Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!

21-04-2012 16:05 1340 berichten
Er komt om kwart over vier een persconferentie.

Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.





Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.





Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.



Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.



Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.



Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.



EU-limiet

Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.



Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Alle reacties Link kopieren
volgens mij ontvangen een hoop voormalige staatsbedrijven nog steeds een hoop staatssteun.

de NS bijv, kunnen zich zonder die steun echt niet staande houden, alhoewel er genoeg verdiend wordt hebben ze geen commerciele kennis.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:valentinamaria schreef op 23 april 2012 @ 22:20:

volgens mij ontvangen een hoop voormalige staatsbedrijven nog steeds een hoop staatssteun.

de NS bijv, kunnen zich zonder die steun echt niet staande houden, alhoewel er genoeg verdiend wordt hebben ze geen commerciele kennis.



De overheid heeft nog een vinger in de pap bij de NS om te voorkomen dat er alleen nog treinen op rendabele lijnen (lees randstad rijden) ik meen dat ze aandeelhouder zijn maar daar moet ik even induiken.



Het gaat mij meer om het vraagstuk wat vind ik, HBG, een kerntaak van de overheid? Nu daar hoort het bezorgen van post en het besturen van treinen niet bij.

Wel vind ik dat je als overheid moet zorgen dat er bijvoorbeeld tussen Rode School en Groningen nog openbaar vervoer is maar dat is weer een andere kwestie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
de NS krijgt nog steeds miljoenen aan subsidie.

die ze ook opmaken, anders krijgen ze het jaar erop minder.

een vriendin van mij werkt bij een onderdeel van de NS, en niet als conductrice.

het hervormen van die zgn voormalig staatsbedrijven naar zelfstandig functionerende ondernemingen gaat volgens haar nog tientallen jaren duren.

ze komt uit een zeer commerciele omgeving, dit is voor haar ook heel bijzonder.

de mentaliteit bij zulke bedrijven is echt onvoorstelbaar.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:valentinamaria schreef op 23 april 2012 @ 22:29:



de mentaliteit bij zulke bedrijven is echt onvoorstelbaar.



Daarom ben ik er ook tegen dat dit soort bedrijven in handen zijn van ambtenaren, ze denken anders dan de commerciële sector.



Een vriend van me werkte bij het ziekenfonds, als je de verhalen over verspilling van belastinggeld hoorde en hoe anders het nu is
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
ik zou het niet op de ambtenaren willen schuiven.

volgens mijn vriendin is er potentieel genoeg onder de werknemers, maar men haalt liever externen binnen.

die natuurlijk tig keer zoveel verdienen.

bij ieder probleempje worden er weer nieuwe mensen binnengehaald, naar de vaste werknemers wordt amper geluisterd.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:valentinamaria schreef op 23 april 2012 @ 22:41:

ik zou het niet op de ambtenaren willen schuiven.

volgens mijn vriendin is er potentieel genoeg onder de werknemers, maar men haalt liever externen binnen.

die natuurlijk tig keer zoveel verdienen.

bij ieder probleempje worden er weer nieuwe mensen binnengehaald, naar de vaste werknemers wordt amper geluisterd.





Als een bedrijf van staatsbedrijf naar private sector over gaat gaan er dingen goed er gaan dingen fout en er gaan dingen anders.



Laten we zeggen dat de NS een 100 jaar in handen van ambtenaren is geweest, ja dan heb je een overgangsperiode en vooral in het geval van de NS heb je als complicerende factor dat de 2e kamer zich met de spoorwegen bemoeid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
een extreem hoog inkomen is m.i. ook diefstal, wat je er ook voor doet..
quote:Sillenelle schreef op 23 april 2012 @ 22:53:

een extreem hoog inkomen is m.i. ook diefstal, wat je er ook voor doet..Wie is degene die bestolen wordt en waarom?
Alle reacties Link kopieren
quote:Sillenelle schreef op 23 april 2012 @ 22:53:

een extreem hoog inkomen is m.i. ook diefstal, wat je er ook voor doet..



Het is de markt van vraag en aanbod, als mijn werkgever morgen besluit mij een extreem hoog salaris te geven voor mijn verrichtingen

om dat hij mij dat waard vind is dat geen diefstal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
diefstal tav van een mogelijke collega die ook aan het werk wil?



bovendien moet de AOW eraf(per direct) voor mensen met een hoog pensioen of koophuis,bijv eerst je huis opeten net zoals bij de bijstand.komen er eindelijk weer eens wat mooie plekjes vrij voor jongere mensen.



hoog inkomen? geen kinderbijslag!(ik ken een gezin, miljonairs. maar wel Aow/partner Aow en zelfs kinderbijslag vangen, belachelijk!)



juist voorzien in méér sociale werkplaatsen die licht commercieel werken, daar bijstandstrekkersen en mogelijk zelfs WAO'ers (parttime) plaatsen. enz...zoals in Rotterdam met de kassen gebeurde.



Wajong eraf(per direct) dan maar bij pa en ma terug inwonen



weer normalere tarieven voor ziektekosten, zoals destijds met het ziekenfonds.



HRA idd niet meer voor de duurdere huizen. mss zelfs helemaal niet meer?



er valt nog zoveel geld terug te halen en her te verdelen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Sillenelle schreef op 23 april 2012 @ 23:21:

diefstal tav van een mogelijke collega die ook aan het werk wil?



!



Leg uit, ik snap het niet.



Ik krijg een goed salaris maar wat heeft dat met mijn collega met ook een prima salaris te maken?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:valentinamaria schreef op 23 april 2012 @ 22:41:

ik zou het niet op de ambtenaren willen schuiven.

volgens mijn vriendin is er potentieel genoeg onder de werknemers, maar men haalt liever externen binnen.

die natuurlijk tig keer zoveel verdienen.

bij ieder probleempje worden er weer nieuwe mensen binnengehaald, naar de vaste werknemers wordt amper geluisterd.Ik ben extern. En heb een hoog uurtarief... maar ik ben goedkoper dan een vaste kracht van het zelfde kaliber want men loopt met mij geen risico. Als ik ziek wordt kost het ze geen cent. Als ik een dag vrij heb.. ook niet... Ze hoeven niet bij te dragen aan mijn pensioen, of mijn WAO hiaat. Een off day, kan ik me niet permiteren want ik ben eigen baas en dus mijn eigen visitekaartje. En elke dag kunnen ze bepalen dat ik niet voldoe en dat ik terplekke klaar ben. En als het werk over is, of het project gedaan... dan ben ik klaar en ga ik door naar een andere opdrachtgever zonder dat ze me een gouden handdruk moeten geven of advocaatkosten moeten uitgeven..... Onderaan de streep ben ik uitendelijk goedkoper dan een vaste kracht op diezelfde positie. (alhoewel het vaak zo is dat er intern op dat moment geen kracht voor handen is met diezelfde capaciteiten)
Alle reacties Link kopieren
quote:Oriane schreef op 23 april 2012 @ 23:27:

[...]





Ik ben extern. En heb een hoog uurtarief... Dat hebben we op mijn werk ook, sommige diensten hebben we een enkele keer nodig, dan betalen we daar liever ¤120,- per uur voor (ik noem een dwarsstraat) dan dat we een vaste kracht in dienst nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Sillenelle schreef op 23 april 2012 @ 23:21:

diefstal tav van een mogelijke collega die ook aan het werk wil?



bovendien moet de AOW eraf(per direct) voor mensen met een hoog pensioen of koophuis,bijv eerst je huis opeten net zoals bij de bijstand.komen er eindelijk weer eens wat mooie plekjes vrij voor jongere mensen.



hoog inkomen? geen kinderbijslag!(ik ken een gezin, miljonairs. maar wel Aow/partner Aow en zelfs kinderbijslag vangen, belachelijk!)



juist voorzien in méér sociale werkplaatsen die licht commercieel werken, daar bijstandstrekkersen en mogelijk zelfs WAO'ers (parttime) plaatsen. enz...zoals in Rotterdam met de kassen gebeurde.



Wajong eraf(per direct) dan maar bij pa en ma terug inwonen



weer normalere tarieven voor ziektekosten, zoals destijds met het ziekenfonds.



HRA idd niet meer voor de duurdere huizen. mss zelfs helemaal niet meer?



er valt nog zoveel geld terug te halen en her te verdelen!Op naar de socialistische heilstaat, jammer voor jou dat de DDR niet meer bestaat
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 23 april 2012 @ 13:08:

[...]





Ik vind die Mauro zaak zeker niet de schuld van Leers. Hij had die discretionaire bevoegdheid kunnen gebruiken maar hij heeft daar weloverwogen niet voor gekozen. Je kan dit 'harteloos' noemen, maar die man moet wel zijn geloofwaardigheid bewaren.



Er zijn natuurlijk nog heel veel gevallen als die van Mauro die (helaas!) net zo of nóg erger zijn. En gevallen die niet zo zijn als die van Mauro maar die ook niet leuk zijn.



Het is niet aan de minister om elk individu te beoordelen. Bovendien wist Mauro en zijn verzorgers al járen dat hij terug zou keren. Ook is er in Angola geen sprake van een gevaarlijke situatie, sterker nog, het is een van de sterkst groeiende economieën van Afrika. Dus al met al, denk ik dat Leers inderdaad redenen genoeg had om geen gebruik van zijn discretionaire bevoegdheid te maken.



Ik vind dat in dit soort discussies de emoties de overhand krijgen omdat Mauro een gezicht heeft en al die andere uitgeprocedeerde asielzoekers niet. Het 'kalfke Willy effect' zeg maar.



Punt is dat Mauro vanaf zijn 9e al in Nederland woont, nadat hij door zijn biologische ouders op het vliegveld was gezet. En hij was dus gewoon een kind toen hij hier kwam, een alleenstaande minderjarige asielzoeker. Hier heeft hij zijn leven opgebouwd, hier heeft hij zijn familie (de mensen die nu als familie voor hem voelen dan), hier spreekt hij de taal. In Angola spreekt hij de taal niet, hij heeft daar geen banden. Kortom, wat voor toekomst heeft hij daar? Genoeg reden voor mij om hem een verblijfsvergunning te geven. En niet alleen hem, maar alle asielzoekers die alleenstaand en als kind hierheen komen en hier al langer dan 3 jaar (bijvoorbeeld) wonen. Al is het alleen al uit het oogpunt van barmhartigheid.



Maar goed, deze discussie rondom Mauro is al 1000 keer gevoerd. Voorstanders en tegenstanders komen er verder toch niet uit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven