Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zaterdag 21 april 2012 om 16:40
zaterdag 21 april 2012 om 16:42
zaterdag 21 april 2012 om 16:43
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 16:37:
[...]
Ja, hij doet het goed op dit moment, ik sta er van te kijken en hij deelt ook geen zwarte pieten uit, maar blijft gewoon zakelijk. Voor nu even mijn complimenten aan geert, al zal ik nooit op hem stemmen.
Nou ik vertrouw hem voor geen cent hoor. Het venijn zit bij hem altijd in de staart. Hij is gewoon al bezig met zgn 'fatsoenlijk' campagne voeren.
Hij heeft bij mij echt zijn krediet verspeeld zo door de tijd heen met zijn onfatsoenlijke, schandalige opmerkingen.
Hij is m.i. gewoon weer slim en opportunistisch bezig
[...]
Ja, hij doet het goed op dit moment, ik sta er van te kijken en hij deelt ook geen zwarte pieten uit, maar blijft gewoon zakelijk. Voor nu even mijn complimenten aan geert, al zal ik nooit op hem stemmen.
Nou ik vertrouw hem voor geen cent hoor. Het venijn zit bij hem altijd in de staart. Hij is gewoon al bezig met zgn 'fatsoenlijk' campagne voeren.
Hij heeft bij mij echt zijn krediet verspeeld zo door de tijd heen met zijn onfatsoenlijke, schandalige opmerkingen.
Hij is m.i. gewoon weer slim en opportunistisch bezig
zaterdag 21 april 2012 om 16:44
Je kan veel zeggen, maar breekpunt is breekpunt bij hem in ieder geval. Hij doet het wel goed hoor, inspelen op het Eurosceptische wat Nederland kenmerkt t.o.v. de rest van Europa.
En de koopkracht en AOW sterk benadrukken is heel slim. En voor de 1000e keer zeggen dat hij vocht voor zijn kiezers. Heel goed (helaas).
En de koopkracht en AOW sterk benadrukken is heel slim. En voor de 1000e keer zeggen dat hij vocht voor zijn kiezers. Heel goed (helaas).
zaterdag 21 april 2012 om 16:44
quote:gemini2011 schreef op 21 april 2012 @ 16:42:
Ik ben er bang voor misspenny.
Hij is ze nu al weer aan het manipuleren, zijn kiezers.
Hij is nu 'o zo betrouwbaar'. Nee de PVV stroomt helaas niet zomaar leeg.
Het zou best kunnen dat hij daarom de boel heeft laten knallen. Hij is nu in ieder geval bezig om de ouderen voor zich te winnen.
Maar z'n campagne zal gaan tegen Europa, tegen die 3% en tegen de euro, dus ik hoop dat dat er voor zal zorgen dat het met een sisser afloopt.
Ik ben er bang voor misspenny.
Hij is ze nu al weer aan het manipuleren, zijn kiezers.
Hij is nu 'o zo betrouwbaar'. Nee de PVV stroomt helaas niet zomaar leeg.
Het zou best kunnen dat hij daarom de boel heeft laten knallen. Hij is nu in ieder geval bezig om de ouderen voor zich te winnen.
Maar z'n campagne zal gaan tegen Europa, tegen die 3% en tegen de euro, dus ik hoop dat dat er voor zal zorgen dat het met een sisser afloopt.
zaterdag 21 april 2012 om 16:45
quote:schijfvan5 schreef op 21 april 2012 @ 16:43:
[...]
Nou ik vertrouw hem voor geen cent hoor. Het venijn zit bij hem altijd in de staart. Hij is gewoon al bezig met zgn 'fatsoenlijk' campagne voeren.
Hij heeft bij mij echt zijn krediet verspeeld zo door de tijd heen met zijn onfatsoenlijke, schandalige opmerkingen.
Hij is m.i. gewoon weer slim en opportunistisch bezigJa, ik hoor het nu.Ik heb te snel gesproken.
[...]
Nou ik vertrouw hem voor geen cent hoor. Het venijn zit bij hem altijd in de staart. Hij is gewoon al bezig met zgn 'fatsoenlijk' campagne voeren.
Hij heeft bij mij echt zijn krediet verspeeld zo door de tijd heen met zijn onfatsoenlijke, schandalige opmerkingen.
Hij is m.i. gewoon weer slim en opportunistisch bezigJa, ik hoor het nu.Ik heb te snel gesproken.
zaterdag 21 april 2012 om 16:48
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 16:34:
Mooi! Verkiezingen! Thieme-Pechtold-Roemer. Ik kan als bemiddelaar voor deze drie optreden en ben beschikbaar als Minister van Defensie! Ze mogen me bellen, ik sta klaar!Dat zou toch niet te hopen zijn, dan is Nederland meteen gedoemd om te mislukken..
Mooi! Verkiezingen! Thieme-Pechtold-Roemer. Ik kan als bemiddelaar voor deze drie optreden en ben beschikbaar als Minister van Defensie! Ze mogen me bellen, ik sta klaar!Dat zou toch niet te hopen zijn, dan is Nederland meteen gedoemd om te mislukken..
zaterdag 21 april 2012 om 16:48
zaterdag 21 april 2012 om 16:49
Grappig, zijn blijkbaar meer mensen die denken wat ik denk:
- o nee, weer een half campagnegedoe op tv
- op wie zal ik nu eens gaan stemmen?
Overigens ben ik ook wel voor de optie van gemini. Zolang er maar structureel bezuinigd wordt, met goede hervormingen. Te links ( en te rechts) lijkt me nu niet goed voor de economie.
Verder zegt Arie Slob inderdaad mi wijze dingen, over eerst goed de bezuinigingen rond krijgen in het belang van Nederland.
- o nee, weer een half campagnegedoe op tv
- op wie zal ik nu eens gaan stemmen?
Overigens ben ik ook wel voor de optie van gemini. Zolang er maar structureel bezuinigd wordt, met goede hervormingen. Te links ( en te rechts) lijkt me nu niet goed voor de economie.
Verder zegt Arie Slob inderdaad mi wijze dingen, over eerst goed de bezuinigingen rond krijgen in het belang van Nederland.
zaterdag 21 april 2012 om 16:51
Hmm ok. Ik zou denken dat hij gedurende de 7 weken al gemerkt zou moeten hebben dat sommige maatregelen negatief zouden zijn voor zijn kiezers, of dat de andere twee zich inderdaad consequent wilden houden aan de 3% bezuinigingen.
Ik sluit me aan bij de opmerkingen hierboven dat hij het inderdaad (helaas) slim speelt door zijn opmerkingen over rug recht houden voor zijn kiezers enzo. En dat hij op deze manier al aan zijn verkiezingscampagne begonnen is. Maar ik vind dat hij het eerder had kunnen zien aankomen (al kwam dat misschien verkiezingstechnisch gezien minder goed uit voor hem).
Ik sluit me aan bij de opmerkingen hierboven dat hij het inderdaad (helaas) slim speelt door zijn opmerkingen over rug recht houden voor zijn kiezers enzo. En dat hij op deze manier al aan zijn verkiezingscampagne begonnen is. Maar ik vind dat hij het eerder had kunnen zien aankomen (al kwam dat misschien verkiezingstechnisch gezien minder goed uit voor hem).
zaterdag 21 april 2012 om 16:53
quote:saracenen schreef op 21 april 2012 @ 16:48:
Als het hem uitkomt uiteraard
Heh
Ik denk dat de PVV z'n langste tijd wel heeft gehad. Intern gerommel, dalend in de peilingen, geen partij die nog met ze in een regering of gedoogconstructie zou durven stappen, tenzij het echt niet anders kan.
Ben erg benieuwd wat nieuwe verkiezingen gaan opleveren. Veel verdeeldheid, geen idee wat voor regering daaruit gaat komen. Ik hoop op een progressiever kabinet, maar de VVD is onverminderd groot en die zijn momenteel conservatiever dan ooit tevoren.
Als het hem uitkomt uiteraard
Heh
Ik denk dat de PVV z'n langste tijd wel heeft gehad. Intern gerommel, dalend in de peilingen, geen partij die nog met ze in een regering of gedoogconstructie zou durven stappen, tenzij het echt niet anders kan.
Ben erg benieuwd wat nieuwe verkiezingen gaan opleveren. Veel verdeeldheid, geen idee wat voor regering daaruit gaat komen. Ik hoop op een progressiever kabinet, maar de VVD is onverminderd groot en die zijn momenteel conservatiever dan ooit tevoren.
zaterdag 21 april 2012 om 16:56
quote:aaaanne schreef op 21 april 2012 @ 16:51:
Hmm ok. Ik zou denken dat hij gedurende de 7 weken al gemerkt zou moeten hebben dat sommige maatregelen negatief zouden zijn voor zijn kiezers, of dat de andere twee zich inderdaad consequent wilden houden aan de 3% bezuinigingen.
Ik sluit me aan bij de opmerkingen hierboven dat hij het inderdaad (helaas) slim speelt door zijn opmerkingen over rug recht houden voor zijn kiezers enzo. En dat hij op deze manier al aan zijn verkiezingscampagne begonnen is. Maar ik vind dat hij het eerder had kunnen zien aankomen (al kwam dat misschien verkiezingstechnisch gezien minder goed uit voor hem).Ze hebben toch moeten wachten op de cijfers eer er een beslissing kon worden genomen en hij wilde dit doorspreken met zijn achterban. Er klan een geraffineerd plan achter steken, maar mij komt het wel enigszins logisch over.
Hmm ok. Ik zou denken dat hij gedurende de 7 weken al gemerkt zou moeten hebben dat sommige maatregelen negatief zouden zijn voor zijn kiezers, of dat de andere twee zich inderdaad consequent wilden houden aan de 3% bezuinigingen.
Ik sluit me aan bij de opmerkingen hierboven dat hij het inderdaad (helaas) slim speelt door zijn opmerkingen over rug recht houden voor zijn kiezers enzo. En dat hij op deze manier al aan zijn verkiezingscampagne begonnen is. Maar ik vind dat hij het eerder had kunnen zien aankomen (al kwam dat misschien verkiezingstechnisch gezien minder goed uit voor hem).Ze hebben toch moeten wachten op de cijfers eer er een beslissing kon worden genomen en hij wilde dit doorspreken met zijn achterban. Er klan een geraffineerd plan achter steken, maar mij komt het wel enigszins logisch over.
zaterdag 21 april 2012 om 16:57
Tuurlijk wist hij dit allemaal al aaaane.
Hij zal er wel een reden voor hebben om het zo te hebben aangepakt.
En misschien zag hij in het begin nog wel kans om wat van zijn punten in te brengen en is dat niet gelukt. Vervolgens wist hij waarschijnlijk al dat het niet ging lukken en heeft hij al wat campagneteksten geschreven
Ook lelijk voor CDA en VVD. Zij maakten al de omstreden keuze om Wilders als gedoogpartner te kiezen en nu laat hij ze, als het er echt op aan komt, in de kou staan.
Ik hoop alleen maar dat het een wijze les voor ze is. Misschien beter met PVDA of D66 regeren en wat meer water bij de wijn, dan met een onbetrouwbare gedoogpartner. Of mischien een keer niet willen regeren. Maar dat komt in het woordenboek van Maxime in ieder geval niet voor
Hij zal er wel een reden voor hebben om het zo te hebben aangepakt.
En misschien zag hij in het begin nog wel kans om wat van zijn punten in te brengen en is dat niet gelukt. Vervolgens wist hij waarschijnlijk al dat het niet ging lukken en heeft hij al wat campagneteksten geschreven
Ook lelijk voor CDA en VVD. Zij maakten al de omstreden keuze om Wilders als gedoogpartner te kiezen en nu laat hij ze, als het er echt op aan komt, in de kou staan.
Ik hoop alleen maar dat het een wijze les voor ze is. Misschien beter met PVDA of D66 regeren en wat meer water bij de wijn, dan met een onbetrouwbare gedoogpartner. Of mischien een keer niet willen regeren. Maar dat komt in het woordenboek van Maxime in ieder geval niet voor
zaterdag 21 april 2012 om 16:59
Uitstel van maatregelen, nieuwe verkiezingen en dan nog eens maanden van kabinetsformatie kost de samenleving heelveel geld. En dus ook de ouderen en dus ook Henk en Ingrid. Elke dag uitsle van maatregelen gaat iedereen nogeens extra hard in de portemonnee voelen. Maar daar hoor je Wilders niet over. Wel over Europa, ouderen, Europa, Europa, ouderen........ Hij heeft niets over Henk en Ingrid gezegd geloof ik.
zaterdag 21 april 2012 om 17:00
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 16:56:
[...]
Ze hebben toch moeten wachten op de cijfers eer er een beslissing kon worden genomen en hij wilde dit doorspreken met zijn achterban. Er klan een geraffineerd plan achter steken, maar mij komt het wel enigszins logisch over.
Ja, da's waar, het zou kunnen dat de cijfers met gevolgen van de bezuinigingen hem erg tegenvielen en hij het daarom niet meer zag zitten. Ik verdenk hem inderdaad van een geraffineerd plan, maar misschien ben ik betreffende Wilders te achterdochtig.
Op zich vond ik van sommige al genomen maatregelen de gevolgen ook al te groot voor sommige groepen die het slecht kunnen dragen, dus misschien is het inderdaad zo .
[...]
Ze hebben toch moeten wachten op de cijfers eer er een beslissing kon worden genomen en hij wilde dit doorspreken met zijn achterban. Er klan een geraffineerd plan achter steken, maar mij komt het wel enigszins logisch over.
Ja, da's waar, het zou kunnen dat de cijfers met gevolgen van de bezuinigingen hem erg tegenvielen en hij het daarom niet meer zag zitten. Ik verdenk hem inderdaad van een geraffineerd plan, maar misschien ben ik betreffende Wilders te achterdochtig.
Op zich vond ik van sommige al genomen maatregelen de gevolgen ook al te groot voor sommige groepen die het slecht kunnen dragen, dus misschien is het inderdaad zo .
zaterdag 21 april 2012 om 17:00
quote:Dahlia74 schreef op 21 april 2012 @ 16:59:
Uitstel van maatregelen, nieuwe verkiezingen en dan nog eens maanden van kabinetsformatie kost de samenleving heelveel geld. En dus ook de ouderen en dus ook Henk en Ingrid. Elke dag uitsle van maatregelen gaat iedereen nogeens extra hard in de portemonnee voelen. Maar daar hoor je Wilders niet over. Wel over Europa, ouderen, Europa, Europa, ouderen........ Hij heeft niets over Henk en Ingrid gezegd geloof ik.Jawel, of ze nu Henk en Ingrid, of anders heten. Ironisch, net nu dat proces is begonnen in Noorwegen.
Uitstel van maatregelen, nieuwe verkiezingen en dan nog eens maanden van kabinetsformatie kost de samenleving heelveel geld. En dus ook de ouderen en dus ook Henk en Ingrid. Elke dag uitsle van maatregelen gaat iedereen nogeens extra hard in de portemonnee voelen. Maar daar hoor je Wilders niet over. Wel over Europa, ouderen, Europa, Europa, ouderen........ Hij heeft niets over Henk en Ingrid gezegd geloof ik.Jawel, of ze nu Henk en Ingrid, of anders heten. Ironisch, net nu dat proces is begonnen in Noorwegen.
