Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
zondag 21 juni 2020 om 15:49
Het gaat wel degelijk om geld, herstelbetalingen voor de slavernij en daarom weigert Rutte ook excuses voor het slavernijverleden.wittereiger schreef: ↑21-06-2020 15:44Ik denk niet dat het om het geld gaat. Ik denk dat het erom gaat dat de Nederlandse staat dan haar verantwoordelijkheid neemt en erkent dat het leed wat vroeger aangedaan is, nu nog voelbaar is. Erkenning dus.
https://www.platformslavernijmonument.n ... 202017.pdf
fizz wijzigde dit bericht op 21-06-2020 15:57
8.83% gewijzigd
zondag 21 juni 2020 om 15:50
zondag 21 juni 2020 om 15:51
Als het niet om het geld gaat, waarom is de spijtbetuiging uit 2013 dan niet voldoende?wittereiger schreef: ↑21-06-2020 15:44Ik denk niet dat het om het geld gaat. Ik denk dat het erom gaat dat de Nederlandse staat dan haar verantwoordelijkheid neemt en erkent dat het leed wat vroeger aangedaan is, nu nog voelbaar is. Erkenning dus.
zondag 21 juni 2020 om 15:53
Terwijl de koning dat in Indonesië wel gedaan heeft.
En daar waren veel veteranen het niet mee eens zie deze man huilen,het is hartverscheurend:
https://www.youtube.com/watch?v=bUOeRlO2Cso
rosabella1 wijzigde dit bericht op 21-06-2020 15:54
3.16% gewijzigd
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 21 juni 2020 om 15:57
Dat was dan ook geen slimme actie van W-A.Rosabella1 schreef: ↑21-06-2020 15:53Terwijl de koning dat in Indonesië wel gedaan heeft.
En daar waren veel veteranen het niet mee eens zie deze man huilen,het is hartverscheurend:
https://www.youtube.com/watch?v=bUOeRlO2Cso
zondag 21 juni 2020 om 16:03
zondag 21 juni 2020 om 16:37
Welnee.
http://resources.huygens.knaw.nl/bwn178 ... ata/SamsonSAMSON, Elisabeth (geb. Paramaribo 1715 – gest. Paramaribo 21/22-4-1771), zakenvrouw, eerste vrije zwarte vrouw in Suriname die met een blanke man trouwde. Dochter van Nanoe, ook bekend als Mariana (gest. 1737?), een vrijgekochte slavin. Elisabeth Samson trouwde op 21-12-1767 met Hermanus Daniel Zobre (1737-1784), plantagehouder. Dit huwelijk bleef kinderloos.
Elisabeth was het zevende kind van Nanoe, een voormalige slavin en concubine van een planter. Na diens dood was Nanoe vrijgekocht door haar eigen kinderen, die zelf reeds vrijgekocht (‘gemanumitteerd’) waren. Zo werd Elisabeth, Nanoes jongste kind, als vrije zwarte geboren, iets waar zij haar levenlang trots op is geweest. De herkomst van haar achternaam is onduidelijk. De naam Samson doet vermoeden dat deze afkomstig is van een joodse meester, maar de eerste joden van die naam kwamen pas jaren later in Suriname aan. Ook onder de kolonisten kwam deze naam niet voor. Het zou kunnen dat de grootvader van Elisabeth Sam heette en haar vader daarom de naam Sam-son, zoon van Sam, kreeg.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 21 juni 2020 om 17:00
Even het artikel van NOS erbij gezocht.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... ernij.html
Veel Surinamers waren na afloop van Asschers toespraak boos en ontevreden over het ontbreken van excuses. Een spijtbetuiging is niet voldoende voor al het leed dat hun voorouders is aangedaan, zeggen ze. De afgelopen tijd hebben verschillende organisaties en mensen de regering opgeroepen om excuses aan te bieden.
Ook SP-Kamerlid Van Bommel vond dat er excuses moesten komen in plaats van een spijtbetuiging. "Wie excuses aanbiedt, richt zich immers expliciet tot de groep slachtoffers in de hoop dat die excuses ook aanvaard worden", schreef de SP'er onlangs in een opiniestuk.
Zo'n spijtbetuiging stelt misschien ook weinig voor als daarna racisme in de huidige samenleving wordt weggewuifd.
zondag 21 juni 2020 om 17:04
Dat vind ik nu weer wel terecht. Maar er schreef hier iemand over 3e generatie.Rosabella1 schreef: ↑21-06-2020 15:18De zus van mijn oma kreeg tot haar dood een uitkering vanuit Duitsland vanwege haar Joodse man die in de oorlog vergast is in een concentratiekamp. Bizar ik weet het niet..
zondag 21 juni 2020 om 17:06
https://www.parool.nl/columns-opinie/tw ... bc9a46ea0/redbulletje schreef: ↑21-06-2020 17:04Dat vind ik nu weer wel terecht. Maar er schreef hier iemand over 3e generatie.
https://www.werkgroepherkenning.nl/voor ... -kinderen/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 21 juni 2020 om 17:10
Maar excuses is juist raar. Je maakt excuses als jou iets te verwijten valt. Je kan diepe spijt betuigen voor iets waar jou geen verwijt treft.wittereiger schreef: ↑21-06-2020 17:00Even het artikel van NOS erbij gezocht.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... ernij.html
Veel Surinamers waren na afloop van Asschers toespraak boos en ontevreden over het ontbreken van excuses. Een spijtbetuiging is niet voldoende voor al het leed dat hun voorouders is aangedaan, zeggen ze. De afgelopen tijd hebben verschillende organisaties en mensen de regering opgeroepen om excuses aan te bieden.
Ook SP-Kamerlid Van Bommel vond dat er excuses moesten komen in plaats van een spijtbetuiging. "Wie excuses aanbiedt, richt zich immers expliciet tot de groep slachtoffers in de hoop dat die excuses ook aanvaard worden", schreef de SP'er onlangs in een opiniestuk.
Zo'n spijtbetuiging stelt misschien ook weinig voor als daarna racisme in de huidige samenleving wordt weggewuifd.
Ik denk juist dat excuses aanbieden voor iets waar je niets mee te maken hebt puur symboliek is en daarnaast weten we ook dat er meerdere organisaties zijn die het stap 1 vinden richting het betalen van tientallen miljarden.
Met alle respect, daar ben ik het volstrekt mee oneens.
Ik las net een artikel over moderne slavernij. En ik vind het onzin om daarmee te zeggen dat het slavernijverleden dus niet relevant is, maar het is wel heel raar om excuses aan te bieden voor slavernij en gelijktijdig massaal gebruik te maken van de vruchten van de huidige slavernij.
Je bent veel krachtiger bezig als je ook de moderne slavernij actief bestrijdt.
zondag 21 juni 2020 om 17:15
Absoluut. Het zijn overigens niet eens mijn voorouders.redbulletje schreef: ↑21-06-2020 17:12Excuses maken/verwachten voor daden van verre voorouders vind ik belachelijk.
Maar goed, zelfs voor autochtonen geldt in verreweg de meeste gevallen dat hun voorouders in die tijd ook gewoon uitgebuit werden door de adel.
zondag 21 juni 2020 om 17:24
Precies, de kans dat er iets adelijks in mijn verre stamboom voorkomt schat ik ook vrij klein.
Het zou trouwens ook wel behoorlijk hypocriet zijn als er nu een hoop poppenkast zou worden gemaakt over een ver slavernijverleden met excuses (laat staan met geld) terwijl op dit moment ook arbeidsmigranten uitgebuit worden onder onze neus. Als ze dáár nu 'ns voor hadden gedemonstreerd ipv het verre verleden.
zondag 21 juni 2020 om 17:28
Pardon? Ik kan je niet serieus nemen nu.DS1971 schreef: ↑21-06-2020 17:10Maar excuses is juist raar. Je maakt excuses als jou iets te verwijten valt. Je kan diepe spijt betuigen voor iets waar jou geen verwijt treft.
Ik denk juist dat excuses aanbieden voor iets waar je niets mee te maken hebt puur symboliek is en daarnaast weten we ook dat er meerdere organisaties zijn die het stap 1 vinden richting het betalen van tientallen miljarden.
Met alle respect, daar ben ik het volstrekt mee oneens.
Ik las net een artikel over moderne slavernij. En ik vind het onzin om daarmee te zeggen dat het slavernijverleden dus niet relevant is, maar het is wel heel raar om excuses aan te bieden voor slavernij en gelijktijdig massaal gebruik te maken van de vruchten van de huidige slavernij.
Je bent veel krachtiger bezig als je ook de moderne slavernij actief bestrijdt.
Natuurlijk valt de Nederlandse staat iets te verwijten!
De huidige slavernij heeft niets te maken met het trauma van het Nederlands/Surinaams slavernijverleden en staat buiten deze kwestie.
zondag 21 juni 2020 om 17:33
Wil je nu beweren dat anno 2020 verre nazaten nog een trauma van het slavernijverleden hebben?wittereiger schreef: ↑21-06-2020 17:28Pardon? Ik kan je niet serieus nemen nu.
Natuurlijk valt de Nederlandse staat iets te verwijten!
De huidige slavernij heeft niets te maken met het trauma van het Nederlands/Surinaams slavernijverleden en staat buiten deze kwestie.
zondag 21 juni 2020 om 17:34
De hedendaagse Nederlandse staat valt helemaal niets te verwijten, want alle mensen die op dit moment in Nederland wonen en/of regeren leefden niet tijdens de slavernijperiode.wittereiger schreef: ↑21-06-2020 17:28Pardon? Ik kan je niet serieus nemen nu.
Natuurlijk valt de Nederlandse staat iets te verwijten!
De huidige slavernij heeft niets te maken met het trauma van het Nederlands/Surinaams slavernijverleden en staat buiten deze kwestie.
Het was een andere tijd, een andere tijdsgeest, andere gewoontes. En de slavernij zoals in die tijd bedreven is allang afgeschaft.
Waarom toch blijven oprakelen?
Dit zorgt toch alleen maar voor meer verdeeldheid en onbegrip onder de bevolking?
zondag 21 juni 2020 om 17:35
zondag 21 juni 2020 om 17:40
Na haar huwelijk had ze de naam van haar Nederlandse man. Haar nazaten zijn dan dat huwelijk aan een Nederlandse naam gekomen en niet doordat die naam hun als slaaf is toegewezen.blijfgewoonbianca schreef: ↑21-06-2020 17:35Wil jij nog steeds beweren dat Elisabeth Samson door een huwelijk aan de naam Samson kwam ?
Het gaat mij erom dat je vaak niet meer kunt achterhalen hoe iemand met een ver slavenverleden van eeuwen geleden aan zijn naam is gekomen.
Maar zijn er anno 2020 nog mensen met een trauma van een slavernijverleden omdat hun verre voorouder(s) ooit slaaf was(zijn) geweest?
zondag 21 juni 2020 om 17:49
Tja dat verleden wordt heus niet alleen door BLM activisten opgerakeld, als je dat soms bedoelt, maar door degenen die in deze discussies bijvoorbeeld roepen dat Surinamers naar hun eigen land moeten oprotten. Of die klagen over de miljarden die Nederland zogenaamd naar Suriname en de Antillen heeft overgemaakt. Je kunt de huidige samenleving niet loszien van het slavernijverleden..redbulletje schreef: ↑21-06-2020 17:34De hedendaagse Nederlandse staat valt helemaal niets te verwijten, want alle mensen die op dit moment in Nederland wonen en/of regeren leefden niet tijdens de slavernijperiode.
Het was een andere tijd, een andere tijdsgeest, andere gewoontes. En de slavernij zoals in die tijd bedreven is allang afgeschaft.
Waarom toch blijven oprakelen?
Dit zorgt toch alleen maar voor meer verdeeldheid en onbegrip onder de bevolking?
