Actueel
alle pijlers
Biden vs Trump deel 2
zondag 8 november 2020 om 12:42
De verkiezingen zijn voorbij! Of toch niet? Wat zullen de komende maanden brengen?
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
Vervolg op deel 1: actueel/biden-versus-trump/list_messages/468600/127
zaterdag 14 november 2020 om 17:43
Geen corona maatregelen ben ik niet voor. Wel voor het zoveel mogelijk open houden.. Dat is wat anders.-Livia- schreef: ↑14-11-2020 17:31Begrijp ik je goed? Ik haal hieruit dat het enige dat jou interesseert is dat er geen coronamaatregelen worden genomen. En degene die dat standpunt aanhangt heeft automatisch jouw steun, ongeacht wat hij of zij verder doet of heeft gedaan. Of is dat te kort door de bocht?
ook die kwalificaties van "het enige dat je interesseert" en heeft "automatisch" mijn steun, is een verkeerde conclusie.
Ik was geen fan Biden, en het gaat nu tussen deze twee kandidaten dan moet je een keuze maken.
Wat mij vooral heeft doen draaien/streep over heeft getrokken en tot andere inzichten doen komen is dit jaar.. een heel apart jaar. Corona crisis, hoe de media werkt. hoe er gestuurd wordt op bepaalde dingen en framing. Dit had ik nooit zo door. Ben erg sceptisch geworden. en vind dat Trump er nuchter instaat dan een Biden, waar ik geen hoge pet van op heb.
zaterdag 14 november 2020 om 17:47
Trump is zo goed omgegaan met Covid-19, dat Amerikanen nog altijd niet het land mogen verlaten. Nou ja, ze mogen wel het land uit, maar ze mogen nergens naar binnen.
Had die muur die hij wilde bouwen toch nog ergens goed voor geweest, maar die paar kilometer die er gebouwd is houdt weinig Amerikanen die naar Mexico willen vluchten tegen ben ik bang.
Had die muur die hij wilde bouwen toch nog ergens goed voor geweest, maar die paar kilometer die er gebouwd is houdt weinig Amerikanen die naar Mexico willen vluchten tegen ben ik bang.
zaterdag 14 november 2020 om 17:48
Maar van wie moet je kiezen? Of ben je Amerikaans? Ik ben niet voor trump en niet voor Biden. En ik ben heel blij dat wij in Nederland meer keuze hebben.Abyss schreef: ↑14-11-2020 17:43Geen corona maatregelen ben ik niet voor. Wel voor het zoveel mogelijk open houden.. Dat is wat anders.
ook die kwalificaties van "het enige dat je interesseert" en heeft "automatisch" mijn steun, is een verkeerde conclusie.
Ik was geen fan Biden, en het gaat nu tussen deze twee kandidaten dan moet je een keuze maken.
Wat mij vooral heeft doen draaien/streep over heeft getrokken en tot andere inzichten doen komen is dit jaar.. een heel apart jaar. Corona crisis, hoe de media werkt. hoe er gestuurd wordt op bepaalde dingen en framing. Dit had ik nooit zo door. Ben erg sceptisch geworden. en vind dat Trump er nuchter instaat dan een Biden, waar ik geen hoge pet van op heb.
zaterdag 14 november 2020 om 17:49
Abyss schreef: ↑14-11-2020 17:43Geen corona maatregelen ben ik niet voor. Wel voor het zoveel mogelijk open houden.. Dat is wat anders.
ook die kwalificaties van "het enige dat je interesseert" en heeft "automatisch" mijn steun, is een verkeerde conclusie.
Ik was geen fan Biden, en het gaat nu tussen deze twee kandidaten dan moet je een keuze maken.
Wat mij vooral heeft doen draaien/streep over heeft getrokken en tot andere inzichten doen komen is dit jaar.. een heel apart jaar. Corona crisis, hoe de media werkt. hoe er gestuurd wordt op bepaalde dingen en framing. Dit had ik nooit zo door. Ben erg sceptisch geworden. en vind dat Trump er nuchter instaat dan een Biden, waar ik geen hoge pet van op heb.
Je bent toch vooral sceptisch geworden op de media. Alles wat Trump zegt en doet verdedig je met hand en tand.
Wees eens eerlijk. Heb je echt niet door dat Trump alleen maar liegt en liegt en liegt, of denk je echt dat hij de waarheid vertelt maar de media alleen maar negatief over hem bericht?
zaterdag 14 november 2020 om 18:00
Die heb gelezen. Griebus had het over dat Trump moedwillig gefaald heeft. Je belangrijkste adviseur zwartmaken valt daar bijvoorbeeld ook onder.Lange-met-een-korte schreef: ↑14-11-2020 17:13Dan adviseer ik je even terug te lezen naar de post van Griebus waarin ze zegt dat Trump op alle andere punten kon ingrijpen maar moedwillig niet heeft gedaan. Dus vroeg ik om wat voorbeelden en die heeft niemand kunnen geven.
Dat er een directe berekening naar aantal doden moet zijn heb ik niemand horen zeggen, en is wat jij er vervolgens van maakt.
zaterdag 14 november 2020 om 18:07
En zo heb je nu allemaal domme mensen die voor hem demonstreren. Ik snap dat volk niet.julius schreef: ↑14-11-2020 17:49Je bent toch vooral sceptisch geworden op de media. Alles wat Trump zegt en doet verdedig je met hand en tand.
Wees eens eerlijk. Heb je echt niet door dat Trump alleen maar liegt en liegt en liegt, of denk je echt dat hij de waarheid vertelt maar de media alleen maar negatief over hem bericht?
Ik wed dat Trump ZELF destijds dmv fraude aan de macht is gekomen. Volgens mij had Hillary meer stemmen en had zij president moeten worden.
zaterdag 14 november 2020 om 18:12
Dank je voor de verduidelijking.Abyss schreef: ↑14-11-2020 17:43Geen corona maatregelen ben ik niet voor. Wel voor het zoveel mogelijk open houden.. Dat is wat anders.
ook die kwalificaties van "het enige dat je interesseert" en heeft "automatisch" mijn steun, is een verkeerde conclusie.
Ik was geen fan Biden, en het gaat nu tussen deze twee kandidaten dan moet je een keuze maken.
Wat mij vooral heeft doen draaien/streep over heeft getrokken en tot andere inzichten doen komen is dit jaar.. een heel apart jaar. Corona crisis, hoe de media werkt. hoe er gestuurd wordt op bepaalde dingen en framing. Dit had ik nooit zo door. Ben erg sceptisch geworden. en vind dat Trump er nuchter instaat dan een Biden, waar ik geen hoge pet van op heb.
Welke maatregelen vind je dan wél goed/nodig? Geen mondkapjes lees ik eerder. Terwijl die m.i. nu juist mee kunnen helpen bij het voorkómen van heftiger maatregelen.
(Ik volg lang niet alles, maar ik heb Biden voornamelijk horen oproepen tot afstand houden en mondkapjes dragen. Op welke manier is dat tegenstrijdig met "zoveel mogelijk open houden"?)
zaterdag 14 november 2020 om 18:12
Moedwillig falen is nog nooit zo vrij geweest van consequenties.Positivevibes schreef: ↑14-11-2020 18:00Die heb gelezen. Griebus had het over dat Trump moedwillig gefaald heeft. Je belangrijkste adviseur zwartmaken valt daar bijvoorbeeld ook onder.
Dat er een directe berekening naar aantal doden moet zijn heb ik niemand horen zeggen, en is wat jij er vervolgens van maakt.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 14 november 2020 om 18:31
Ik vind dingen verplichten niet een goede zaak..-Livia- schreef: ↑14-11-2020 18:12Dank je voor de verduidelijking.
Welke maatregelen vind je dan wél goed/nodig? Geen mondkapjes lees ik eerder. Terwijl die m.i. nu juist mee kunnen helpen bij het voorkómen van heftiger maatregelen.
(Ik volg lang niet alles, maar ik heb Biden voornamelijk horen oproepen tot afstand houden en mondkapjes dragen. Op welke manier is dat tegenstrijdig met "zoveel mogelijk open houden"?)
Ik ben meer voor eigen verantwoordelijkheid. Dat kan helaas niet altijd natuurlijk en soms moet je wel bepaalde maatregelen nemen.
Maar een hele covid discussie is dit niet het topic voor denk ik. Ik heb al hele discussies in het corona topic gehad en als we daaraan beginnen dan gaat het straks nog dagen over covid. Maar in algemene zin ben ik meer voor eigen verantwoordelijk, zwakkere groepen beschermen. afstand houden waar het kan, logisch omgaan met een virus en elkaar.
zaterdag 14 november 2020 om 18:35
We zijn het niet met elkaar eens, ik vind dat geen probleem op een forum.
Dat onbeschofte gedrag herken ik mij niet in.
een beetje irritant af en toe misschien.. dat wellicht ,
zaterdag 14 november 2020 om 18:47
Ik ben het meestal met geen enkele Trumpfan eens in deze discussie, dat is ook geen probleem. Maar mensen voor leugenaar uitschelden is al vrij infantiel op een forum, en als je daarna niet eens het fatsoen hebt om je woorden terug te nemen als blijkt dat helemaal niemand zat te liegen, dan is dat niet netjes. En dat is maar één voorbeeld.
zaterdag 14 november 2020 om 18:52
je hebt over mij?kadanz schreef: ↑14-11-2020 18:47Ik ben het meestal met geen enkele Trumpfan eens in deze discussie, dat is ook geen probleem. Maar mensen voor leugenaar uitschelden is al vrij infantiel op een forum, en als je daarna niet eens het fatsoen hebt om je woorden terug te nemen als blijkt dat helemaal niemand zat te liegen, dan is dat niet netjes. En dat is maar één voorbeeld.
ik herinner mij hier niks van.
maar als ik je leugenaar heb genoemd en het was niet zo. dan moet ik dat terugnemen.
Maar ik kan dit hele verhaal mij niet herinneren.
zaterdag 14 november 2020 om 18:52
Laat ik de vraag dan herformuleren: welke - volgens jou - goede en effectieve maatregelen heeft Trump de afgelopen paar maanden genomen om de coronacrisis onder controle te krijgen? Afstand houden is nu niet echt iets waar hij toe heeft opgeroepen, of het goede vootbeeld in heeft gegeven. Zwakkeren beschermen?Abyss schreef: ↑14-11-2020 18:31Ik vind dingen verplichten niet een goede zaak..
Ik ben meer voor eigen verantwoordelijkheid. Dat kan helaas niet altijd natuurlijk en soms moet je wel bepaalde maatregelen nemen.
Maar een hele covid discussie is dit niet het topic voor denk ik. Ik heb al hele discussies in het corona topic gehad en als we daaraan beginnen dan gaat het straks nog dagen over covid. Maar in algemene zin ben ik meer voor eigen verantwoordelijk, zwakkere groepen beschermen. afstand houden waar het kan, logisch omgaan met een virus en elkaar.
zaterdag 14 november 2020 om 19:09
Welke regering, waar dan ook, heeft goede en effectieve maatregelen genomen, want zover ik weet, zijn ongeveer alle landen hun eigen pr dagelijks aan het verbreken.-Livia- schreef: ↑14-11-2020 18:52Laat ik de vraag dan herformuleren: welke - volgens jou - goede en effectieve maatregelen heeft Trump de afgelopen paar maanden genomen om de coronacrisis onder controle te krijgen? Afstand houden is nu niet echt iets waar hij toe heeft opgeroepen, of het goede vootbeeld in heeft gegeven. Zwakkeren beschermen?
zaterdag 14 november 2020 om 19:14
zaterdag 14 november 2020 om 19:16
Geen, en dat is een hele goed maatregel. Net zoals, alle, een hele goede maatregel is. Maar wat geen goede maatregel is, is halfbakken actie zoals in Nederland.
Maar wil je ook op mijn vraag antwoorden? Ik ben erg benieuwd.
zaterdag 14 november 2020 om 19:26
Ik vond deze uitspraak n.a.v. alle zogenaamde fraudezaken die op niets uitlopen wel heel lollig:
"The Trump campaign keeps hoping it will find a judge that treats lawsuits like tweets," said Justin Levitt, a Loyola Law School professor and elections law expert, on Friday. "Repeatedly, every person with a robe they've encountered has said, 'I'm sorry, we do law here.'"
"The Trump campaign keeps hoping it will find a judge that treats lawsuits like tweets," said Justin Levitt, a Loyola Law School professor and elections law expert, on Friday. "Repeatedly, every person with a robe they've encountered has said, 'I'm sorry, we do law here.'"
zaterdag 14 november 2020 om 19:30
Welke vraag? Ik zie geen vraagteken. Ik ben -in dit topic - geïnteresseerd in de VS. Niet in maatregelen van andere landen. Algemene corona discussies horen hier niet echt thuis, zoals Abyss ook al zei.
Terugkomend op jouw opmerking: jij stelt dat Trump geen enkele maatregel heeft genomen om de coronacrisis te bestrijden. En jij vind dat goed. Dat snap ik niet, kun je uitleggen waarom? Welke positieve gevolgen heeft dat gehad?
Ik beken, ik volg vooral de "MSM". En daar lees ik dat er veel, erg veel, coronadoden zijn in de VS. En een veelvoud daarvan aan overlevenden met langdurige klachten. In een land waar voor velen geen betaalbare zorg is, of een vangnet als ze lange tijd niet kunnen werken.
zaterdag 14 november 2020 om 19:30
Het probleem is dat anders dan in Nederland is waar Rutte regels bepaalt voor het hele land het in Amerika anders werkt, en de staten onderling hier meer voor verantwoordelijk voor zijn, wat betreft mondkapjesplicht en restaurants sluiten etc..
Wat Trump wel heeft gedaan is onder andere
Testen opschalen. ventilator deals, veel geld naar healthcare. ook in Maart was de toon wat strenger met guidelines over afstand houden, geen groepen bij elkaar van meer dan 10, bepaalde shops en restaurants dicht.. in gebieden waar het de pan uit rijst.
Maar goed hij zal ook niet alles goed hebben gedaan. maar overall zie ik liever een wat vrijere houding dan een houding waarbij er veel verplicht wordt en veel dicht gaat. Ik weet dat daar veel mensen hier een andere mening over hebben, daarom zeg ik ook.. die covid discussie kunnen we beter ergens anders voeren,
