Bijstand en werken

01-05-2011 15:28 556 berichten
Alle reacties Link kopieren
De Deense regering gaat een voorstel indienen om mensen uit de bijstand verplicht te laten werken voor hun bijstandsgeld.



Wat vinden jullie van dat idee? Ik ben voor.



Groot aantal voordelen:

Mensen worden gepusht om zelf actief werk te zoeken dat leuker is.

Men bespaart zo zeer veel kosten op de bijstand

We hoeven dan niet op andere zaken te bezuinigen zoals op gehandicapten.
quote:z8jes schreef op 03 mei 2011 @ 14:05:

Nieuw en in opkomst, sollicitanten die vantevoren bedingen om de tijd en reiskosten vergoed te krijgen. Of je dat eerst maar ff over wilt maken, anders kom ik niet. Een hele nieuwe vorm van carriere maken

Dat is wel bespottelijk. Kijk, ik vind het netjes als een werkgever een reiskostenvergoeding aanbiedt, maar als ik op een gesprek word uitgenodigd, laat ik een gesprek niet schieten als ik geen vergoeding krijg. Ik heb in het verleden meerdere gesprekken gehad waarvoor de reiskosten niet werden vergoed, maar daar ga ik ook niet om vragen. Je wilt toch kans maken op die baan? Ik vraag op voorhand ook nooit om een reiskostenvergoeding, laat staan op een vergoeding voor mijn tijd. Het enige wat ik momenteel heb, is tijd in overvloed.



Jullie salaris klinkt op zich redelijk. Voor mij persoonlijk echter op dit moment nog te laag. Als ik moet kiezen tussen bijstand of zo'n baan, zou ik altijd voor de baan gaan. Ik zit alleen niet in de bijstand maar heb een hogere WW. En aangezien ik kostwinner ben in huis, ben ik driftig op zoek naar een baan op HBO niveau met dito salaris. Dat mag best minder zijn dan dat ik verdiende, maar moet geen 1000 euro verschillen.



Ik ben bereid ervoor te verhuizen, ik ben bereid een lange reistijd te accepteren, zelfs een deel van de reiskosten voor eigen rekening te nemen. Ik ben bereid minder salaris te accepteren en het mag ook tijdelijk werk zijn of werk op projectbasis. Het aanbod is echter schaars.



Tegen het eind van mijn WW neem ik wat ik krijgen kan, nu echter zoek ik nog op mijn eigen werkniveau.
Alle reacties Link kopieren
quote:z8jes schreef op 03 mei 2011 @ 14:05:

Nieuw en in opkomst, sollicitanten die vantevoren bedingen om de tijd en reiskosten vergoed te krijgen. Of je dat eerst maar ff over wilt maken, anders kom ik niet. Een hele nieuwe vorm van carriere maken



Tja, in sommige gevallen kan ik me daar wat bij voorstellen. Nogal lullig als je reiskosten 20 euro zijn en je hebt het simpelweg niet.



Ik heb de laatste maand ook gesolliciteerd. Het is erg leuk en vleiend dat ik overal op gesprek mocht komen, maar wel een verschrikkelijk dure hobby. Ik was aan reiskosten alleen al 175 (!) euro kwijt, en de gesprekken hebben me daarnaast een schat aan vrije dagen gekost. Gelukkig krijg ik alles vergoed, en leef ik niet op bijstandsniveau, maar was dat wel het geval geweest dan had ik zoveel geld waarschijnlijk moeilijk kunnen voorschieten en zeker niet kunnen missen.
Alle reacties Link kopieren
Tja, op die manier kun je ook wel gaan vragen om geld voor kleding want je hebt niks meer dat netjes genoeg is.



Ik weet dat hier in diverse gemeenten regelingen voor zijn, voor mensen in de bijstand bedoel ik. Je kunt toch niet gaan verwachten dat een toekomstige werkgever alle kosten gaat vergoeden van alle sollicitanten ? En dat die toekomstige werkgever dan vantevoren mag incalculeren of iemand serieus interesse heeft of het ziet als een leuke inkomstenbron ? Je investeerd toch ook in jezelf dan ?
quote:z8jes schreef op 03 mei 2011 @ 15:59:

Je investeerd toch ook in jezelf dan ?

Ik denk dat AJ bedoelt dat sommige mensen (met een laag inkomen, of dat nu bijstand is of uit een baan) gewoon niets hebben om te investeren in zichzelf.



En je ziet als werkgever toch wel welke kandidaten de moeite hebben genomen een goede, verzorgde brief te schrijven, met een motivatie die past bij de vacature?
Alle reacties Link kopieren
quote:AlettaJacobs schreef op 03 mei 2011 @ 15:49:

[...]





Tja, in sommige gevallen kan ik me daar wat bij voorstellen. Nogal lullig als je reiskosten 20 euro zijn en je hebt het simpelweg niet.



Ik heb de laatste maand ook gesolliciteerd. Het is erg leuk en vleiend dat ik overal op gesprek mocht komen, maar wel een verschrikkelijk dure hobby. Ik was aan reiskosten alleen al 175 (!) euro kwijt, en de gesprekken hebben me daarnaast een schat aan vrije dagen gekost. Gelukkig krijg ik alles vergoed, en leef ik niet op bijstandsniveau, maar was dat wel het geval geweest dan had ik zoveel geld waarschijnlijk moeilijk kunnen voorschieten en zeker niet kunnen missen.





Als je niet in de bijstand zit dan vind ik dat je niet moet piepen met 175 euro. Ja dat is absoluut gezien veel geld maar als investering voor je toekomst is het peanuts.

Je moet zaken in de juiste verhouding zien en wat z8jes ook zegt: wat als je kleding niet netjes genoeg meer is enzo?



Het is een investering voor jezelf en jij bepaalt of je er een succes van gaat maken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 03 mei 2011 @ 16:06:

[...]



Ik denk dat AJ bedoelt dat sommige mensen (met een laag inkomen, of dat nu bijstand is of uit een baan) gewoon niets hebben om te investeren in zichzelf.



En je ziet als werkgever toch wel welke kandidaten de moeite hebben genomen een goede, verzorgde brief te schrijven, met een motivatie die past bij de vacature?





Overal is een oplossing voor te bedenken. Je hoeft geen geld te hebben om een fatsoenlijke brief te sturen. Als je geen 20 euro extra per maand hebt, dan kun je beter eerst een cursus boekhouden volgen want het is dan gewoon een kwestie van prioriteiten stellen. Ook in de bijstand.



En stel je hebt dat niet? Dan zullen er best virenden zijn die je dat willen lenen. En als dat niet werkt dan vraag je aan je toekomstig werkgever of er ergens in het midden afgesproken kan worden om de kosten te delen want je legt uit dat 20 euro veel geld voor je is. Die eerlijkheid zou ik als werkgever op prijs stellen en als de kandidaat op papier en aan de telefoon goed klinkt zou ik echt wel de moeite nemen om hem of haar op een andere locatie te ontmoeten want het is ook een investering voor het bedrijf.



Dus er is altijd wel een oplossing.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:08:

[...]





Als je niet in de bijstand zit dan vind ik dat je niet moet piepen met 175 euro. Ja dat is absoluut gezien veel geld maar als investering voor je toekomst is het peanuts.

Je moet zaken in de juiste verhouding zien en wat z8jes ook zegt: wat als je kleding niet netjes genoeg meer is enzo?



Het is een investering voor jezelf en jij bepaalt of je er een succes van gaat maken.Jij leest echt niet hè?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:08:

[...]





Als je niet in de bijstand zit dan vind ik dat je niet moet piepen met 175 euro. Ja dat is absoluut gezien veel geld maar als investering voor je toekomst is het peanuts.

Je moet zaken in de juiste verhouding zien en wat z8jes ook zegt: wat als je kleding niet netjes genoeg meer is enzo?



Het is een investering voor jezelf en jij bepaalt of je er een succes van gaat maken.Weer zo'n aan name je zit niet in de bijstand dus je kan met gemak even ¤175,- over de balk smijten ,z8tjes ziet de verhouding ook niet goed je kunt nu eenmaal het ijzerniet met handen breken, als de reiskosten hoog zijn dan hebben de mensen gelijk dat ze vragen of het vergoed word , het is dan heel simpel de keus om te solliciteren en een rekening niet kunnen betalen / of een paar dagen niet eten .
quote:Ikbenanoniem schreef op 03 mei 2011 @ 10:55:

Het verhaal van Zespri er even bij halend, over bijstand versus een laag betaalde baan en de armoedeval: dat geeft toch gewoon aan dat het systeem zoals wij dat hebben niet deugt, niet dat mensen in de bijstand niet deugen en/of lui zijn.



Waarom niet het minimumloon omhoog, zodat werken ook voor mensen die in de bijstand zitten aantrekkelijk wordt? Zelfrespect door werken klinkt allemaal prachtig, je kunt alleen met zelfrespect je kinderen en jezelf geen eten geven.Waarom het minimumloon niet omhoog? Omdat werkgevers geen sociale instellingen zijn die omwille van overheidsbeleid een groter gat moeten creeeren tussen bijstand en inkomen. Onze minimumlonen zijn al relatief hoog, werkgevers moeten denken aan hun concurrentiepositie, anders verdwijnt alle productie naar lage lonenlanden en wordt alles import in plaats van export (NL exportprodukten worden minder aantrekkelijk door hoge prijzen). Het is aan de overheid om een activerend arbeidsmarktbeleid te voeren, lonen worden betaald door werkgevers en die hebben hele andere belangen. En terecht!
anoniem_118875 wijzigde dit bericht op 03-05-2011 16:22
Reden: toevoeging
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ook zoiets geld lenen van vrienden die je dan niet terug kan betalen ja joh leuke oplossingen heb jij Rik
quote:AlettaJacobs schreef op 03 mei 2011 @ 16:15:

[...]





Jij leest echt niet hè?Dat viel mij ook weer op inderdaad.
Alle reacties Link kopieren
Het beoordelen van sollicitatiebrieven zou inderdaad een graadmeter kunnen zijn, maar dat wil niet zeggen dat je dat vantevoren helemaal in kunt schatten. Daarnaast is papier geduldig, en kan ik aan een brief niet zien of iemand geschikt is voor de job. Job draait om menselijke interactie, uitstraling, klantvriendelijk, representatief. Ik moet mensen dus uitnodigen om dat te kunnen inschatten dat gaat echt niet aan de hand van een brief.



Maar ach, gelukkig hebben we nu dat probleem niet want na 100 uitnodigingen heeft er nog niemand de moeite genomen om te reageren. blijkbaar staan er veel mensen ingeschreven bij werk.nl die geen werk willen.
Alle reacties Link kopieren
quote:AlettaJacobs schreef op 03 mei 2011 @ 16:15:

[...]





Jij leest echt niet hè?Onderbouw dat dan eens wel ik deel van jouw post ik niet zou lezen? Makkelijk om dat zo te roepen he?
quote:_avril_ schreef op 03 mei 2011 @ 16:17:

[...]



Waarom het minimumloon niet omhoog? Omdat werkgevers geen sociale instellingen zijn die omwille van overheidsbeleid een groter gat moeten creeeren tussen bijstand en inkomen. Onze minimumlonen zijn al relatief hoog, werkgevers moeten denken aan hun concurrentiepositie, anders verdwijnt alle producutie naar lage lonenlanden en wordt alles import in plaats van export. Het is aan de overheid om activerend arbeidsmarktbeleid te voeren, lonen worden betaald door werkgevers en die hebben hele andere belangen. En terecht!De belasting op werk omlaag dan? Een extra belastingvoordeel op inkomen uit werk. Kost de werkgevers niets.
Alle reacties Link kopieren
Rik je leest niet goed , voor AJ is 175 euro een investering in zichzelf. Ze piept absoluut niet. Zij kan t betalen (daarom mag ze nog wel vinden dat ze t veel geld vind !! vind ik nl ook)



Maar iemand inde bijstand kan echt niet zomaar 175 euro ophoesten. Die hebben geen geld om te investeren in zichzelf.

175 euro investeren in zichzelf betekent 2 maanden geen eten , geen kleding , geen appel en sultana mee naar school voor de kids.



En voor mensen in de bijstand liggen hun Prio's bij hun kinderen , eten en drinken voor kids en zichzelf. (trouwens bijstands ouders willen liever dat hun kinderen 4 weken lang te eten hebben en zij zelf t doen met beetje rijst )
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 03 mei 2011 @ 16:17:

[...]





Weer zo'n aan name je zit niet in de bijstand dus je kan met gemak even ¤175,- over de balk smijten ,z8tjes ziet de verhouding ook niet goed je kunt nu eenmaal het ijzerniet met handen breken, als de reiskosten hoog zijn dan hebben de mensen gelijk dat ze vragen of het vergoed word , het is dan heel simpel de keus om te solliciteren en een rekening niet kunnen betalen / of een paar dagen niet eten .



Allereerst smijt je geen 175 euro over de balk als je in jezelf investeert.

Ten tweede zijn er talrijke oplossingen bedenkbaar zoals eerder in mijn post aangegeven, als je maar genoeg wilt.

Ten derde denk ik dat een cursus boekhouden geen overbodige luxe is als je geen 175 op je spaarrekening hebt staan om onverwachte kosten zoals deze op te vangen.

Ten vierde denk ik dat er inderdaad altijd wel een reden te zoeken valt om niet te solliciteren.
quote:ronniemitchel schreef op 03 mei 2011 @ 16:17:

[...]

Weer zo'n aan name je zit niet in de bijstand dus je kan met gemak even ¤175,- over de balk smijten ,z8tjes ziet de verhouding ook niet goed je kunt nu eenmaal het ijzerniet met handen breken, als de reiskosten hoog zijn dan hebben de mensen gelijk dat ze vragen of het vergoed word , het is dan heel simpel de keus om te solliciteren en een rekening niet kunnen betalen / of een paar dagen niet eten .Mensen kunnen zich dit vaak niet voorstellen, dat er daadwerkelijk keuzes moeten worden gemaakt tussen een rekening, eten en een treinkaartje en dat dit niet allemaal tegelijk kan. Je kunt je geld maar 1 keer uitgeven.
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:19:

[...]





Onderbouw dat dan eens wel ik deel van jouw post ik niet zou lezen? Makkelijk om dat zo te roepen he?

AJ piept niet over die 175 euro. Waarom zou ze ook, want ze schrijft dat ze alles vergoed krijgt.



Ze vraagt simpelweg aandacht voor het gegeven dat er mensen zijn die dat niet kunnen betalen met een laag inkomen.



Rik, zie je nu zelf niet dat jij de neiging hebt dingen heel erg in het persoonlijke te trekken, waarbij de nuance volkomen wegvalt?
Alle reacties Link kopieren
Trouwens, wij maken afspraken altijd bij de sollicitant in de buurt, we werken landelijk en ik verwacht niet dat iemand uit Groningen naar Maastricht komt.



Wel vind ik dat pratende mensen te helpen zijn, dus als het werkelijk te moeilijk is voor iemand dan komen wij daar in tegemoet.



Maar goed ik neem iemand aan, salaris duurt een maand gemiddeld, hoe overbrug je dan de periode tot het salaris komt? Ook dan zul je kosten moeten maken om op je werk te komen. Of is dat ook de verantwoordelijkheid van de werkgever?
Alle reacties Link kopieren
RIk .. Leef je eens in , in iemand met een bijstandsuitkering die heeft absoluut GEEN 175 euro op de spaarrekening (denk dat ze niet eens een spaarrekening hebben eigenlijk want er valt niets te sparen)





Een werkend iemand zoals ik heeft idd 175 euro (en de rest) op de spaarrekening staan. Iemand met een bijstandsuitkering is allang blij 10 euro over te houden om nieuw paar schoenen te kopen voor 1 kind.
Alle reacties Link kopieren
Maar voor Rik is t lastig voor te stellen dat er mensen zijn die een super laag inkomen hebben en net krap aan kunnen rondkomen.



De voedselbanken groeien en groeien .. terwijl die dingen er niet eens zouden moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren
Omdat Rik niet een van de snuggersten is zal ik wat duidelijker zijn. Ik vond het opvallend hoe hoog de reiskosten zijn als je solliciteert; nu heb ik zelf maar vijf gesprekken gehad in een vrij korte tijd, zelfs voor iemand in de bijstand is een dergelijk bedrag incidenteel misschien nog wel op te brengen. Vervelender wordt het als je maand na maand vruchteloos blijft solliciteren. Reiskosten worden dan structurele kosten. 175 euro per maand is buitensporig veel geld als je netto inkomen rond de 1000 zit.



Het is makkelijk roepen dat iets een investering in jezelf is en dat iemand in de bijstand dat geld maar moet gaan lenen. Dat brengt echter weer andere problemen met zich mee, zeker als een baan uitblijft. Daarom begrijp ik best dat sollicitanten vragen naar een reiskostenvergoeding; voor sommigen is het noodzaak in plaats van een vriendelijke geste.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:19:

[...]





Onderbouw dat dan eens wel ik deel van jouw post ik niet zou lezen? Makkelijk om dat zo te roepen he?Ik ben blij te merken dat je toch ergens wel iets van mijn posts hebt gelezen. Wel wat treurig dat dit het enige is dat is blijven hangen.
Alle reacties Link kopieren
quote:z8jes schreef op 03 mei 2011 @ 16:24:

Trouwens, wij maken afspraken altijd bij de sollicitant in de buurt, we werken landelijk en ik verwacht niet dat iemand uit Groningen naar Maastricht komt.



Wel vind ik dat pratende mensen te helpen zijn, dus als het werkelijk te moeilijk is voor iemand dan komen wij daar in tegemoet.



Maar goed ik neem iemand aan, salaris duurt een maand gemiddeld, hoe overbrug je dan de periode tot het salaris komt? Ook dan zul je kosten moeten maken om op je werk te komen. Of is dat ook de verantwoordelijkheid van de werkgever?Als ik een uur moet reizen en dat voor moet schieten en ik heb maar een inkomen op het niveau van de bijstand dan is het idd jammer de bammer voor mij omdat ik het dan gewoon financieel niet kan ophoesten , kan ik er met de fiets of lopend komen is dat een andere zaak.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zespri79 schreef op 03 mei 2011 @ 16:21:

Rik je leest niet goed , voor AJ is 175 euro een investering in zichzelf. Ze piept absoluut niet. Zij kan t betalen (daarom mag ze nog wel vinden dat ze t veel geld vind !! vind ik nl ook)



Maar iemand inde bijstand kan echt niet zomaar 175 euro ophoesten. Die hebben geen geld om te investeren in zichzelf.

175 euro investeren in zichzelf betekent 2 maanden geen eten , geen kleding , geen appel en sultana mee naar school voor de kids.



En voor mensen in de bijstand liggen hun Prio's bij hun kinderen , eten en drinken voor kids en zichzelf. (trouwens bijstands ouders willen liever dat hun kinderen 4 weken lang te eten hebben en zij zelf t doen met beetje rijst )





Dat is ook wat ik schrijf: waarom piepen over 175 dat veel geld is als je niet in de bijstand zit maar je wel je de juiste baan levert?

En als ze er geen punt van maakt moet ze daarover niet posten.



Nogmaals, ik kan me voorstellen dat 175 euro voor iemand uit de bijstand idd veel geld is, maar hoe vaak komt het nu voor dat je 175 euro moet uitgeven?

En dan nog denk ik dat als je, ook in de bijstand, 175 euro op je spaarrekening moet hebben staan om dit soort onverwachte kosten op te vangen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven