensen heel veel vlees en zuivel consumeren dan schaden zij, zeker op de lange duur, op ernstige wijze de wereld en daarmee hun medemensen. Als iedereen de zondagsrust gaat toepassen dan wordt het hooguit heel rustig op zondag. Maar de niet-zondag-rusters en de wereld lijden er geen schade door.

“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk

nicole123 maandag 20 maart 2023 om 21:10

Fairway schreef: ↑
20-03-2023 17:01
Vreemd dat je mij nu verwijt appels met peren te vergelijken. De data komt toch echt van IPSOS. Het feit dat de BBB stemmen heeft weten te trekken van alle partijen en niet alleen de FvD was bovendien hét nieuws de afgelopen dagen. De grafiek hierboven komt ook van IPSOS. Het is dan een beetje gek om mij te verwijten dat ik appels met peren vergelijk. Bovendien schreef je in de vorige discussie met mij niet dat die 70% gebaseerd was op de Tweede Kamerverkiezing van 2019.

Hoe dan ook ben ik wel benieuwd waar ik terug kan vinden dat 70% van de BBB-ers vier jaar geleden op de FvD heeft gestemd. Ik ben benieuwd naar de bron! Dus als ik je goed begrijp stemde 70% van de BBB-ers in 2019 op FvD. Maar in 2021 nog maar 4%? Lijkt me een vreemde beweging..

Dat de data van IPSOS komt doet er toch niets aan af? Ik zeg toch niet dat de data niet klopt. Het gaat om het vergelijken van data die uit twee verschillende soorten verkiezingen komt en wie dat doet (ook IPSOS en media) vergelijkt in mijn ogen appels met peren. Het vergelijken van tweedekamerverkiezingen en provinciale statenverkiezingen is volgens mij appels met peren vergelijken, omdat veel mensen voor de tweede kamer anders geneigd zijn te stemmen. Meer op wie ze willen dat de premier gaat leveren en dus meer op partijen als VVD. Bij provinciale staten en gemeenteraad zijn vaak nieuwe, kleine en lokale partijen relatief populair. Dus dan kun je roepen dat het toch van IPSOS komt, maar dat maakt mijn inhoudelijke kritiek op de manier van vergelijken niet minder waar.

FvD ging van 16% van de stemmen in 2019 naar 5,3% in 2023. Ze verloren dus 2/3 van hun aanhang in die 2 jaar. Dan is het nogal logisch dat er andere cijfers uitkomen als je kijkt hoeveel procent van de huidige BBB aanhang in 2019 of in 2021 FvD stemde. Logisch dat er weinig in-2021-FvD stemmers tussen de BBB aanhang zitten, want er wáren in 2021 veel minder FvD stemmers.

Ik schreef inderdaad niet dat die 70% was gebaseerd op de tweedekamerverkiezingen, dat was hij namelijk ook niet, want zoals ik altijd geschreven heb: het is gebaseerd op de vorige provinciale statenverkiezingen, uit 2019. Ik was verder niet de eerste die met dit getal kwam, dus de specifieke bron zou je aan degene na moeten vragen die het het eerst noemde.

Ik vind het zelf inmiddels sowieso een warboel nu met die cijfers, want welk percentage gaat nu waarover? Kijk je naar de FvD stemmers uit 2019 en wat die nu stemmen (die 70% gaat volgens mij daar over) dan kijk je weer naar heel iets anders dan als je kijkt naar de BBB stemmers uit 2023 en wat zij in 2021 stemden. Dat laatste is waar de grafiek hierboven over gaat, maar als je op die manier statistiek bedrijft dan komen sowieso de grote partijen daar met een relatief groot percentage uit en de kleine partijen met een klein percentage. Een partij die in 2021 nauwelijks kiezers had kán namelijk nu niet eens een groot deel van de BBB aanhang vormen, zelfs al zou 100% overgestapt zijn. VVD was in 2021 ruim 8x zo groot als FvD. Stel er zou relatief een even groot deel overstappen uit die partijen naar BBB dan zou je in de bovenstaande grafiek een 8x hoger percentage VVDers verwachten dan FvDers. Het lijkt nu uit de grafiek alsof er meer VVD=>BBB is dan FvD=>BBB heeft plaatsgevonden, maar als je corrigeert voor de groottes van de partijen is dat helemaal niet zo.

Ik vind het daarom eerlijker om te kijken naar de stemmers van 2019 (zelfde soort verkiezingen) en dan te kijken waar zij heen gegaan zijn. Hoeveel procent van de FvD (of VVD, D66, etc) stemmers van 2019 stemde nu BBB? Dan kijk je in mijn ogen echt naar hoe het politieke landschap veranderd is en wordt het beeld niet vertroebeld door verschillen in soort verkiezingen en verschillende groottes van partijen.

nicole123 maandag 20 maart 2023 om 21:18

fashionvictim schreef: ↑
20-03-2023 19:11
Dit land was echt officieel naar de kloten vanaf het moment dat het woord "deugen" een belediging werd in plaats van iets om naar te streven.

Inderdaad. De definitie van deugen is gewoon iets goed doen. Mensen die deugen als scheldwoord gebruiken omdat ze zelf lekker fout bezig willen blijven zijn in mijn ogen hartstikke af en niet waardig om het land of een provincie te leiden. Echt te kinderachtig gewoon.

nicole123 maandag 20 maart 2023 om 21:24

Het is trouwens ook een onzinnig hellend vlak argument (en daarmee een drogreden) om het doemscenario te schetsen dat mensen straks bestookt zouden worden als ze vlees zouden willen eten. Zelfs het meest vergaande plan van de meest linkse partij gaat enkel over een (rood)vlees taks. Een taks net zoals bij andere zaken die de regering wil ontmoedigen omdat ze schadelijk zijn voor de persoonlijke gezondheid en/of het milieu, zoals alcohol of benzine. Hoeveel mensen worden bestookt als ze een biertje drinken op een terras of hun auto vol tanken?

Actieve topics