
Besnijdenis pas vanaf je 14de
donderdag 22 november 2012 om 22:29
Nou daar zie ik wel wat in, 18 zou nog beter zijn natuurlijk....
Besnijdenis in Duitsland
De besnijdenis van jonge joden en moslims moet pas vanaf de leeftijd van 14 worden toegestaan. Voor de ingreep is de toestemming van de jongen nodig.
Dit bepleitte de linkse oppositie donderdag in de Bondsdag. De Duitse volksvertegenwoordiging debatteerde voor de eerste keer over het wetsontwerp over besnijdenis van de regering.
De regeling wordt nodig geacht om een wettelijke basis te geven aan de traditie van joden en moslims.
Eerder dit jaar had een rechter namelijk geoordeeld dat de besnijdenis van een jongetje neerkomt op het toebrengen van lichamelijk letsel en dus strafbaar is.
Medisch correct
De regering wil besnijdenis van kleine joden en moslims toestaan als die medisch correct wordt uitgevoerd. Voor het kabinet is dat een kwestie van de vrijheid van godsdienst. Voor tientallen critici in het parlement weegt de onschendbaarheid van het lichaam echter zwaarder.
Ben benieuwd of dat erdoor komt.
Besnijdenis in Duitsland
De besnijdenis van jonge joden en moslims moet pas vanaf de leeftijd van 14 worden toegestaan. Voor de ingreep is de toestemming van de jongen nodig.
Dit bepleitte de linkse oppositie donderdag in de Bondsdag. De Duitse volksvertegenwoordiging debatteerde voor de eerste keer over het wetsontwerp over besnijdenis van de regering.
De regeling wordt nodig geacht om een wettelijke basis te geven aan de traditie van joden en moslims.
Eerder dit jaar had een rechter namelijk geoordeeld dat de besnijdenis van een jongetje neerkomt op het toebrengen van lichamelijk letsel en dus strafbaar is.
Medisch correct
De regering wil besnijdenis van kleine joden en moslims toestaan als die medisch correct wordt uitgevoerd. Voor het kabinet is dat een kwestie van de vrijheid van godsdienst. Voor tientallen critici in het parlement weegt de onschendbaarheid van het lichaam echter zwaarder.
Ben benieuwd of dat erdoor komt.
donderdag 29 november 2012 om 19:31
quote:martyr schreef op 29 november 2012 @ 19:25:
[...]
Nou Donkey, ik heb er even over nagedacht...Maar nee, ik denk echt dat dit verbod er niet gaat komen. Joden zullen nooit maar dan ook nooit toestaan dat jullie hun vrijheden inperken. Dus blijf hopen op het democratische systeem dit dat, maar als puntje bij paaltje komt is hun wil jouw wet. Hihi misschien gaan jullie wel weg dan. Kunnen jullie fijn in jullie woestij kinderen verminken
[...]
Nou Donkey, ik heb er even over nagedacht...Maar nee, ik denk echt dat dit verbod er niet gaat komen. Joden zullen nooit maar dan ook nooit toestaan dat jullie hun vrijheden inperken. Dus blijf hopen op het democratische systeem dit dat, maar als puntje bij paaltje komt is hun wil jouw wet. Hihi misschien gaan jullie wel weg dan. Kunnen jullie fijn in jullie woestij kinderen verminken
donderdag 29 november 2012 om 19:32
quote:martyr schreef op 29 november 2012 @ 19:25:
[...]
Nou Donkey, ik heb er even over nagedacht...Maar nee, ik denk echt dat dit verbod er niet gaat komen. Joden zullen nooit maar dan ook nooit toestaan dat jullie hun vrijheden inperken. Dus blijf hopen op het democratische systeem dit dat, maar als puntje bij paaltje komt is hun wil jouw wet. Hihi Klamp jij je nog maar even vast aan je eigen absurde vooroordelen en bizarre gebruiken nu het nog kan. The times they are a'changing Uiteindelijk zullen ook Joden en Moslims hun eigen hersens eens gaan gebruiken en inzien dat ze dwaas bezig zijn door klakverloren de barbaarse rituelen van hun voorouders te blijven uitvoeren ten koste van hun eigen kinderen.
[...]
Nou Donkey, ik heb er even over nagedacht...Maar nee, ik denk echt dat dit verbod er niet gaat komen. Joden zullen nooit maar dan ook nooit toestaan dat jullie hun vrijheden inperken. Dus blijf hopen op het democratische systeem dit dat, maar als puntje bij paaltje komt is hun wil jouw wet. Hihi Klamp jij je nog maar even vast aan je eigen absurde vooroordelen en bizarre gebruiken nu het nog kan. The times they are a'changing Uiteindelijk zullen ook Joden en Moslims hun eigen hersens eens gaan gebruiken en inzien dat ze dwaas bezig zijn door klakverloren de barbaarse rituelen van hun voorouders te blijven uitvoeren ten koste van hun eigen kinderen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 29 november 2012 om 19:37
quote:Donkeyshot schreef op 29 november 2012 @ 19:32:
[...]
Klamp jij je nog maar even vast aan je eigen absurde vooroordelen en bizarre gebruiken nu het nog kan. The times they are a'changing Uiteindelijk zullen ook Joden en Moslims hun eigen hersens eens gaan gebruiken en inzien dat ze dwaas bezig zijn door klakverloren de barbaarse rituelen van hun voorouders te blijven uitvoeren ten koste van hun eigen kinderen.Ik acht de kans groter dat jij gewoon in gaat zien dat jouw mening en die van de rest hierzoot er niet toedoet als het op dit soort onderwerpen aankomt.
[...]
Klamp jij je nog maar even vast aan je eigen absurde vooroordelen en bizarre gebruiken nu het nog kan. The times they are a'changing Uiteindelijk zullen ook Joden en Moslims hun eigen hersens eens gaan gebruiken en inzien dat ze dwaas bezig zijn door klakverloren de barbaarse rituelen van hun voorouders te blijven uitvoeren ten koste van hun eigen kinderen.Ik acht de kans groter dat jij gewoon in gaat zien dat jouw mening en die van de rest hierzoot er niet toedoet als het op dit soort onderwerpen aankomt.
donderdag 29 november 2012 om 19:54

donderdag 29 november 2012 om 21:30
quote:martyr schreef op 29 november 2012 @ 19:54:
[...]
Mensen kunnen moslims zat zijn wat ze willen. Als de joden zeggen dat het verbod er niet komt, dan komt het verbod er niet.
[sarcasme modus]
Precies. Want de Joden zijn de baas. Er komt geen besnijdenisverbod, en er komt geen Palestijnse staat.
Want de Joden willen het niet. Dikke vette pech.
Tenslotte weten we allemaal dat de Joden achter de schermen aan de touwtjes trekken
[/sarcasme modus]
[...]
Mensen kunnen moslims zat zijn wat ze willen. Als de joden zeggen dat het verbod er niet komt, dan komt het verbod er niet.
[sarcasme modus]
Precies. Want de Joden zijn de baas. Er komt geen besnijdenisverbod, en er komt geen Palestijnse staat.
Want de Joden willen het niet. Dikke vette pech.
Tenslotte weten we allemaal dat de Joden achter de schermen aan de touwtjes trekken
[/sarcasme modus]
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

donderdag 29 november 2012 om 21:34
quote:Donkeyshot schreef op 29 november 2012 @ 21:30:
[...]
[sarcasme modus]
Precies. Want de Joden zijn de baas. Er komt geen besnijdenisverbod, en er komt geen Palestijnse staat.
Want de Joden willen het niet. Dikke vette pech.
Tenslotte weten we allemaal dat de Joden achter de schermen aan de touwtjes trekken
[/sarcasme modus]Sarcasme modus maakt niet uit voor onze forumguerrilla...
[...]
[sarcasme modus]
Precies. Want de Joden zijn de baas. Er komt geen besnijdenisverbod, en er komt geen Palestijnse staat.
Want de Joden willen het niet. Dikke vette pech.
Tenslotte weten we allemaal dat de Joden achter de schermen aan de touwtjes trekken
[/sarcasme modus]Sarcasme modus maakt niet uit voor onze forumguerrilla...
donderdag 29 november 2012 om 21:37

donderdag 29 november 2012 om 23:47
quote:Donkeyshot schreef op 29 november 2012 @ 21:30:
[...]
[sarcasme modus]
Precies. Want de Joden zijn de baas. Er komt geen besnijdenisverbod, en er komt geen Palestijnse staat.
Want de Joden willen het niet. Dikke vette pech.
Tenslotte weten we allemaal dat de Joden achter de schermen aan de touwtjes trekken
[/sarcasme modus]Hey Donkey...Stel dat het verbod er komt, heeft Nederland dan nog wat te janken als Marokkanen het in Marokko laten doen?
[...]
[sarcasme modus]
Precies. Want de Joden zijn de baas. Er komt geen besnijdenisverbod, en er komt geen Palestijnse staat.
Want de Joden willen het niet. Dikke vette pech.
Tenslotte weten we allemaal dat de Joden achter de schermen aan de touwtjes trekken
[/sarcasme modus]Hey Donkey...Stel dat het verbod er komt, heeft Nederland dan nog wat te janken als Marokkanen het in Marokko laten doen?
zaterdag 1 december 2012 om 12:20
quote:fairy1 schreef op 01 december 2012 @ 12:05:
Nou heb ik de eerste dertig pagina's bijgehouden, maar niet alles meer doorgenomen. Is het al duidelijk waarom het besnijden persé op de kinderleeftijd moet plaatsvinden?
Even los van de discussie of er een verbod komt of niet.Lijkt mij duidelijk: dan kan het hen nog niet gevraagd worden (met het risico op nee zeggen) en kunnen ouders zo hun eigen zin doordrijven.
Nou heb ik de eerste dertig pagina's bijgehouden, maar niet alles meer doorgenomen. Is het al duidelijk waarom het besnijden persé op de kinderleeftijd moet plaatsvinden?
Even los van de discussie of er een verbod komt of niet.Lijkt mij duidelijk: dan kan het hen nog niet gevraagd worden (met het risico op nee zeggen) en kunnen ouders zo hun eigen zin doordrijven.
zaterdag 1 december 2012 om 15:04
quote:fairy1 schreef op 01 december 2012 @ 12:05:
Nou heb ik de eerste dertig pagina's bijgehouden, maar niet alles meer doorgenomen. Is het al duidelijk waarom het besnijden persé op de kinderleeftijd moet plaatsvinden?
Even los van de discussie of er een verbod komt of niet.
Bij Moslims is er zo ver ik weet geen voorgeschreven leeftijd. Ik ken verscheidene Turkse jongens die pas met 9 of 10 jaar besneden zijn. Vaak gebeurd het wel eerder.
Voor Joden is er wel een regel: de 8ste dag naar de geboorte is het voorschrift dus het 'moet'inderdaad in de baby tijd
Nou heb ik de eerste dertig pagina's bijgehouden, maar niet alles meer doorgenomen. Is het al duidelijk waarom het besnijden persé op de kinderleeftijd moet plaatsvinden?
Even los van de discussie of er een verbod komt of niet.
Bij Moslims is er zo ver ik weet geen voorgeschreven leeftijd. Ik ken verscheidene Turkse jongens die pas met 9 of 10 jaar besneden zijn. Vaak gebeurd het wel eerder.
Voor Joden is er wel een regel: de 8ste dag naar de geboorte is het voorschrift dus het 'moet'inderdaad in de baby tijd
zaterdag 1 december 2012 om 15:08
Uit Genesis:
10 This is My covenant, which ye shall keep, between Me and you and thy seed after thee: every male among you shall be circumcised. 11 And ye shall be circumcised in the flesh of your foreskin; and it shall be a token of a covenant betwixt Me and you. 12 And he that is eight days old shall be circumcised among you, every male throughout your generations, he that is born in the house, or bought with money of any foreigner, that is not of thy seed. 13 He that is born in thy house, and he that is bought with thy money, must needs be circumcised; and My covenant shall be in your flesh for an everlasting covenant. 14 And the uncircumcised male who is not circumcised in the flesh of his foreskin, that soul shall be cut off from his people; he hath broken My covenant.
10 This is My covenant, which ye shall keep, between Me and you and thy seed after thee: every male among you shall be circumcised. 11 And ye shall be circumcised in the flesh of your foreskin; and it shall be a token of a covenant betwixt Me and you. 12 And he that is eight days old shall be circumcised among you, every male throughout your generations, he that is born in the house, or bought with money of any foreigner, that is not of thy seed. 13 He that is born in thy house, and he that is bought with thy money, must needs be circumcised; and My covenant shall be in your flesh for an everlasting covenant. 14 And the uncircumcised male who is not circumcised in the flesh of his foreskin, that soul shall be cut off from his people; he hath broken My covenant.
zaterdag 1 december 2012 om 15:18
quote:selah01 schreef op 01 december 2012 @ 15:08:
14 And the uncircumcised male who is not circumcised in the flesh of his foreskin, that soul shall be cut off from his people; he hath broken My covenant.
Er staat ook nooit een praktische of medische uitleg over het 'waarom' (behalve dat het een merkteken 'in het vlees' is van een eeuwige deal met god.)
Plus: daar doet god de mensen enge, griezelige dreigementen bij cadeau (zie quote), voor het geval iemand het in z'n hoofd haalt z'n hersens te gebruiken. Hersenen die god de mens toch ook gegeven heeft, maar schijnbaar alleen om dat éne sprookjesboek in te downloaden.
.
14 And the uncircumcised male who is not circumcised in the flesh of his foreskin, that soul shall be cut off from his people; he hath broken My covenant.
Er staat ook nooit een praktische of medische uitleg over het 'waarom' (behalve dat het een merkteken 'in het vlees' is van een eeuwige deal met god.)
Plus: daar doet god de mensen enge, griezelige dreigementen bij cadeau (zie quote), voor het geval iemand het in z'n hoofd haalt z'n hersens te gebruiken. Hersenen die god de mens toch ook gegeven heeft, maar schijnbaar alleen om dat éne sprookjesboek in te downloaden.
.

zaterdag 1 december 2012 om 17:02
quote:Twinkle1001 schreef op 01 december 2012 @ 15:18:
[...]
Er staat ook nooit een praktische of medische uitleg over het 'waarom' (behalve dat het een merkteken 'in het vlees' is van een eeuwige deal met god.)
Plus: daar doet god de mensen enge, griezelige dreigementen bij cadeau (zie quote), voor het geval iemand het in z'n hoofd haalt z'n hersens te gebruiken. Hersenen die god de mens toch ook gegeven heeft, maar schijnbaar alleen om dat éne sprookjesboek in te downloaden.
.
Treffend weergegeven.
[...]
Er staat ook nooit een praktische of medische uitleg over het 'waarom' (behalve dat het een merkteken 'in het vlees' is van een eeuwige deal met god.)
Plus: daar doet god de mensen enge, griezelige dreigementen bij cadeau (zie quote), voor het geval iemand het in z'n hoofd haalt z'n hersens te gebruiken. Hersenen die god de mens toch ook gegeven heeft, maar schijnbaar alleen om dat éne sprookjesboek in te downloaden.
.
Treffend weergegeven.