Bijstand en werken

01-05-2011 15:28 556 berichten
Alle reacties Link kopieren
De Deense regering gaat een voorstel indienen om mensen uit de bijstand verplicht te laten werken voor hun bijstandsgeld.



Wat vinden jullie van dat idee? Ik ben voor.



Groot aantal voordelen:

Mensen worden gepusht om zelf actief werk te zoeken dat leuker is.

Men bespaart zo zeer veel kosten op de bijstand

We hoeven dan niet op andere zaken te bezuinigen zoals op gehandicapten.
quote:Ikbenanoniem schreef op 03 mei 2011 @ 16:20:

[...]



De belasting op werk omlaag dan? Een extra belastingvoordeel op inkomen uit werk. Kost de werkgevers niets.In Nederland hebben we zo'n uitgebreid sociaal stelsel, dat als je ergens belastingen gaat verlagen, bepaalde regelingen moeten worden ingekort/opgeheven. Ik ben zelf voor een meer liberaal model, waarbij mensen minder lang recht hebben op WW, daarvoor hogere eisen gelden, minder hoog is en meer means tested. Dit moet ook voor de bijstand gelden (alhoewel daar minder te beknibbelen valt). En means tested houdt in dat er gekeken wordt naar middelen van de persoon, bezittingen etc. geld in de familie. Daar hebben wij nog niet zulke strenge strikte regels voor, die zouden kunnen worden aangescherpt. Hierdoor wordt de bijstand en WW steeds minder aantrekkelijk. Als je een ontslagregeling ontvangt, ontvang je nog steeds vanaf de eerste dag van je werkeloosheid een uitkering. Het idee bestaat wel dat je eerst de regeling moet opmaken voordat je de uitkering mag ontvangen. Dit is niet zo, in de praktijk krijg je direct je uitkering. Dat soort zaken zou een strakker moeten worden aangetrokken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:23:

[...]





Allereerst smijt je geen 175 euro over de balk als je in jezelf investeert.

Ten tweede zijn er talrijke oplossingen bedenkbaar zoals eerder in mijn post aangegeven, als je maar genoeg wilt.

Ten derde denk ik dat een cursus boekhouden geen overbodige luxe is als je geen 175 op je spaarrekening hebt staan om onverwachte kosten zoals deze op te vangen.

Ten vierde denk ik dat er inderdaad altijd wel een reden te zoeken valt om niet te solliciteren.Een cursus boekhouden
quote:Zespri79 schreef op 03 mei 2011 @ 16:24:

RIk .. Leef je eens in , in iemand met een bijstandsuitkering die heeft absoluut GEEN 175 euro op de spaarrekening (denk dat ze niet eens een spaarrekening hebben eigenlijk want er valt niets te sparen)





Een werkend iemand zoals ik heeft idd 175 euro (en de rest) op de spaarrekening staan. Iemand met een bijstandsuitkering is allang blij 10 euro over te houden om nieuw paar schoenen te kopen voor 1 kind.Iemand met een laag inkomen, of dat nu bijstand is of gewoon zo'n laagbetaald ander baantje, is inderdaad al blij als hij gewoon rond kan komen en geen schulden hoeft te maken.
Alle reacties Link kopieren
Rik , waar moeten mensen die in de bijstand zitten , die 175 euro van sparen ?
Alle reacties Link kopieren
Mensen dat zal allemaal wel zo zijn met een bijstandsuitkering maar er heeft mij ook nog nooit iemand gebeld van. de reiskosten zijn te hoog, kunnen we een oplossing bedenken.



Ik lees hier alleen maar redenen waarom iets niet kan. Allemaal gemiste kansen mijn inziens.
Alle reacties Link kopieren
Nou vooruit nog eentje dan.

Er solliciteerd iemand zegt heel graag de baan te willen hebben maar pas in september aan het werk wil, "want ik ga elk jaar 8 !!! weken op vakantie naar familie " Dit onder begeleiding van een reintegratie bureau, dat hier dus gewoon mee akkoord gaat. Wat moet je daar dan mee als werkgever?
quote:_avril_ schreef op 03 mei 2011 @ 16:29:

[...]



In Nederland hebben we zo'n uitgebreid sociaal stelsel, dat als je ergens belastingen gaat verlagen, bepaalde regelingen moeten worden ingekort/opgeheven. Ik ben zelf voor een meer liberaal model, waarbij mensen minder lang recht hebben op WW, daarvoor hogere eisen gelden, minder hoog is en meer means tested. Dit moet ook voor de bijstand gelden (alhoewel daar minder te beknibbelen valt). En means tested houdt in dat er gekeken wordt naar middelen van de persoon, bezittingen etc. geld in de familie. Daar hebben wij nog niet zulke strenge strikte regels voor, die zouden kunnen worden aangescherpt. Hierdoor wordt de bijstand en WW steeds minder aantrekkelijk. Als je een ontslagregeling ontvangt, ontvang je nog steeds vanaf de eerste dag van je werkeloosheid een uitkering. Het idee bestaat wel dat je eerst de regeling moet opmaken voordat je de uitkering mag ontvangen. Dit is niet zo, in de praktijk krijg je direct je uitkering. Dat soort zaken zou een strakker moeten worden aangetrokken.

Ik vind het redelijk asociaal om middenin een crisis te praten over het nog verder inkrimpen van de WW. Als de politiek dan eens met zichzelf begint en de riante wachtgeldregeling opgeeft, dan scheelt al weer iets.



En geld in de familie als criterium voor een WW uitkering? Kom op zeg... Je bouwt WW op als je ervoor werkt. Je draagt een fortuin af aan belastingen. Als je het dan liberaler wilt, dan zal daar ook een dito verlaagd belastingtarief aan moeten hangen, waardoor mensen zelf kunnen reserveren voor zaken als ontslag, ziekte, etc.. Je kunt niet alle sociale voorzieningen afbreken en tegelijkertijd met droge ogen 42% belasting afromen.
Alle reacties Link kopieren
Jullie gaan uit van het meest extreme geval waarbij iemand waarschijnlijk ook niet goed met geld kan omgaan als er geen 175 euro op de rekening staat.



Maar ja, natuurlijk zijn er ook mensen die dat niet hebben en er niets aan konden doen.



Ik vind toch dat er weinig naar de mogelijkheden gekeken wordt en veel naar redenen om iets niet te doen.
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:33:

Mensen dat zal allemaal wel zo zijn met een bijstandsuitkering maar er heeft mij ook nog nooit iemand gebeld van. de reiskosten zijn te hoog, kunnen we een oplossing bedenken.

Z8tjes zegt toch dat er mensen zijn die vooraf om de vergoeding vragen?
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 03 mei 2011 @ 16:29:

[...]





Een cursus boekhouden Weet je wel hoeveel mensen er geen idee van hebben hoeveel geld er elke maand in en uit gaat? Daar kun je om lachen maar het merendeel weet dat niet. Die doen maar wat.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 03 mei 2011 @ 16:36:

[...]







Nee dat zegt ze niet. Ze zegt dat ze bereid is om tegemoet te komen als iemand daarom zou vragen.



Wie leest er hier niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:35:

Jullie gaan uit van het meest extreme geval waarbij iemand waarschijnlijk ook niet goed met geld kan omgaan als er geen 175 euro op de rekening staat.



Maar ja, natuurlijk zijn er ook mensen die dat niet hebben en er niets aan konden doen.



Ik vind toch dat er weinig naar de mogelijkheden gekeken wordt en veel naar redenen om iets niet te doen.Er is hier maar 1 oplossing mogelijk om tot jou door te dringen en dat is dat jij vanaf 15 mei van jouw inkomen alles boven bijstandsnorm op zij zet en er minimaal 2 maanden van leeft en alles van betaald eens kijken of JIJ met dat geld kan omgaan , velen in de bijstand kunnen dat nl erg goed en leggen de prioriteiten waar ze horen betaalde rekeningen en zo goed als elke dag een gevulde maag!
Alle reacties Link kopieren
Z8tjes daar kan je niets mee, zo was er vorige week iemand in de winkel van mijn partner.. Die zich niet eens voorstelde aan mijn vriend , niet eens vroeg naar de bedrijfsleider o.d. (vriend had net zo goed een gewone werknemer kunnen zijn)

En die man jaartje of 35 vroeg : Hej nog warruk ? (in t drents heb je nog werk ?)

Vriend was direct klaar ermee en zei : NEE op dit moment niet.

Terwijl hij wel iemand zoekt voor fulltime in de winkel. Maar hij heeft gewoonweg geen zin om iemand naast op te leiden tot medewerker in zijn speciaalzaak (die is nl al pittig genoeg) ook nog een cursus nederlands en representativiteit te geven.
quote:z8jes schreef op 03 mei 2011 @ 14:05:

Nieuw en in opkomst, sollicitanten die vantevoren bedingen om de tijd en reiskosten vergoed te krijgen. Of je dat eerst maar ff over wilt maken, anders kom ik niet. Een hele nieuwe vorm van carriere maken Wie leest er hier niet Rik?
Alle reacties Link kopieren
Ik snap de frustraties van een werkgever wel wanneer er iemand op gesprek komt of komt vragen om allerlei dingen voordat er uberhaupt een gesprek is geweest.



Ik snap iemand die in de bijstand zit ook , en ja er zullen genoeg mensen in de bijstand zitten of uitkering trekken die er gewoonweg geen recht op hebben.



Zo zie ik ook altijd weer die mensen die in de bijstand zitten maar wel een dikke vette bmw Z3 o.d rijden.. Dan vraag ik mij werkelijk af waar doen ze t van ??



Die mensen mogen van mij heel hard aangepakt worden , maar er zijn ook een groep mensen die echt in de bijstand zitten en daar gewoon niet zo makkelijk uit kunnen komen ook al willen ze dat dolgraag.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat als je in de bijstand zit je een aardig idee hebt hoeveel er binnenkomt



En ik denk dat je dan aan het eind van je geld nog wel een stukje maand overhebt. Dit is niet voorbehouden aan mensen in de bijstand hoor, ik had laatst zelfs een telefoontje dat het salaris wel 8 uur te laat was binnen gekomen. Mensen leven voor een groot deel nu eenmaal van maand naar maand. Ik denk niet dat een cursus boekhouden zinvol is in deze.



Maar on-topic, ik vind dat werken best wat meer gestimuleerd mag worden vanuit een uitkeringspositie.



Maar ik preek natuurlijk wel voor eigen parochie, ik blijf het namelijk absurd vinden dat in deze tijd met zoveel mensen in een uitkering
anoniem_118713 wijzigde dit bericht op 03-05-2011 16:47
Reden: -
% gewijzigd
quote:_avril_ schreef op 03 mei 2011 @ 16:29:

[...]



In Nederland hebben we zo'n uitgebreid sociaal stelsel, dat als je ergens belastingen gaat verlagen, bepaalde regelingen moeten worden ingekort/opgeheven. Ik ben zelf voor een meer liberaal model, waarbij mensen minder lang recht hebben op WW, daarvoor hogere eisen gelden, minder hoog is en meer means tested. Dit moet ook voor de bijstand gelden (alhoewel daar minder te beknibbelen valt). En means tested houdt in dat er gekeken wordt naar middelen van de persoon, bezittingen etc. geld in de familie. Daar hebben wij nog niet zulke strenge strikte regels voor, die zouden kunnen worden aangescherpt. Hierdoor wordt de bijstand en WW steeds minder aantrekkelijk. Als je een ontslagregeling ontvangt, ontvang je nog steeds vanaf de eerste dag van je werkeloosheid een uitkering. Het idee bestaat wel dat je eerst de regeling moet opmaken voordat je de uitkering mag ontvangen. Dit is niet zo, in de praktijk krijg je direct je uitkering. Dat soort zaken zou een strakker moeten worden aangetrokken.



Er wordt nu toch ook naar je spaargeld gekeken als je bij de bijstand aanklopt. Als je een beetje bijdehand bent dan haal je het geld wat je hebt staan ruim vantevoren van de bank, tenminste dat is wat ik zal doen mocht ik er ooit voor komen te staan. Op papier moet je zo arm als een kerkrat zijn.

En ik ben vast niet de enige die dit wiel heeft uitgevonden.
Alle reacties Link kopieren
Er niemand te vinden is die werken wil.



Sorry, te dikke vingers
quote:Ikbenanoniem schreef op 03 mei 2011 @ 16:34:

[...]



Ik vind het redelijk asociaal om middenin een crisis te praten over het nog verder inkrimpen van de WW. Als de politiek dan eens met zichzelf begint en de riante wachtgeldregeling opgeeft, dan scheelt al weer iets.



En geld in de familie als criterium voor een WW uitkering? Kom op zeg... Je bouwt WW op als je ervoor werkt. Je draagt een fortuin af aan belastingen. Als je het dan liberaler wilt, dan zal daar ook een dito verlaagd belastingtarief aan moeten hangen, waardoor mensen zelf kunnen reserveren voor zaken als ontslag, ziekte, etc.. Je kunt niet alle sociale voorzieningen afbreken en tegelijkertijd met droge ogen 42% belasting afromen.Je slaat door, means tested betekent niet dat familie-geld als eerste grote criterium geldt, maar het is wel een van de criteria. En ja, dat sociale voorzieningen meer means tested worden vind ik een goede stap. De WW strikter maken, lager percentage van de loon, kortere duur, stuit altijd op kritiek. Terwijl het in andere landen de normaalste zaak van de wereld is. Uiteraard zul je bij het inkrimpen van de sociale voorzieningen maatregelen moeten treffen, zodat mensen meer zelf kunnen beslissen over hun loon ipv hoge bedragen af te dragen aan de belasting. Heb ik ergens gezegd dat het alleen maar aan de kant van de voorzieningen moet zijn? Nee. Ik gaf antwoord op je vraag betreft het verhogen van het minimumloon en welke aanpassingen ik wel geschikt vind om de druk te verhogen voor mensen met uitkeringen en bijstand. Dat was namelijk de issue hier. Niet een geheel pakket aan maatregelen presenteren, mij werd toch niet gevraagd hier het sociaal akkoord te herschrijven?
quote:lammy schreef op 03 mei 2011 @ 16:47:

[...]

Er wordt nu toch ook naar je spaargeld gekeken als je bij de bijstand aanklopt. Als je een beetje bijdehand bent dan haal je het geld wat je hebt staan ruim vantevoren van de bank, tenminste dat is wat ik zal doen mocht ik er ooit voor komen te staan. Op papier moet je zo arm als een kerkrat zijn.

En ik ben vast niet de enige die dit wiel heeft uitgevonden.Ik heb ook niet gezegd dat dergelijk regels niet bestaan, ik vind dat ze verder mogen worden ingericht naar liberaal model.
quote:z8jes schreef op 03 mei 2011 @ 16:34:

Nou vooruit nog eentje dan.

Er solliciteerd iemand zegt heel graag de baan te willen hebben maar pas in september aan het werk wil, "want ik ga elk jaar 8 !!! weken op vakantie naar familie " Dit onder begeleiding van een reintegratie bureau, dat hier dus gewoon mee akkoord gaat. Wat moet je daar dan mee als werkgever?Dat reintegratie bureau (zijn toch particulieren die in opdracht van gemeenten werken?) zou een enorme schop onder hun hol moeten krijgen.
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 16:35:

Jullie gaan uit van het meest extreme geval waarbij iemand waarschijnlijk ook niet goed met geld kan omgaan als er geen 175 euro op de rekening staat.



Maar ja, natuurlijk zijn er ook mensen die dat niet hebben en er niets aan konden doen.



Ik vind toch dat er weinig naar de mogelijkheden gekeken wordt en veel naar redenen om iets niet te doen.

Als je van de bijstand moet leven, dan heb je niet aan het einde van de maand E175 over, dat heeft niets te maken met niet met geld kunnen omgaan. De bijstand is er niet om een vetpot te verschaffen, zoveel geld overhouden is een aardig bedrag. Dat zou niet kloppen.



Je kunt prima naar mogelijkheden kijken, maar op is op, dan moet je dus geld lenen om de reiskosten te kunnen betalen. Waar leen je die zo even snel dan? Vertel jij het maar.
Nadeel: het is arbeid onder dwang.



Overigens: kunnen we die gehandicapten niet ook laten werken dan? Scheelt nog meer kosten!
Alle reacties Link kopieren
Ja zijn particulieren, ze zeggen ook nog rustig dat ze zelf voor zo'n salaris niet zouden gaan werken.



Vorig jaar hadden we er ook eentje, met spoed naar de west om contracten e.d. Te regelen, bureau regelde nieuw pak, zou de volgende dag beginnen, nooit meer gezien die goeie man.





Sorry dat ik hier wat cynisch insteek, ervaringsdeskundige tegen wil en dank.



Kan er boeken over schrijven, maar dat zal ik jullie niet aandoen.



Komop mensen neem zelf eens een stukje verantwoordelijkheid voor je situatie en doe er wat mee. Ook leeftijd is geen excuus, wij nemen ook mensen aan van boven de 60.
Alle reacties Link kopieren
Sollicitatiekosten kun je ook betalen van de langdurigheidstoeslag (in de gemeente waar ik woon is dat ¤500,-),dit bedrag word 1 keer per jaar uitgekeerd voor onvoorziene uitgaven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven