Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
maandag 23 april 2012 om 18:02
En waar ik ook benieuwd naar ben:
Waar moet volgens jullie op bezuinigd worden? En als je dan bijvoorbeeld iets 'links' roept als 'HRA', is dan ook duidelijk welke consequenties dat voor 'jullie' heeft. 'Jullie' in de zin van: mensen die bijvoorbeeld weinig of geen aanspraak maken op HRA vanwege sociale huur etc.
Ik ben echt benieuwd hoe jullie het zien. Het makkelijkste is schreeuwen hoe slecht 'rechts' is maar wat denken jullie zelf ervan.
Shoot:)!
Waar moet volgens jullie op bezuinigd worden? En als je dan bijvoorbeeld iets 'links' roept als 'HRA', is dan ook duidelijk welke consequenties dat voor 'jullie' heeft. 'Jullie' in de zin van: mensen die bijvoorbeeld weinig of geen aanspraak maken op HRA vanwege sociale huur etc.
Ik ben echt benieuwd hoe jullie het zien. Het makkelijkste is schreeuwen hoe slecht 'rechts' is maar wat denken jullie zelf ervan.
Shoot:)!
maandag 23 april 2012 om 18:04
quote:ronniemitchel schreef op 23 april 2012 @ 17:49:
[...]
Ik wil niet te veel zeggen maar jij hebt misschien nu net de hoeveelheid stof geleerd wat hij toen alleen al op de HAVO heeft gehad.
De HBO van tegenwoordig stelt nog bar weinig voor.durf te lezen: ik zei UNIVERSITAIR. En Kamp heeft überhaupt nooit een universiteit van binnen gezien. En heb je enig idee hoe ontzettend patroniserend, ouderwets en conservatief je opmerking naar mij is? Je weet helemaal niet welke ervaring IK heb! Waar is Kamp ervaren in dan? Die man heeft van z'n leven nooit gewerkt, heeft nooit hoeven solliciteren, is van het ene in het andere politieke baantje gerold. Onder KAMP is de ellende begonnen bij Defesie! Welke ervaring???????? Noem mij iets dat Kamp bedacht of ontwikkeld heeft. En dan bedoel ik niet 'je moet verhuizen als je in de bijstand zit en 200km verderop werk kan krijgen' want dat idee hoort thuis in a Nut Farm. Nogmaals: met HAVO doe ik geen seconde zaken. Of dat nou HAVO uit de tijd van m'n betovergrootopa is of die van nu. En ik ben het ook niet met je eens dat HBO geen ruk voorstelt. Sommige sectoren van het HBO leveren hele goede, kundige professionals af die heel belangrijk en de economie verrijkend werk uitvoeren (verpleegkundigen, technici -waar structureel een tekort aan is in NL-, ICT'ers e.d.)
[...]
Ik wil niet te veel zeggen maar jij hebt misschien nu net de hoeveelheid stof geleerd wat hij toen alleen al op de HAVO heeft gehad.
De HBO van tegenwoordig stelt nog bar weinig voor.durf te lezen: ik zei UNIVERSITAIR. En Kamp heeft überhaupt nooit een universiteit van binnen gezien. En heb je enig idee hoe ontzettend patroniserend, ouderwets en conservatief je opmerking naar mij is? Je weet helemaal niet welke ervaring IK heb! Waar is Kamp ervaren in dan? Die man heeft van z'n leven nooit gewerkt, heeft nooit hoeven solliciteren, is van het ene in het andere politieke baantje gerold. Onder KAMP is de ellende begonnen bij Defesie! Welke ervaring???????? Noem mij iets dat Kamp bedacht of ontwikkeld heeft. En dan bedoel ik niet 'je moet verhuizen als je in de bijstand zit en 200km verderop werk kan krijgen' want dat idee hoort thuis in a Nut Farm. Nogmaals: met HAVO doe ik geen seconde zaken. Of dat nou HAVO uit de tijd van m'n betovergrootopa is of die van nu. En ik ben het ook niet met je eens dat HBO geen ruk voorstelt. Sommige sectoren van het HBO leveren hele goede, kundige professionals af die heel belangrijk en de economie verrijkend werk uitvoeren (verpleegkundigen, technici -waar structureel een tekort aan is in NL-, ICT'ers e.d.)
maandag 23 april 2012 om 18:06
maandag 23 april 2012 om 18:08
maandag 23 april 2012 om 18:10
quote:popsicle schreef op 23 april 2012 @ 17:47:
[...]
Ik ben als universitaire derdejaars BA stud met m'n VWO vooropleiding en KMA nog steeds hogerogeleid dan Kamp....
Oh en ik ben dus hoger opgeleid dan popsicle
Maw wat een geleuter. Wat te denken van Roemer, via de Mavo en Havo de PA gedaan. Prima wat mij betreft. Beter goed opgeleid dan hoog opgeleid. Tenzij er heel gekke dingen gebeuren is hij dus mijn man. Roemer for president
[...]
Ik ben als universitaire derdejaars BA stud met m'n VWO vooropleiding en KMA nog steeds hogerogeleid dan Kamp....
Oh en ik ben dus hoger opgeleid dan popsicle
Maw wat een geleuter. Wat te denken van Roemer, via de Mavo en Havo de PA gedaan. Prima wat mij betreft. Beter goed opgeleid dan hoog opgeleid. Tenzij er heel gekke dingen gebeuren is hij dus mijn man. Roemer for president
maandag 23 april 2012 om 18:12
quote:Rik78 schreef op 23 april 2012 @ 18:02:
En waar ik ook benieuwd naar ben:
Waar moet volgens jullie op bezuinigd worden? En als je dan bijvoorbeeld iets 'links' roept als 'HRA', is dan ook duidelijk welke consequenties dat voor 'jullie' heeft. 'Jullie' in de zin van: mensen die bijvoorbeeld weinig of geen aanspraak maken op HRA vanwege sociale huur etc.
Ik ben echt benieuwd hoe jullie het zien. Het makkelijkste is schreeuwen hoe slecht 'rechts' is maar wat denken jullie zelf ervan.
Shoot:)!Lees dat maar ergens rond paginas 24/26 of zo, daar ergens. Ik heb meer dan 20 goede, vernieuwende maatregelen gebrainstormd. En fyi: ik woon niet in de sociale sector en zit ook niet in de bijstand. En namens de mensen op wie dat wél het geval is: die opmerking is heel erg aanmatigend! jij mag god elke dag op je knietjes danken dat jij niet in die situatie zit, maar je bent GEEN SECONDE "meer waardevol" of hoe je het noemen wilt dan die mensen.
En waar ik ook benieuwd naar ben:
Waar moet volgens jullie op bezuinigd worden? En als je dan bijvoorbeeld iets 'links' roept als 'HRA', is dan ook duidelijk welke consequenties dat voor 'jullie' heeft. 'Jullie' in de zin van: mensen die bijvoorbeeld weinig of geen aanspraak maken op HRA vanwege sociale huur etc.
Ik ben echt benieuwd hoe jullie het zien. Het makkelijkste is schreeuwen hoe slecht 'rechts' is maar wat denken jullie zelf ervan.
Shoot:)!Lees dat maar ergens rond paginas 24/26 of zo, daar ergens. Ik heb meer dan 20 goede, vernieuwende maatregelen gebrainstormd. En fyi: ik woon niet in de sociale sector en zit ook niet in de bijstand. En namens de mensen op wie dat wél het geval is: die opmerking is heel erg aanmatigend! jij mag god elke dag op je knietjes danken dat jij niet in die situatie zit, maar je bent GEEN SECONDE "meer waardevol" of hoe je het noemen wilt dan die mensen.
maandag 23 april 2012 om 18:15
quote:popsicle schreef op 23 april 2012 @ 18:12:
[...]
Lees dat maar ergens rond paginas 24/26 of zo, daar ergens. Ik heb meer dan 20 goede, vernieuwende maatregelen gebrainstormd. En fyi: ik woon niet in de sociale sector en zit ook niet in de bijstand. En namens de mensen op wie dat wél het geval is: die opmerking is heel erg aanmatigend! jij mag god elke dag op je knietjes danken dat jij niet in die situatie zit, maar je bent GEEN SECONDE "meer waardevol" of hoe je het noemen wilt dan die mensen.Ik meen ergens gelezen te hebben dat je nog bij je mammie woont en nog studeert, niet erg indrukwekkend voor een ruimschoots volwassen man.
[...]
Lees dat maar ergens rond paginas 24/26 of zo, daar ergens. Ik heb meer dan 20 goede, vernieuwende maatregelen gebrainstormd. En fyi: ik woon niet in de sociale sector en zit ook niet in de bijstand. En namens de mensen op wie dat wél het geval is: die opmerking is heel erg aanmatigend! jij mag god elke dag op je knietjes danken dat jij niet in die situatie zit, maar je bent GEEN SECONDE "meer waardevol" of hoe je het noemen wilt dan die mensen.Ik meen ergens gelezen te hebben dat je nog bij je mammie woont en nog studeert, niet erg indrukwekkend voor een ruimschoots volwassen man.
maandag 23 april 2012 om 18:28
quote:popsicle schreef op 23 april 2012 @ 18:12:
[...]
Lees dat maar ergens rond paginas 24/26 of zo, daar ergens. Ik heb meer dan 20 goede, vernieuwende maatregelen gebrainstormd. En fyi: ik woon niet in de sociale sector en zit ook niet in de bijstand. En namens de mensen op wie dat wél het geval is: die opmerking is heel erg aanmatigend! jij mag god elke dag op je knietjes danken dat jij niet in die situatie zit, maar je bent GEEN SECONDE "meer waardevol" of hoe je het noemen wilt dan die mensen.
Hahaha...universitair geschoold? Je bent niet te redden...
Weet je, ik wilde wel dat ik in jouw wereld leefde. Lekker makkelijk, de goeden en de slechten. Net zoals in de tekenfilms van vroeger.
Maar helaas, zo zit de echte wereld niet in elkaar.
[...]
Lees dat maar ergens rond paginas 24/26 of zo, daar ergens. Ik heb meer dan 20 goede, vernieuwende maatregelen gebrainstormd. En fyi: ik woon niet in de sociale sector en zit ook niet in de bijstand. En namens de mensen op wie dat wél het geval is: die opmerking is heel erg aanmatigend! jij mag god elke dag op je knietjes danken dat jij niet in die situatie zit, maar je bent GEEN SECONDE "meer waardevol" of hoe je het noemen wilt dan die mensen.
Hahaha...universitair geschoold? Je bent niet te redden...
Weet je, ik wilde wel dat ik in jouw wereld leefde. Lekker makkelijk, de goeden en de slechten. Net zoals in de tekenfilms van vroeger.
Maar helaas, zo zit de echte wereld niet in elkaar.
maandag 23 april 2012 om 18:30
Toch opvallend dat de mensen die er goed over nadenken en dus rechts stemmen heel wat volwassener en slimmer overkomen dan de mensen zoals Popsicle die alleen maar ongefundeerd kan roepen dat Rutte weg moet.
Hopelijk zijn er genoeg mensen met gezond verstand bij de volgende verkiezingen, want ik moet echt niet aan links kabinet denken, dat wordt ook emigreren dan..
Hopelijk zijn er genoeg mensen met gezond verstand bij de volgende verkiezingen, want ik moet echt niet aan links kabinet denken, dat wordt ook emigreren dan..
maandag 23 april 2012 om 18:33
quote:Rik78 schreef op 23 april 2012 @ 18:28:
[...]
Hahaha...universitair geschoold? Je bent niet te redden...
Weet je, ik wilde wel dat ik in jouw wereld leefde. Lekker makkelijk, de goeden en de slechten. Net zoals in de tekenfilms van vroeger.
Maar helaas, zo zit de echte wereld niet in elkaar.Idd,als je roept Thieme for president dan ben je idd niet meer te redden en dan gezien de rest van zijn gebral wordt het de hoogste tijd om van die high horse af te donderen en weer met beide beentjes op de grond te gaan staan.
[...]
Hahaha...universitair geschoold? Je bent niet te redden...
Weet je, ik wilde wel dat ik in jouw wereld leefde. Lekker makkelijk, de goeden en de slechten. Net zoals in de tekenfilms van vroeger.
Maar helaas, zo zit de echte wereld niet in elkaar.Idd,als je roept Thieme for president dan ben je idd niet meer te redden en dan gezien de rest van zijn gebral wordt het de hoogste tijd om van die high horse af te donderen en weer met beide beentjes op de grond te gaan staan.
maandag 23 april 2012 om 18:42
quote:Rik78 schreef op 23 april 2012 @ 17:54:
Cateautje, Ronniemitchel, popcisie en anderen:
welke ideeën van de SP/GroenLinks/Dierenpartij spreken jullie zo aan en dat ten opzichte van bijvoorbeeld CDA en VVD?Ik kies niet voor zo'm coalitie, is niet haalbaar ook. Ik zie SP/ PVDA/D66 wel zitten, zorgt ook gelijk voor een meerderheid, als je de peilingen mag geloven.
Cateautje, Ronniemitchel, popcisie en anderen:
welke ideeën van de SP/GroenLinks/Dierenpartij spreken jullie zo aan en dat ten opzichte van bijvoorbeeld CDA en VVD?Ik kies niet voor zo'm coalitie, is niet haalbaar ook. Ik zie SP/ PVDA/D66 wel zitten, zorgt ook gelijk voor een meerderheid, als je de peilingen mag geloven.
maandag 23 april 2012 om 18:44
quote:lasvegas84 schreef op 23 april 2012 @ 18:30:
Toch opvallend dat de mensen die er goed over nadenken en dus rechts stemmen heel wat volwassener en slimmer overkomen dan de mensen zoals Popsicle die alleen maar ongefundeerd kan roepen dat Rutte weg moet.
Hopelijk zijn er genoeg mensen met gezond verstand bij de volgende verkiezingen, want ik moet echt niet aan links kabinet denken, dat wordt ook emigreren dan.. ;)Onse linkse medemens beredeneerd vanuit een ideologische invalshoek en per definitie de 'superieure'. Hoe meer argumenten je naar links gooit hoe snobberiger ze zich gaan gedragen. En heb je ze, bam. Nee hoor, komt het barriere argument dat je niet de moeite bent om mee te 'discusseren' en ga je op de negeer. Ik vind het tegenwoordig mooi, dat beschouw ik als victorie De rigide linkschmens overtuig je toch nooit, aangezien ze zichzelf als superieur zien.
Toch opvallend dat de mensen die er goed over nadenken en dus rechts stemmen heel wat volwassener en slimmer overkomen dan de mensen zoals Popsicle die alleen maar ongefundeerd kan roepen dat Rutte weg moet.
Hopelijk zijn er genoeg mensen met gezond verstand bij de volgende verkiezingen, want ik moet echt niet aan links kabinet denken, dat wordt ook emigreren dan.. ;)Onse linkse medemens beredeneerd vanuit een ideologische invalshoek en per definitie de 'superieure'. Hoe meer argumenten je naar links gooit hoe snobberiger ze zich gaan gedragen. En heb je ze, bam. Nee hoor, komt het barriere argument dat je niet de moeite bent om mee te 'discusseren' en ga je op de negeer. Ik vind het tegenwoordig mooi, dat beschouw ik als victorie De rigide linkschmens overtuig je toch nooit, aangezien ze zichzelf als superieur zien.
maandag 23 april 2012 om 18:48
quote:louisavuitton schreef op 23 april 2012 @ 18:14:
Ik kom dus heel vaak tegen dat bij volgende verkiezing SP wordt gestemd.
Waarom is de SP zo goed voor NL?
Wat voor veranderingen kan Roemer teweeg brengen?
En kom nu niet alleen aan met de HRA.
aanvulling:
Ik heb dus eigenlijk dezelfde vragen als Rik78! ik stem SP vanwege sociale en conservatieve redenen. Ik zie het niet zitten om in een provincie van Amerika te wonen, als ik dat wil dan koop ik wel een vliegticket. Ieder mens heeft recht op een leven vol welzijn en ik kan er vanuit gaan dat de SP daar voor staat.
Ik kom dus heel vaak tegen dat bij volgende verkiezing SP wordt gestemd.
Waarom is de SP zo goed voor NL?
Wat voor veranderingen kan Roemer teweeg brengen?
En kom nu niet alleen aan met de HRA.
aanvulling:
Ik heb dus eigenlijk dezelfde vragen als Rik78! ik stem SP vanwege sociale en conservatieve redenen. Ik zie het niet zitten om in een provincie van Amerika te wonen, als ik dat wil dan koop ik wel een vliegticket. Ieder mens heeft recht op een leven vol welzijn en ik kan er vanuit gaan dat de SP daar voor staat.
maandag 23 april 2012 om 18:51
quote:schreeuwlelijk schreef op 23 april 2012 @ 18:44:
[...]
Onse linkse medemens beredeneerd vanuit een ideologische invalshoek en per definitie de 'superieure'. Hoe meer argumenten je naar links gooit hoe snobberiger ze zich gaan gedragen. En heb je ze, bam. Nee hoor, komt het barriere argument dat je niet de moeite bent om mee te 'discusseren' en ga je op de negeer. Ik vind het tegenwoordig mooi, dat beschouw ik als victorie De rigide linkschmens overtuig je toch nooit, aangezien ze zichzelf als superieur zien.We zitten nu al een eeuwigheid met rechts aan het stuur. Wat voor goeds heeft het ons gebracht?
[...]
Onse linkse medemens beredeneerd vanuit een ideologische invalshoek en per definitie de 'superieure'. Hoe meer argumenten je naar links gooit hoe snobberiger ze zich gaan gedragen. En heb je ze, bam. Nee hoor, komt het barriere argument dat je niet de moeite bent om mee te 'discusseren' en ga je op de negeer. Ik vind het tegenwoordig mooi, dat beschouw ik als victorie De rigide linkschmens overtuig je toch nooit, aangezien ze zichzelf als superieur zien.We zitten nu al een eeuwigheid met rechts aan het stuur. Wat voor goeds heeft het ons gebracht?
maandag 23 april 2012 om 18:57
quote:lasvegas84 schreef op 23 april 2012 @ 18:55:
[...]
Lichtelijke utopie he, dit..
Maar ja, links ziet graag dat de hardwerkende veelverdieners nóg meer geld gaan inleveren.
Wake up, het gaat nooit zo zijn dat het helemaal eerlijk verdeeld is in NL.Hoe zit dat met de keihard werkende laagverdiener?
[...]
Lichtelijke utopie he, dit..
Maar ja, links ziet graag dat de hardwerkende veelverdieners nóg meer geld gaan inleveren.
Wake up, het gaat nooit zo zijn dat het helemaal eerlijk verdeeld is in NL.Hoe zit dat met de keihard werkende laagverdiener?
maandag 23 april 2012 om 18:58
quote:Cateautje schreef op 23 april 2012 @ 18:48:
[...]
ik stem SP vanwege sociale en conservatieve redenen. Ik zie het niet zitten om in een provincie van Amerika te wonen, als ik dat wil dan koop ik wel een vliegticket. Ieder mens heeft recht op een leven vol welzijn en ik kan er vanuit gaan dat de SP daar voor staat.Mee eensch, itt tot wat ik wellicht sugereer ben ik geen rechtsmensch van nature. Maar ook niet links. Maar dat welzijn moet ergens vandaan komen en momenteel heb ik idee dat het erop of eronder is en dat rechts de betere optie is. De zwaarste lasten liggen al op de sterkste schouders en die nog meer belasten is ook niet eerlijk en veel van die schouders emigreren al tezamen met hun geld. Iedereen moet bloeden, ook de zwaksten. Dat huidige kabinet sommige groepen laat doodbloeden is dan wel weer te schandalig voor worden, maar dat even daargelaten. Niemand wordt ontzien, dat is toch wel zo eerlijk?
[...]
ik stem SP vanwege sociale en conservatieve redenen. Ik zie het niet zitten om in een provincie van Amerika te wonen, als ik dat wil dan koop ik wel een vliegticket. Ieder mens heeft recht op een leven vol welzijn en ik kan er vanuit gaan dat de SP daar voor staat.Mee eensch, itt tot wat ik wellicht sugereer ben ik geen rechtsmensch van nature. Maar ook niet links. Maar dat welzijn moet ergens vandaan komen en momenteel heb ik idee dat het erop of eronder is en dat rechts de betere optie is. De zwaarste lasten liggen al op de sterkste schouders en die nog meer belasten is ook niet eerlijk en veel van die schouders emigreren al tezamen met hun geld. Iedereen moet bloeden, ook de zwaksten. Dat huidige kabinet sommige groepen laat doodbloeden is dan wel weer te schandalig voor worden, maar dat even daargelaten. Niemand wordt ontzien, dat is toch wel zo eerlijk?
maandag 23 april 2012 om 19:00
quote:schreeuwlelijk schreef op 23 april 2012 @ 18:58:
[...]
Mee eensch, itt tot wat ik wellicht sugereer ben ik geen rechtsmensch van nature. Maar ook niet links. Maar dat welzijn moet ergens vandaan komen en momenteel heb ik idee dat het erop of eronder is en dat rechts de betere optie is. De zwaarste lasten liggen al op de sterkste schouders en die nog meer belasten is ook niet eerlijk en veel van die schouders emigreren al tezamen met hun geld. Iedereen moet bloeden, ook de zwaksten. Dat huidige kabinet sommige groepen laat doodbloeden is dan wel weer te schandalig voor worden, maar dat even daargelaten. Niemand wordt ontzien, dat is toch wel zo eerlijk?Ik kan me niet voorstellen dat dat doodbloeden noodzakelijk is, er zijn meerdere wegen naar Rome.
[...]
Mee eensch, itt tot wat ik wellicht sugereer ben ik geen rechtsmensch van nature. Maar ook niet links. Maar dat welzijn moet ergens vandaan komen en momenteel heb ik idee dat het erop of eronder is en dat rechts de betere optie is. De zwaarste lasten liggen al op de sterkste schouders en die nog meer belasten is ook niet eerlijk en veel van die schouders emigreren al tezamen met hun geld. Iedereen moet bloeden, ook de zwaksten. Dat huidige kabinet sommige groepen laat doodbloeden is dan wel weer te schandalig voor worden, maar dat even daargelaten. Niemand wordt ontzien, dat is toch wel zo eerlijk?Ik kan me niet voorstellen dat dat doodbloeden noodzakelijk is, er zijn meerdere wegen naar Rome.
maandag 23 april 2012 om 19:01
maandag 23 april 2012 om 19:03
quote:Cateautje schreef op 23 april 2012 @ 18:51:
[...]
We zitten nu al een eeuwigheid met rechts aan het stuur. Wat voor goeds heeft het ons gebracht?Uhm, het is voornamelijk links geweest (hou niet zo van in links/rechts termen te praten maar ok) die aan het stuur zat sinds de tweede wereldoorlog. Toen leek het goed te gaan maar was meer de 'mantel der liefde' die al het negatieve verhulde.
[...]
We zitten nu al een eeuwigheid met rechts aan het stuur. Wat voor goeds heeft het ons gebracht?Uhm, het is voornamelijk links geweest (hou niet zo van in links/rechts termen te praten maar ok) die aan het stuur zat sinds de tweede wereldoorlog. Toen leek het goed te gaan maar was meer de 'mantel der liefde' die al het negatieve verhulde.
maandag 23 april 2012 om 19:04
quote:schreeuwlelijk schreef op 23 april 2012 @ 19:03:
[...]
Uhm, het is voornamelijk links geweest (hou niet zo van in links/rechts termen te praten maar ok) die aan het stuur zat sinds de tweede wereldoorlog. Toen leek het goed te gaan maar was meer de 'mantel der liefde' die al het negatieve verhulde. Toch eens een geschiedenisboek lezen, echt, moet je doen.
[...]
Uhm, het is voornamelijk links geweest (hou niet zo van in links/rechts termen te praten maar ok) die aan het stuur zat sinds de tweede wereldoorlog. Toen leek het goed te gaan maar was meer de 'mantel der liefde' die al het negatieve verhulde. Toch eens een geschiedenisboek lezen, echt, moet je doen.
