Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
vrijdag 19 juni 2020 om 22:07
Maar die laatste, dat is ook echt een held. Die stond op voor waar ik in geloofde, ondanks dat het zijn loopbaan kostte.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 21:29Heb je toevallig het interview met Terrance Pieters van de week gelezen?
Die gasten worden zelf ook gediscrimineerd he, het is niet makkelijk om in opstand te komen als het je ook je eigen droom kan kosten.
Kijk maar naar Colin Kaepernick.
Dat maakt wat meer indruk dan geen interviews meer willen geven (waar ze toch al een hekel aan hebben).
vrijdag 19 juni 2020 om 22:07
Wilfred Genee interviewt wel degelijk voetballers en in VI Oranje worden wel degelijk voetballers geïnterviewd.
Wordt moeilijk een EK programma maken als de selectie je boycot.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 22:10
We zullen zien. Ik vind het veel interessanter of ze al dan niet gaan presteren.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 22:07Wilfred Genee interviewt wel degelijk voetballers en in VI Oranje worden wel degelijk voetballers geïnterviewd.
Wordt moeilijk een EK programma maken als de selectie je boycot.
Ik hoop dat Memphis er weer staat.
vrijdag 19 juni 2020 om 22:37
Victim blaming? Ik zeg alleen dat die voetballers zo vaak dit soort actietjes doen en dat dat nergens toe leidt. Dat ze ook de macht hebben om echt iets te doen zoals het WK in Qatar boycotten. Van het veld lopen als er racistische geluiden van de tribune komen.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 21:40Ik bedoel niet dat je de sporten met elkaar moet vergelijken, maar de gevoelens van de spelers. Ze zijn heus niet anders dan de gevoelens van die gewone mensen die in het Parool vorige week hun ervaringen deelden.
Ik vind het echt bespottelijk dat je nu aan victimblaming doet.
Jij begon daarna over hockey en Amerika en ik vind dat je dat niet met voetbal in Nederland kunt vergelijken. Ik heb het over alle voetballers dus wit en zwart. Samen echt iets tegen racisme doen. En niet een of andere lullige tweet tegen een tv-programma.
Wie is dan de victim die ik blame volgens jou? Zijn alle voetballers victims?
vrijdag 19 juni 2020 om 22:40
Slimme vrouw.Doreia* schreef: ↑19-06-2020 20:08Ik ben al vele jaren met veel plezier Zwarte Piet op een vereniging. Compleet met een pietenjurkje en een 2 vlechten pruik. Elk jaar vind ik het heerlijk om de kinderen en hun ouders te verwelkomen, me stiekem kapot te zweten welk antwoord ik op de kindervragen moet geven, met welke vragen of opdrachten onze humoristische Sinterklaas komt. Uren van tevoren op de locatie aanwezig zijn, de boel versieren, de voorpret en dan het schminken van jezelf, anderen en Sinterklaas. Tijdens het evenement elkaar stiekem controleren of pruiken nog goed zitten en af en toe even naar buiten voor de broodnodige frisse lucht.
En toch...... na dit hele verhaal en na dit topic denk ik opeens 'nee'. Ik wil geen zwárte piet meer zijn. ik kan precies dezelfde vrolijke dingen doen zónder die schmink en zónder die 2 vlechten pruik. Roetvegen en mijn eigen haar voldoen prima om de kinderen een fantastische middag te bezorgen, de vragen te beantwoorden en vrolijk te zijn.
Dus voor wie het interesseert. Van vorig jaar pertinent niet willen denken aan iets anders te zijn dan Zwarte Piet, ben ik komend jaar (als het doorgaat) roetveeg piet. Voortschrijdend inzicht. En zo ga je per persoon, per vereniging en per jaar daar naartoe waar je heen wil denk ik als BLM.
vrijdag 19 juni 2020 om 22:44
Idem. Ik gebruik donker of gekleurd. Aan zwart vind ik net zo'n venijnig randje zitten als aan wit in deze discussie.Lollypop04 schreef: ↑19-06-2020 20:53Ik gebruik de term zwarten nooit. Ga er ook vanuit dat mensen dat niet prettig vinden. Maar als ik me daarin vergis en mensen vinden dat wel prettig zal ik dat gebruiken, ondanks dat ik dat zelf een rare term vind om te gebruiken.
Aanvulling :de term witten vind ik net zo respectloos.
vrijdag 19 juni 2020 om 22:48
Ik vroeg of je het interview met Terrance had gelezen omdat hij daarin duidelijk uitlegde WAAROM hij niet eerder in opstand is gekomen tegen racisme. En ik noemde Colin Kaepernick omdat hij een voorbeeld is van wat er met je gebeurt als je tegen racisme in opstand komt. En ik noemde ook een artikel in het Parool waarin heel veel gewone mensen ook vertellen waarom ze niet in opstand komen tegen racisme. En Kadanz heeft in dit topic ook verteld dat hij met zijn mond vol tanden staat als zijn collega's het over "negers" hebben.bethweeter schreef: ↑19-06-2020 22:37Victim blaming? Ik zeg alleen dat die voetballers zo vaak dit soort actietjes doen en dat dat nergens toe leidt. Dat ze ook de macht hebben om echt iets te doen zoals het WK in Qatar boycotten. Van het veld lopen als er racistische geluiden van de tribune komen.
Jij begon daarna over hockey en Amerika en ik vind dat je dat niet met voetbal in Nederland kunt vergelijken. Ik heb het over alle voetballers dus wit en zwart. Samen echt iets tegen racisme doen. En niet een of andere lullige tweet tegen een tv-programma.
Wie is dan de victim die ik blame volgens jou? Zijn alle voetballers victims?
En vervolgens zeg jij dat je dat niet met elkaar kunt vergelijken en dat het belachelijk is dat die voetballers niet meer doen.
Dat mag je vinden, maar ik zou zeggen dat dat aan hun clubs, de UEFA en de KNVB is om statements te maken, niet aan de slachtoffers van dat racisme.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 23:09
Dan zal ik het wel verkeerd begrepen hebben. Jij hoopte dat meer clubs zouden volgen en ik vind dat zo’n boycot van Derksen niet helpt. Dat doen ze al vanaf de jaren tachtig. Die boycot van Derksen is ook een statement trouwens maar dat had jij ook liever aan de KNVB etc overgelaten?fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 22:48Ik vroeg of je het interview met Terrance had gelezen omdat hij daarin duidelijk uitlegde WAAROM hij niet eerder in opstand is gekomen tegen racisme. En ik noemde Colin Kaepernick omdat hij een voorbeeld is van wat er met je gebeurt als je tegen racisme in opstand komt. En ik noemde ook een artikel in het Parool waarin heel veel gewone mensen ook vertellen waarom ze niet in opstand komen tegen racisme. En Kadanz heeft in dit topic ook verteld dat hij met zijn mond vol tanden staat als zijn collega's het over "negers" hebben.
En vervolgens zeg jij dat je dat niet met elkaar kunt vergelijken en dat het belachelijk is dat die voetballers niet meer doen.
Dat mag je vinden, maar ik zou zeggen dat dat aan hun clubs, de UEFA en de KNVB is om statements te maken, niet aan de slachtoffers van dat racisme.
Er is 14 miljoen beschikbaar gesteld om racisme tegen te gaan na dat incident met Moreira. Gaat dat helpen dat de knvb wat extra posters ophangt? Nee. En als de KNVB het niet kan aanpakken dan kunnen de spelers zelf van het veld lopen. Daarmee pakken ze het aan. Dat gaat namelijk geld kosten. Boycotten van slavenarbeid in Qatar dan laat je echt iets zien. Ik ben al voorbij het stadium dat het met een fotootje hier en een tweet daar wordt opgelost.
Maar goed, we zullen het wel niet eens worden.
vrijdag 19 juni 2020 om 23:14
bethweeter schreef: ↑19-06-2020 23:09Dan zal ik het wel verkeerd begrepen hebben. Jij hoopte dat meer clubs zouden volgen en ik vind dat zo’n boycot van Derksen niet helpt. Dat doen ze al vanaf de jaren tachtig. Die boycot van Derksen is ook een statement trouwens maar dat had jij ook liever aan de KNVB etc overgelaten?
Er is 14 miljoen beschikbaar gesteld om racisme tegen te gaan na dat incident met Moreira. Gaat dat helpen dat de knvb wat extra posters ophangt? Nee. En als de KNVB het niet kan aanpakken dan kunnen de spelers zelf van het veld lopen. Daarmee pakken ze het aan. Dat gaat namelijk geld kosten. Boycotten van slavenarbeid in Qatar dan laat je echt iets zien. Ik ben al voorbij het stadium dat het met een fotootje hier en een tweet daar wordt opgelost.
Maar goed, we zullen het wel niet eens worden.
Nee, inderdaad niet. Ik snap überhaupt niet wat je nu tegen mij probeert te strijden. Ik verwacht niet van individuele voetballers dat ze met alle mogelijke risico's van dien zonder back-up statements gaan maken. Jij wel, en dat mag.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat je beseft hoe gevaarlijk je uitspreken tegen racisme dat jezelf treft kan zijn. Bijzonder, want voorbeelden genoeg, zowel in Nederland als in het buitenland.
Edit: ik kijk dus juist met bewondering naar de actie van Virgil van Dijk en Gregory Wijnaldum, jij vindt het niet goed genoeg. En nogmaals: dat mag je verder vinden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 23:59
Nogmaals ik heb het over alle voetballers. Zoals ze het nu ook met z’n allen hebben gedaan.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 23:14Nee, inderdaad niet. Ik snap überhaupt niet wat je nu tegen mij probeert te strijden. Ik verwacht niet van individuele voetballers dat ze met alle mogelijke risico's van dien zonder back-up statements gaan maken. Jij wel, en dat mag.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat je beseft hoe gevaarlijk je uitspreken tegen racisme dat jezelf treft kan zijn. Bijzonder, want voorbeelden genoeg, zowel in Nederland als in het buitenland.
Edit: ik kijk dus juist met bewondering naar de actie van Virgil van Dijk en Gregory Wijnaldum, jij vindt het niet goed genoeg. En nogmaals: dat mag je verder vinden.
zaterdag 20 juni 2020 om 00:00
Dat heb ik precies zo. Zwart wit denken klinkt negatief maar we moeten wel ineens over zwarte en witte mensen praten.redbulletje schreef: ↑19-06-2020 22:44Idem. Ik gebruik donker of gekleurd. Aan zwart vind ik net zo'n venijnig randje zitten als aan wit in deze discussie.
zaterdag 20 juni 2020 om 00:09
Ja, dat zei je al. Ik had het sowieso niet over alle voetballers, dat als eerste. En ten tweede vind ik dit ook niet een strijd die vanuit de voetballers moet komen. Dat vind ik de omgekeerde wereld. Net zoals mijn werkgever niet van mij kan verwachten dat ik eigenhandig ervoor zorg dat ons bedrijf of onze branche racismevrij wordt. Het is aan mijn werkgever om voor mij een veilig werkklimaat te scheppen en dat geldt wat mij betreft ook voor werkgevers van voetballers.bethweeter schreef: ↑19-06-2020 23:59Nogmaals ik heb het over alle voetballers. Zoals ze het nu ook met z’n allen hebben gedaan.
Edit: ik had ook helemaal niet de behoefte om wie dan ook van wat dan ook te overtuigen in deze kwestie.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 20 juni 2020 om 00:31
bethweeter schreef: ↑19-06-2020 21:12Tuurlijk niet (zie ook mijn post over Moreira een paar pagina’s terug). En die adverteerders gaan ook niet weg.
Het schijnt dat een van de adverteerders zich terug zou trekken nadat Van der Gijp zich verkleed had als vrouw. Dat is dus nooit gebeurd
Klopt, ze hebben geen zin in gezeur dus roeptoeteren ze dat ze het vreselijk vinden enzo en dat ze stappen overwegen kortom de vaste riedel maar het blijft natuurlijk voor sommige adverteerders een interessant programma om bij te adverteren.
Daarbij komt dat het eerder een suffe grap was dan een schoolvoorbeeld van racisme.
Angela de Jong verwoord het prima:
https://www.ad.nl/show/is-johan-derksen ... ~ad667e8b/
Daarmee zeg ik dus niet – NIET – dat het allemaal heel smaakvol was aan de VI-borreltafel. Maar rabiaat racistisch was het evenmin. Dat brengt me bij mijn tweede punt: als het grootste racismeprobleem in dit land wordt gevormd door de foute grapjes van een 70-plusser, dan valt het enorm mee lijkt me. Maar als het probleem dieper gaat dan Derksen, laat een ieder zich dáár dan op concentreren. Want op deze manier help je de discussie enkel om zeep. Ik betrap mezelf namelijk op de neiging de hakken in het zand te willen zetten, als ik de hele tijd word beschuldigd. En zo komen we geen steek verder.
(een deel van de column)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 juni 2020 om 04:01
Co oprichter BLM legt uit wie ze zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=HgEUbSzOTZ8
Volgens hun eigen woorden : getrainde marxisten.
https://www.youtube.com/watch?v=HgEUbSzOTZ8
Volgens hun eigen woorden : getrainde marxisten.
zaterdag 20 juni 2020 om 05:33
moonpoppy schreef: ↑20-06-2020 04:01Co oprichter BLM legt uit wie ze zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=HgEUbSzOTZ8
Volgens hun eigen woorden : getrainde marxisten.
?? ....uh...Ik weet even niet wat ik moet zeggen op die 'eigen woorden' van hun..
Een klein stukje uit dit filmpje:
............
I condemn Black Lives Matter because they are a Marxist movement.
Marxism is anti-Christ.
..............
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 20 juni 2020 om 06:18
1) Dat komt niet uit het filmpje maar uit de beschrijving onder het filmpje. De man die dit postte is een uiterst conservatieve christelijke Australiër.
2) kan best zijn, maar het is toch wel heeeeeeeeel toevallig dat het filmpje stopt op het moment dat ze zegt "we are trained Marxists" het ging duidelijk nog verder, daar maak ik uit op dat ze dat wilde relativeren, maar dat past niet in het kraam natuurlijk.
3) Marxisme is de "softere" versie van Leninisme, Stalinisme en Maoisme en niet noodzakelijk gelijk aan communisme. Marxisme vormt ook de basis van het socialisme, iets waar de Europese landen hun sociale zekerheid enzo op gebaseerd hebben. Ik moet het verder uitzoeken, maar ik kan me voorstellen dat als je eeuwen als tweederangsburgers hebt geleefd, je dat socialisme, dat staat voor "iedereen gelijk, geen tweederangsburgers en geen klassen meer" heel aanlokkelijk lijkt. Maar voor de meeste Amerikanen (en rechtse mensen hier) is alles wat nog maar neigt naar socialisme gelijk aan communisme ala stalin.
Maar ik ga zeker verder uitzoeken wat BLM met Marxisme te maken heeft. Ben ik heel benieuwd naar.
zaterdag 20 juni 2020 om 06:49
Ik ben benieuwd wat je tegen komt! Het verbaast me wel als er inderdaad gekozen zou worden tot zich associëren met een politieke stroming, welke dan ook. Om de simpele reden dat ik denk dat een beweging als blm politieke richting overstijgend is.Wijndruifje schreef: ↑20-06-2020 06:181) Dat komt niet uit het filmpje maar uit de beschrijving onder het filmpje. De man die dit postte is een uiterst conservatieve christelijke Australiër.
2) kan best zijn, maar het is toch wel heeeeeeeeel toevallig dat het filmpje stopt op het moment dat ze zegt "we are trained Marxists" het ging duidelijk nog verder, daar maak ik uit op dat ze dat wilde relativeren, maar dat past niet in het kraam natuurlijk.
3) Marxisme is de "softere" versie van Leninisme, Stalinisme en Maoisme en niet noodzakelijk gelijk aan communisme. Marxisme vormt ook de basis van het socialisme, iets waar de Europese landen hun sociale zekerheid enzo op gebaseerd hebben. Ik moet het verder uitzoeken, maar ik kan me voorstellen dat als je eeuwen als tweederangsburgers hebt geleefd, je dat socialisme, dat staat voor "iedereen gelijk, geen tweederangsburgers en geen klassen meer" heel aanlokkelijk lijkt. Maar voor de meeste Amerikanen (en rechtse mensen hier) is alles wat nog maar neigt naar socialisme gelijk aan communisme ala stalin.
Maar ik ga zeker verder uitzoeken wat BLM met Marxisme te maken heeft. Ben ik heel benieuwd naar.
zaterdag 20 juni 2020 om 07:30
Nee hoor, dat is niet waar. In mijn tijd was ZP een boeman, die je kwam halen als je stout was en je meenam. En dan kreeg je slagen met de roe. Mijn moeder is 72 en weet dit ook nog.redbulletje schreef: ↑19-06-2020 20:25Die boeman was het in mijn kindertijd al niet meer hoor, de zak en roe waren er uiteraard wel maar niemand werd werkelijk in die zak gestoken, laat staan geslagen. Uit de zak kwam strooigoed . De huidge 70-plussers hebben het dus zo meegemaakt met hun kinderen.
zaterdag 20 juni 2020 om 07:37
Dat is het toch nooit! Het voegt niks toe, er staan een aantal dames en heren. Of die meneer met de groene trui. Waarom toevoegen welke huidskleur iemand heeft? Ik snap het oprecht niet. Iemand is een mens, man of vrouw, genderneutraal. Maakt mij niet uit. Belangrijk is, is die persoon een goed of een slecht persoon.blijfgewoonbianca schreef: ↑19-06-2020 20:59Je zegt dus UITERAARD niet : “ die zwarten / witten die daar bij de ingang staan “ maar “ die zwarte meneren / witte mevrouwen ... “ .En dan nog alleen als het relevant is om de kleur te benoemen.
zaterdag 20 juni 2020 om 07:37
Zwarten en witten mag ook niet. Zwarte en witte mensen wel.
zaterdag 20 juni 2020 om 07:57
Zal streekgebonden zijn geweest dan. Natuurlijk gebruikten de ouders het wel in de aanloop naar Sinterklaas als je een keer vervelend was dat je dan in de zak mee moest naar Spanje (lekker overwinteren!Lucieanders schreef: ↑20-06-2020 07:30Nee hoor, dat is niet waar. In mijn tijd was ZP een boeman, die je kwam halen als je stout was en je meenam. En dan kreeg je slagen met de roe. Mijn moeder is 72 en weet dit ook nog.
) maar Pieten maakten het feest. Sint werd altijd geportreteerd als 'n verstrooide oude man, waardoor regelen dat alles op z'n pootjes terecht kwam door de Pieten werd opgevangen. De Pieten hebben in hindside ook het beste imago, want harde werkers die verantwoordelijkheid kunnen nemen. Sint stelt een licht dementerende bisschop voor die aan de lopende band kleine kindertjes op schoot neemt. En dat met de wetenschap over kindermisbruik in de kerk....
zaterdag 20 juni 2020 om 09:02
zaterdag 20 juni 2020 om 09:02
Als dat zo is, dan vermoed ik dat het doel helemaal niet black lives is, maar mensen lokken in de extreem linkse ideologie.Lollypop04 schreef: ↑20-06-2020 06:49Ik ben benieuwd wat je tegen komt! Het verbaast me wel als er inderdaad gekozen zou worden tot zich associëren met een politieke stroming, welke dan ook. Om de simpele reden dat ik denk dat een beweging als blm politieke richting overstijgend is.
In de VS sowieso zinloos, maar ook in Europa is er te weinig animo voor dit soort idiote ideeën.
Wel jammer, want zo gaat straks het hele positieve van wat er nu gebeurt mee ten onder met dit extreem linkse gebeuren.
