Begeleid autorijden vanaf 17 jaar

30-10-2007 19:33 43 berichten
Jongeren moeten al op hun 17e een rijbewijs kunnen halen. Daarmee mogen zij tot hun 18e onder begeleiding autorijden. Dat wil minister Camiel Eurlings van Verkeer en Waterstaat mogelijk maken.

Eurlings wil dat jongeren al vanaf 17 jaar extra rijervaring kunnen opdoen. Dat moet wel onder begeleiding van een ervaren bestuurder van 18 jaar of ouder. Deze begeleider hoeft geen professionele rijinstructeur te zijn. Hoe meer rijervaring, hoe minder ongelukken, redeneert de bewindsman.



Buitenland

In Duitsland lopen al experimenten waarin 17-jarigen hun rijbewijs mogen halen waarmee zij onder begeleiding de straat op kunnen. Deze proeven zijn hoopgevend, aldus Eurlings dinsdag. Het blijkt dat deze jeugdige bestuurders minder brokken maken.



De verkeersminister gaat wel eerst onderzoeken hoe de politie de verruiming van de regels moet controleren. Daarnaast is het de vraag wie aansprakelijkheid moet worden gesteld bij bijvoorbeeld een ongeluk. In eerste instantie wil Eurlings het begeleid autorijden op 17-jarige leeftijd als experiment invoeren.



Verkeersveiligheid

De Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid (SWOV) is positief. De SWOV verwacht ook een gunstig effect voor de verkeersveiligheid. In Zweden, waar ongeveer vijf jaar geleden een soortgelijke proef plaatsvond en waar zelfs 16-jarigen eraan meededen, is het aantal ernstige ongevallen met 40 procent afgenomen, aldus onderzoekster Divera Twisk.



Begeleid autorijden heeft volgens haar nog een ander voordeel. ,,Het ontmoedigt bromfietsen, dat veel gevaarlijker is dan autorijden. Jongeren, die nu een theorie- en straks ook een praktijkexamen voor de brommer moeten doen, zullen liever een jaar wachten.'' Het experiment zou volgens de SWOV wel zeker vier of vijf jaar moeten duren om een betrouwbaar beeld te krijgen.



'Geschoolde begeleiding'

De BOVAG, waarbij ongeveer negenhonderd rijscholen zijn aangesloten, vindt echter niet dat zomaar iedereen met een rijbewijs een jonge automobilist kan begeleiden. De branche pleit voor geselecteerde en geschoolde begeleiders, die bij rijscholen de benodigde cursussen kunnen volgen.



De ANWB is blij met de plannen van Eurlings, op voorwaarde dat er een jaar begeleid wordt gereden. Jonge bestuurders hebben volgens de organisatie dan al een jaar ervaring als ze hun definitieve rijbewijs krijgen. De kloof tussen praktijk en theorie wordt zodoende kleiner.



Wat vinden jullie hier nou van?



Dat moet wel onder begeleiding van een ervaren bestuurder van 18 jaar of ouder.



Hahaha! een ervaren bestuurder van 18???
kodak schreef op 31 oktober 2007 @ 14:44:

Niet het verschil niet of iemand 18 is of 17 gewoon laten rijden.

Ervaren chauffeur wordt je alleen door ervaring met rijden. Dus zie niet in dat iemand van 17 gevaarlijker zou zijn dan iemand van 30 die met rijles begint of iemand van 45.




Nee? En wat dacht jij van een stukje verantwoordelijkheidsgevoel? Pubers van 17 hebben de neiging zich lekker stoer te gedragen tegenover hun vriendjes (lees: hard rijden, verkeersregels opzettelijk aan hun laars lappen, rijden met drank op....ga zo maar door....) M.i. hebben ouderen meer verantwoordelijkheidsgevoel dan dat jonge grut. Autorijden is nu eenmaal een serieuze aangelegenheid waarbij je continu op scherp moet staan...1 seconde te laat ergens op reageren KAN al ernstige gevolgen hebben. De meeste17-jarigen zijn in een fase van hun leven waarin ze alles een beetje overschatten....dus wat mij betreft nog niet rijp voor het echte autorijden.



Ok, ouderen op de weg zijn ook levensgevaarlijk (mensen vanaf ca. 70 jaar...) Laatst reed ik achter een "koekblik" auto op de invoegstrook. 't mens voegde met 50 km/p.u. in.....echt levensgevaarlijk!!! Sorry, dat mag van mij gelijk van de weg.
Alle reacties Link kopieren
Is zeker waar. maar dat wil niet zeggen dat iemand van 35 wel een goede rijder zou zijn (die net beginnen met auto rijden)

Ook in 1 jaar zijn deze hormonen huishouding niet anders. Of moeten we zeggen iedereen onder de dertig moet begeleid rijden?

En dan nog heb je "on"volwassen dertigers en zelfs oudere...

Nee ik vind het een beetje zoeken na.......

Ik zie hier jongeren rijden van 16 die vaak veel beter rijden dan een 35 jarige die zijn kantoorwerk in de auto verricht.(en dan ook nog durft te zeggen dat deze goed rijd)
Alle reacties Link kopieren
Xander weet je dat de meeste mensen die aangehouden worden met een DUI drank en rijden boven de 23 zijn. Het leukste is van zulk soort topics dat ieder weet hoe deze rijden moet en aan kan wijzen dat de ander niet zou deugen achter het stuur. Maar iedere beginnende chauffeur moet ervaring opdoen door middel van rijden. Ga eens jezelf na toen je net je rijbewijs had.En hedendaags.zeg niet dat je nooit fouten maakt ..nooit te hard rijd...nooit verkeerd zit en dan even je auto omgooit om de straat niet te missen. Nog even snel door dat stoplicht heen terwijl je eigenlijk makkelijk kan stoppen. nee ieder mens maakt zo zijn eigen fouten.ik zie het elke dag op de weg en ja ik mak me daar ook schuldig aan.ik ben niet iemand die zich op de borst wil kloppen en zegt ik maak nooit geen overtredingen in verkeer.

Ervaring doe je op door te rijden.
Alle reacties Link kopieren
Nogmaals: je kan hier wel heel stoer van alles lopen roepen maar als uit diverse proeven gewoon feitelijk blijkt dat het aantal ongelukken drastisch omlaag gaat door zo'n systeem ben je gewoon dom bezig als je dat negeert.

Feiten zijn hierin belangrijker dan meningen (opinions are like assholes: everybody has one ...).
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Tuurlijk maak ik ook weleens een fout, dat geef ik toe. Maar zolang ik mijn rijbewijs heb, heb ik nooit ernstige fouten gemaakt...nog nooit een ongeluk veroorzaakt door mijn toedoen. Ook overtreedt ik weleens een regeltje( bijvoorbeeld door oranje te rijden terwijl ik makkelijk kon stoppen of het rijden over doorgetrokken streep....met dien verstande dat ik wel weet of dat verantwoordelijk is. Ik denk dat "broekies" die verantwoordelijkheid gewoon nog niet aankunnen.
Alle reacties Link kopieren
Denkt als je al zegt "denkt". Het is natuurlijk makkelijk gezegt omdat je zelf "denkt" wel alles aan te kunnen op de weg. Maar wat als je zelf 17 zou zijn geweest op dit moment. Ik "denk" dat je geen leeftijd kunt stellen wanneer men uit gaat van ervaring of denkt dat andere die verantwoording niet aan kunnen. 17 0f 18 maakt voor mij helemaal geen verschil als je echt uit gaat van "ervaring en verantwoordelijk zijn voor" .Er zijn genoeg (volwassen) mensen die medicijnen gebruiken en toch achter het stuur kruipen en denken dat ze verantwoordelijk genoeg zijn. Er zijn mensen genoeg die denken na een avondje stappen dat ze nog verantwoordelijk genoeg zijn om met drank op achter het stuur te stappen. Er zijn mensen genoeg die blowen en drugs gebruiken en denken toch verantwoordelijk genoeg te zijn om achter het stuur te kruipen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben 21 en heb vorig jaar mijn rijbewijs gehaald. Ik moest er zelf voor betalen en had er simpelweg het geld niet voor, uiteindelijk maar in lening gegaan bij mijn ouders want zoals jullie hier ergens boven hebben gelezen ben ik dus bij mijn 4e keer pas geslaagd. Ik rijd nog steeds niet vlekkeloos maar het gaat prima.

Mijn moeder sprak laatst een zwitserse vriendin van haar en daar hebben ze dit systeem ook.

En je hebt genoeg asocialen van 25 jaar daar heeft leeftijd af en toe geen klap mee te maken.



-x-
yoyo2 schreef op 31 oktober 2007 @ 14:14:

9 van de 10 keer als je een aso op de weg ziet is het een petjesjoch van 18 in een afgetrapte golf met dubbele uitlaat. Hun gedrag en vereantwoordelijkheidsgevoel verander je er niet mee.
En die tiende aso heeft een hoedje op en rijdt in een 45kilometer-autootje op de snelweg. En natuurlijk is diegene géén gevaar, want hij/zij rijdt toch keurig netjes ??? Mijn schoonmoeder heeft zo'n ding gekocht omdat ze ZEVEN KEER GEZAKT is. En echt, we zitten erop te wachten dat ze zichzelf ermee doodrijdt, want zelfs wégrijden kan ze niet, gaat ze achteruit tegen de boom ipv vooruit de straat op.

45-kilometer-piloot

45 kilometer + dronken



Maar goed, zelfs gemotoriseerde rolstoelen zijn levensgevaarlijk.

scootmobiel

nog een scootmobiel

en ja hoor......
Alle reacties Link kopieren
@ Xander: beleid maak je niet op basis van wat je denkt maar bij voorkeur op basis van feiten. En tot nu toe wijzen de feiten uit dat dit systeem leidt tot tientallen procenten minder ongelukken bij beginnende automobilisten.

Persoonlijk vind ik dat heel wat zwaarder wegen dan wat jij, of wie dan ook, ergens van denkt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Uit veiligheidsoverwegingen zijn de afgelopen jaren zijn de eisen die gesteld worden aan het rijexamen continue opgeschroeft. De opleiding is vele malen langer en duurder dan 10 of 20 jaar geleden. Mensen die al een rijbewijs hebben vinden het best, hoe minder andere autos op de weg hoe beter.



Op een gegeven moment kunnen de eisen aan het rijbewijs niet verder opgeschroefd worden zonder dat te algemene toegankelijkheid van het rijbewijs in gevaar komt. Het is een kwalijke zaak als jonge mensen ofwel beperkt worden in hun bewegingsmogelijkheden, ofwel zich in grote schulden moeten steken om het rijbewijs te halen.



Het voorstel wat er nu ligt kan een goed middel zijn om de rijvaardigheid van jonge bestuurders te vergroten zonder dat dit perse voor grote extra kosten zorgt. Precieze voorwaarden voor dit begeleid rijden ken ik niet, maar ik denk dat deze jonge bestuurders wel eens meer lessen gehad kunnen hebben dan de mensen die 30 jaar geleden hun papiertje haalden.



Dat de huidige autorijders zo min mogelijk nieuwe en onervaren automobilisten erbij willen hebben is begrijpelijk, maar niet rechtvaardig.
Lunatik schreef op 31 oktober 2007 @ 19:16:

Ik ben 21 en heb vorig jaar mijn rijbewijs gehaald. Ik moest er zelf voor betalen en had er simpelweg het geld niet voor, uiteindelijk maar in lening gegaan bij mijn ouders want zoals jullie hier ergens boven hebben gelezen ben ik dus bij mijn 4e keer pas geslaagd. Ik rijd nog steeds niet vlekkeloos maar het gaat prima.

Mijn moeder sprak laatst een zwitserse vriendin van haar en daar hebben ze dit systeem ook.

En je hebt genoeg asocialen van 25 jaar daar heeft leeftijd af en toe geen klap mee te maken.



-x-




Dat laatste ben ik met je eens. Maar verantwoordelijkheidsgevoel is vaak ver te zoeken bij die pubers van 17, 18 jaar. Dat komt meestal toch pas als ze wat ouder zijn. Niet onbelangrijk als je met 100 km/uur de weg op gaat.



In Zwitserland hebben ze trouwens ook als voordeel dat het verkeer nog minder druk is als in Nederland.
verliefd34 schreef op 30 oktober 2007 @ 23:46:

Krijg je zeker net zoiets als in Belgie, daar mag iemand zonder rijbewijs ook rijden als er iemand naast zit met een rijbewijs, lekker makkelijk als Bob en de rest zit laveloos in de auto, goeie begeleiding krijg je dan hoor.
Leerlingchauffeurs mogen in het weekend niet rijden...
En een voorbeeld nemen aan Belgie? Een land dat nog steeds veel meer verkeersdoden heeft dan Nederland? Lijkt me een goed idee.



Ik vind het een slecht idee. Kinders van 17 mogen niet stemmen, geen zware alcohol kopen, etc, dus moet je ze ook niet de weg op sturen.



Een ervaren bestuurder naast de beginnende chauffeur mag dan een goed idee lkijken, maar meer dan tips geven kan die ervaren chauffeur niet doen. En om nou elke auto om te laten bouwen tot lesauto lijkt me ook wat overdreven.
Meer verkeersdoden in België dan in rest EU



BRUSSEL - In België blijft het gevaarlijk autorijden. In 2004 telde België 112 verkeersdoden per 1 miljoen inwoners. Daarmee kwam het samen met Slovakije op de tiende plaats van de 25 EU-landen. Met 43 en 53 doden per 1 miljoen inwoners behoorden Nederland en Zweden tot de veiligste landen van de Unie. Het verschil met België is opmerkelijk. Het Europees gemiddelde bedroeg in 2004 95 verkeersdoden.

Om de ''dag zonder auto'' passend in de belangstelling te brengen, maakte het statistisch bureau van de Unie Eurostat dinsdag de nieuwste autogegevens bekend. In 2004 telde de Unie 216 miljoen auto’s. In vergelijking met 1990 is dat een stijging van 38 procent. >br>

De sterkste toename werd in Litouwen (+167 procent) geregistreerd. Met een stijging van 142 procent kwam Letland op de tweede plaats, Portugal haalde met 135 procent de derde plaats en Polen kwam met 128 procent op nummer vier. De kleinste stijging was er in die periode voor Zweden: slechts 14 procent. Dan volgden Denemarken (20 procent) en Finland (21 procent).



Van alle EU-lidstaten telde Luxemburg in 2004 de meeste auto’s per duizend inwoners: 659 of beduidend meer dan Italië dat met 572 op de 2e plaats kwam. Portugal kwam met 572 op de 3e plaats en Duitsland met 546 op de 4e plaats. België stond met 467 auto’s per duizend inwoners op de 8ste plaats. De Belgische score schommelde rond het EU-gemiddeld van 472 auto’s. De VS telden in 2004 759 auto’s per duizend inwoners.



Ondanks de forste toename van het aantal auto’s is het aantal verkeersdoden duidelijk verminderd. In 2004 bedroeg het EU-gemiddelde 95 doden per 1 miljoen inwoners, tegen 162 in 1991. Malta kon met 33 doden op 1 miljoen inwoners de beste score voorleggen. Dan kwam Nederland (49), vervolgens Zweden 53 en het Verenigd Koninkrijk 56. Letland (222), Litouwen (218), Cyprus (160) en Polen (150) waren veruit de gevaarlijkste landen om er met de auto rond te toeren.



(Bron: het nieuwsblad.be)
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het wel een goed idee om jeugd die hun rijbewijs wil halen een tijd onder begeleiding ervaring te laten opdoen. Vind alleen 17 jaar erg jong voor een (oefen)rijbewijs.

Frankrijk heeft ook een aardig systeem : je dient je aan een bepaalde maximum snelheid te houden en je hebt een speciale sticker op je auto in het eerste jaar dat je je rijbewijs hebt.

Zo kunnen andere weggebruikers zien dat ze met een onervaren chauffeur te maken hebben en daar rekening mee houden.



Overigens valt het mij altijd op dat niemand het een bezwaar vindt om rekening te houden met kinderen in het verkeer maar o wee als er een wat langzame bejaarde op de weg zit. We willen wel weten dat we zelf kind waren maar het besef dat we straks allemaal zo rondrijden is kennelijk voor veel mensen iets wat ze graag verdringen.



De slechtste combinaties die er zijn in het verkeer vind ik verkeer en alcohol (blij met nieuwe wetsvoorstel) en verkeer en haast.
Alle reacties Link kopieren
Fransen zijn echt een drama op de weg. En ik weet niet of je regelmatig in belgie rijdt, maar das toch even heel iets anders dan hier. Daarnaast zijn er in belgie gemiddeld 11 verkeersdoden en bij ons 5/6
Alle reacties Link kopieren
Lekker laten rijden . Ervaring opdoen doe je namelijk om deel te nemen aan verkeer.
Alle reacties Link kopieren
Ik rijd heel veel buiten Nederland maar als ik België doormoet gaat dat altijd volgens een ritueel: koffie, verzekeringspapieren bij de hand, dan verstand op nul en blik op oneindig en God zegen de greep.

De Belgen zijn de slechtste chauffeurs van heel Europa vind ik, ze geven richting aan en komen meteen de baan op, ongeacht of je er naast zit of niet.



Italianen zijn geen probleem, Italië heeft twee verkeersregels:

- Een Italiaan rijdt altijd voorop

- De claxon van een Italiaan is gekoppeld aan de remlichten van zijn voorganger. :-]



Fransen zijn gemiddelde chauffeurs



Duitsers rijden bloedhard



Luxemburgers zijn superbumperklevers



Portugezen zijn kamikazepiloten, (maar ik doe gewoon mee)



En in Spanje heb je ook zondagsrijders, vertelde mij een taxichauffeur, de "domingeros"...

:-]

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven