Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:59
Ja dat is in meerdere reclames zo,altijd een blanke vrouw met een donkere man maar nooit andersom terwijl dat toch ook gewoon normaal is.Doctorguilty schreef: ↑12-06-2020 13:56Klopt, maar dat zijn echt de engste en misschien zelfs wel meest racistische mensen.
Het is makkelijk om erbij te willen horen, op TV de juiste dingen te roepen, maar ik weet zeker dat in veel van die mensen
diep van binnen juist racisme zit. Dat dit de mensen zijn die in mooie huizen in Bussum wonen en er niet blij van worden
als hun Anne Fleur te veel omgaat met een meisje uit dat vluchtelingengezin uit Congo dat in de sociale woonwijk buurt is komen wonen.
Dat zullen ze nooit toegeven, maar ik. durf er mijn hand voor in het vuur te steken.
Dat geldt ook voor de reclames van AH en al dat soort bedrijven waar dan opeens een gekleurd persoon in moet. Dat zijn ook altijd hetzelfde
soort gekleurd personen : prachtige, lichtgetinte vrouwen met een grote krullenbos zoals deze :
https://www.google.nl/search?q=vrouw+ha ... KFfNPcre-M:
Maar nooit eens een écht donker persoon, want dat past dan toch stiekem niet in het plaatje.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:00
Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 13:43En na de beelden straks de straatnamenbordjes en dan kunnen de boekverbrandingen beginnen. Een behoorlijk verziekt klimaat.
https://www.ad.nl/formule-1/lewis-hamil ... ~a53e63e3/
.........
De Britse wereldkampioen in de Formule 1 heeft regeringen over de hele wereld opgeroepen alle standbeelden van mensen met racistische achtergronden af te breken.
...........
Slavenhandelaren verdienen geen standbeeld, maar een plaquette er bij vind ik niet verkeerd. Het is geschiedenis waar men van kan leren.
Het is niet te vergelijken maar Lewis Hamilton die in een Mercedes-raceauto wereldkampioen is geworden breekt natuurlijk ook de Mercedes-ster van de Mercedes-auto af als spijtbetuiging omdat Mercedes in de rij stond om een bolide aan Hitler te schenken en omdat Mercedes sjoemelde met uitlaatgassen. En al die overdreven miljoenen uit de autosport worden geschonken aan arme landen?
https://www.ad.nl/buitenland/wordt-hitl ... ~a8ac48d1/
https://www.ad.nl/auto/mercedes-van-ado ... ~a291d38e/
https://www.nmm.nl/over-het-nmm/nieuws/ ... nstelling/
missie_m wijzigde dit bericht op 12-06-2020 14:02
5.75% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:00
Eens.lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 13:55Volgens mij heeft dat ook heel erg met de opkomst van social media te maken. Ik zie mensen dingen op facebook gooien waar ik van schrik, tegelijk weet ik dan van die persoon dat zijn beste vriend een Nederlander van Surinaamse afkomst is bijvoorbeeld of voetbalt hij in een voetbalteam waar de meerderheid een immigratie-achtergrond heeft. Mijn opa schijnt vroeger altijd gezegd te hebben, dat hij falikant tegen rassenvermenging was. Gelukkig hoorde ik dat pas van mijn moeder nadat ik mijn vriend (nu echtgenoot) had voorgesteld en niet ervoor. Want het was gewoon een volkomen onbevangen bezoekje en mijn opa sloot onmiddellijk mijn vriend in zijn hart. Zo had ik hem nog nooit gezien, hij sloeg mijn vriend op de schouder en ze hadden de grootste lol en mijn vriend hoorde verhalen over vroeger die nog nooit iemand in de familie gehoord had. Ik hoefde daarna ook niet meer alleen langs te komen, hij vroeg gelijk waar X was. Zeggen en doen zijn soms blijkbaar 2 verschillende dingen.
Social media brengt de domheid van de gemiddelde mens opeens heel duidelijk naar voren heb ik ook de indruk, als je ziet wat mensen eruit gooien onder nieuwsberichten van bijvoorbeeld RTLnieuws. Mijn dochter studeert psychologie en die vindt het geweldig om die reacties te lezen. Meer dan 2 miljoen Nederlanders zijn zwakbegaafd. Dat weet je niet en dat zie je niet aan de buitenkant, maar we moeten wel oppassen, de uitlatingen van deze groep mensen als representatief voor de hele bevolking te zien. Soms heb ik de indruk dat dat nu wel gebeurt.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:01
Onze hond is ziek (opgenomen) en normaal doet mijn man de laatste ronde. Maar nu kon hij geen ommetje voor het slapen gaan, tenzij ik mee ging, zei hij. Want een donkere man alleen op straat in een woonwijk 's avonds dat kan niet. Dan hebben we het overigens over een man, die zegt nooit last te hebben van racisme. Langzamerhand komt hij tot de ontdekking dat hij zich toch best wel aanpast soms, maar dat zo gewend is dat hij het niet eens door heeft.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 13:54Hier ben ik het enorm mee eens, dat is ook mijn ervaring zowel in mijn jeugd als nu. In het dorp waar ik nu woon komt nog steeds heel veel racisme voor en ik merk bijvoorbeeld hier bij instanties dat men mij of mijn kinderen vaak het nadeel van de twijfel geeft of mij minder serieus neemt dan men bijvoorbeeld mijn witte ex neemt.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:02
Even iets nuanceren: ik zei dat ik me als driejarige al bewust was van mijn huidskleur. Niet van racisme, dat woord kende ik uiteraard toen nog niet. Maar wel van mijn huidskleur.DS1971 schreef: ↑12-06-2020 13:58Ik weet nog exact waar het om ging. FV gaf aan dat zij eigenlijk haar hele leven bewust is geweest van racisme, omdat ze als slachtoffer daarmee in aanraking is gekomen. En dan gaat het niet om het detail of dat nu was vanaf haar 3e, of 6e levensjaar.
Voor mij voelt dat enorm als op de man spelen.
En toen daar ook al wat ongelovig of ronduit op de man op gereageerd werd verduidelijkte ik dat dat kwam omdat anderen me lieten merken dat die huidskleur kennelijk iets negatiefs was. Mijn vroegste herinnering in dat kader is van de Sinterklaasviering op de crèche, en toen was ik inderdaad 3 jaar.
Dat was in Utrecht, vlakbij waar mijn moeder werkte, voor degenen die vinden dat ik alles met adressen moet staven.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 14:04
In wat voor buurt woon jij dan want dat is toch te gek voor woorden?lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 14:01Onze hond is ziek (opgenomen) en normaal doet mijn man de laatste ronde. Maar nu kon hij geen ommetje voor het slapen gaan, tenzij ik mee ging, zei hij. Want een donkere man alleen op straat in een woonwijk 's avonds dat kan niet. Dan hebben we het overigens over een man, die zegt nooit last te hebben van racisme. Langzamerhand komt hij tot de ontdekking dat hij zich toch best wel aanpast soms, maar dat zo gewend is dat hij het niet eens door heeft.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:05
Die gewenning is iets waar ik, mede door de discussies in de media maar ook op dit forum, me steeds meer van bewust word.lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 14:01Onze hond is ziek (opgenomen) en normaal doet mijn man de laatste ronde. Maar nu kon hij geen ommetje voor het slapen gaan, tenzij ik mee ging, zei hij. Want een donkere man alleen op straat in een woonwijk 's avonds dat kan niet. Dan hebben we het overigens over een man, die zegt nooit last te hebben van racisme. Langzamerhand komt hij tot de ontdekking dat hij zich toch best wel aanpast soms, maar dat zo gewend is dat hij het niet eens door heeft.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 14:09
Heb ik het verkeerd herinnerd. Maar ga jezelf vooral niet verantwoorden hiervoor. Jouw boodschap was vanaf het begin af aan duidelijk.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 14:02Even iets nuanceren: ik zei dat ik me als driejarige al bewust was van mijn huidskleur. Niet van racisme, dat woord kende ik uiteraard toen nog niet. Maar wel van mijn huidskleur.
En toen daar ook al wat ongelovig of ronduit op de man op gereageerd werd verduidelijkte ik dat dat kwam omdat anderen me lieten merken dat die huidskleur kennelijk iets negatiefs was. Mijn vroegste herinnering in dat kader is van de Sinterklaasviering op de crèche, en toen was ik inderdaad 3 jaar.
Dat was in Utrecht, vlakbij waar mijn moeder werkte, voor degenen die vinden dat ik alles met adressen moet staven.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:10
Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 13:04Dat is info die je hier zelf deelde toen het in je straatje van pas kwam.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:11
vrijdag 12 juni 2020 om 14:13
Ik weet ook niet of dat zo is natuurlijk. Maar mijn man heeft het gevoel dat men dat denkt. Het is een overwegend witte hoogopgeleide vinexwijk met veel 1,5 verdieners.Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 14:04In wat voor buurt woon jij dan want dat is toch te gek voor woorden?
vrijdag 12 juni 2020 om 14:15
Ik vind dit wel dubbel. Enerzijds begrijp ik de aanleiding, anderzijds als we zo ongefundeerd alles de losse loop laten gaan, dan heeft het racisme door witte mensen geen enkele inperking meer en dan kun je de witte bevolking wel ongelimiteerd vanalles in de schoenen gaan schuiven.lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 14:13Ik weet ook niet of dat zo is natuurlijk. Maar mijn man heeft het gevoel dat men dat denkt. Het is een overwegend witte hoogopgeleide vinexwijk met veel 1,5 verdieners.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:18
Maar als jij bijvoorbeeld zelf met hem meeloopt merk jij dan ook hetzelfde op als hij?lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 14:13Ik weet ook niet of dat zo is natuurlijk. Maar mijn man heeft het gevoel dat men dat denkt. Het is een overwegend witte hoogopgeleide vinexwijk met veel 1,5 verdieners.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:19
Voor aanmelding las ik al ca 10 jaar mee..... Zullen we het daarop houden? Ga je weer onder negeer. Fijne dag verder.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:22
En wat vind je dan van Elisabeth Samson? Zij liet haar slaven ook geselen.
fizz wijzigde dit bericht op 12-06-2020 14:23
12.32% gewijzigd
vrijdag 12 juni 2020 om 14:22
Klopt. Het ging ook niet over het racisme van anderen, maar over de aanpassing van zijn gedrag dat hij zich in de loop van jaren heeft aangeleerd. En dat hij het daarom zelf niet eens door heeft. Ik heb ook gezegd dat hij gewoon moest gaan wandelen.Doctorguilty schreef: ↑12-06-2020 14:15Ik vind dit wel dubbel. Enerzijds begrijp ik de aanleiding, anderzijds als we zo ongefundeerd alles de losse loop laten gaan, dan heeft het racisme door witte mensen geen enkele inperking meer en dan kun je de witte bevolking wel ongelimiteerd van alles in de schoenen gaan schuiven.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:27
Het blijft ook gewoon zo dubbel allemaal.
Een marokkaanse collega van me plaatst net een tekst op linkedin over de vragen die ze naar haar hoofd krijgt tijdens werk. Dat ze zich nooit 100% nederlander voelt door haar marokkaanse achtergrond. Vragen die niet slecht bedoeld zijn maar wellicht wat onhandig.
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat wanneer ik als blanke in marokko ga wonen, en daar blanke kinderen zou krijgen, dat die alsnog (ookal zijn ze daar geboren en getogen) niet volledig als een marokkaan zullen worden gezien. Zeker niet als je zou blijven vasthouden aan het eigen geloof, hollandse pot, hollandse muziek. Dit speelt in elke cultuur. Daarom is een cultuur ook een cultuur : je wandelt er niet zomaar in. en Ik weet dat het iets anders is dan puur huidskleur, maar ik vind het wel erg dubbel soms allemaal.
Een marokkaanse collega van me plaatst net een tekst op linkedin over de vragen die ze naar haar hoofd krijgt tijdens werk. Dat ze zich nooit 100% nederlander voelt door haar marokkaanse achtergrond. Vragen die niet slecht bedoeld zijn maar wellicht wat onhandig.
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat wanneer ik als blanke in marokko ga wonen, en daar blanke kinderen zou krijgen, dat die alsnog (ookal zijn ze daar geboren en getogen) niet volledig als een marokkaan zullen worden gezien. Zeker niet als je zou blijven vasthouden aan het eigen geloof, hollandse pot, hollandse muziek. Dit speelt in elke cultuur. Daarom is een cultuur ook een cultuur : je wandelt er niet zomaar in. en Ik weet dat het iets anders is dan puur huidskleur, maar ik vind het wel erg dubbel soms allemaal.
anoniem_386306 wijzigde dit bericht op 12-06-2020 14:29
4.19% gewijzigd
vrijdag 12 juni 2020 om 14:27
Ik merk wel dingen op ja. Mijn man loopt altijd in pak eigenlijk door zijn baan, dan merkt hij niks. Maar we gingen een keer zwemmen in ons witte dorpje en toen heeft er de volle 1,5 uur een badmeester 1 op 1 naast hem op de kant meegelopen. Ik had het niet gemerkt, dat zal dan dat white privilege wel zijn, tot hij me erop wees. Hij vliegt ook vaak alleen voor zijn werk, als het naar de VS is, waar je vooraf ondervraagd wordt, wordt hij nog een keer extra ondervraagd.Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 14:18Maar als jij bijvoorbeeld zelf met hem meeloopt merk jij dan ook hetzelfde op als hij?
Dat niet alleen willen wandelen in de avond heeft overigens niet alleen met huidskleur te maken, maar ook met het feit dat hij een man is.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:34
If it walks like a duck, talks like a duck....Doctorguilty schreef: ↑12-06-2020 14:27Het blijft ook gewoon zo dubbel allemaal.
Een marokkaanse collega van me plaatst net een tekst op linkedin over de vragen die ze naar haar hoofd krijgt tijdens werk. Dat ze zich nooit 100% nederlander voelt door haar marokkaanse achtergrond. Vragen die niet slecht bedoeld zijn maar wellicht wat onhandig.
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat wanneer ik als blanke in marokko ga wonen, en daar blanke kinderen zou krijgen, dat die alsnog (ookal zijn ze daar geboren en getogen) niet volledig als een marokkaan zullen worden gezien. Zeker niet als je zou blijven vasthouden aan het eigen geloof, hollandse pot, hollandse muziek. Dit speelt in elke cultuur. Daarom is een cultuur ook een cultuur : je wandelt er niet zomaar in. en Ik weet dat het iets anders is dan puur huidskleur, maar ik vind het wel erg dubbel soms allemaal.
vrijdag 12 juni 2020 om 14:50
Ik denk het ook. En dat is natuurlijk ook het lastige soms: ik heb het idee dat het vaak gaat om aanraking met een 'vreemde' cultuur, en dat dat verbonden wordt aan huidskleur, maar het daar niet per se mee te maken heeft. Daarom is het zo moeilijk om bijvoorbeeld uit een gezin met 2 culturen te komen, of als Marokkaanse Nederlander je tussen twee culturen (en religies) te begeven. Integreren is ook zo complex: hoe behoud je nog enigzins gebruiken van je roots, en hoe meng je die dan met de culturele gebruiken van het land waarin je woont (en vaak ook geboren bent)...Dat moet natuurlijk van twee kanten komen, en alle partijen zouden dan rekening moeten houden met een soort fluiditeit, maar dat is natuurlijk vaak moeilijk, aangezien we allemaal hebben geleerd in hokjes te denken...Doctorguilty schreef: ↑12-06-2020 14:27Het blijft ook gewoon zo dubbel allemaal.
Een marokkaanse collega van me plaatst net een tekst op linkedin over de vragen die ze naar haar hoofd krijgt tijdens werk. Dat ze zich nooit 100% nederlander voelt door haar marokkaanse achtergrond. Vragen die niet slecht bedoeld zijn maar wellicht wat onhandig.
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat wanneer ik als blanke in marokko ga wonen, en daar blanke kinderen zou krijgen, dat die alsnog (ookal zijn ze daar geboren en getogen) niet volledig als een marokkaan zullen worden gezien. Zeker niet als je zou blijven vasthouden aan het eigen geloof, hollandse pot, hollandse muziek. Dit speelt in elke cultuur. Daarom is een cultuur ook een cultuur : je wandelt er niet zomaar in. en Ik weet dat het iets anders is dan puur huidskleur, maar ik vind het wel erg dubbel soms allemaal.
vrijdag 12 juni 2020 om 15:05
Wat wil dat zeggen volgens jou?lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 13:55Volgens mij heeft dat ook heel erg met de opkomst van social media te maken. Ik zie mensen dingen op facebook gooien waar ik van schrik, tegelijk weet ik dan van die persoon dat zijn beste vriend een Nederlander van Surinaamse afkomst is bijvoorbeeld of voetbalt hij in een voetbalteam waar de meerderheid een immigratie-achtergrond heeft. Mijn opa schijnt vroeger altijd gezegd te hebben, dat hij falikant tegen rassenvermenging was. Gelukkig hoorde ik dat pas van mijn moeder nadat ik mijn vriend (nu echtgenoot) had voorgesteld en niet ervoor. Want het was gewoon een volkomen onbevangen bezoekje en mijn opa sloot onmiddellijk mijn vriend in zijn hart. Zo had ik hem nog nooit gezien, hij sloeg mijn vriend op de schouder en ze hadden de grootste lol en mijn vriend hoorde verhalen over vroeger die nog nooit iemand in de familie gehoord had. Ik hoefde daarna ook niet meer alleen langs te komen, hij vroeg gelijk waar X was. Zeggen en doen zijn soms blijkbaar 2 verschillende dingen.
Social media brengt de domheid van de gemiddelde mens opeens heel duidelijk naar voren heb ik ook de indruk, als je ziet wat mensen eruit gooien onder nieuwsberichten van bijvoorbeeld RTLnieuws. Mijn dochter studeert psychologie en die vindt het geweldig om die reacties te lezen. Meer dan 2 miljoen Nederlanders zijn zwakbegaafd. Dat weet je niet en dat zie je niet aan de buitenkant, maar we moeten wel oppassen, de uitlatingen van deze groep mensen als representatief voor de hele bevolking te zien. Soms heb ik de indruk dat dat nu wel gebeurt.
vrijdag 12 juni 2020 om 15:13
Wat ook wel meespeelt is denk ik dat veel mensen nauwelijks meer weten wie hun buren zijn laat staan dat ze er contact mee hebben.lattemachiato schreef: ↑12-06-2020 14:13Ik weet ook niet of dat zo is natuurlijk. Maar mijn man heeft het gevoel dat men dat denkt. Het is een overwegend witte hoogopgeleide vinexwijk met veel 1,5 verdieners.
Dat is bij mij niet anders hoor ik weet ook nauwelijks wie mijn buren zijn op 1 buurvrouw naast me en de overbuurman na dan maar verder geen idee wie hier allemaal in de buurt wonen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 16:22
Ik denk dat als het iets abstracts is dat het veel makkelijker is om hatelijke taal te uiten, maar dat als je iemand kent het anders is. En daarnaast dat mensen soms wel erg snel, zonder na te denken, iets op social media neer gooien.
vrijdag 12 juni 2020 om 16:23
Onbekend maakt onbemind inderdaad.Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 15:13Wat ook wel meespeelt is denk ik dat veel mensen nauwelijks meer weten wie hun buren zijn laat staan dat ze er contact mee hebben.
Dat is bij mij niet anders hoor ik weet ook nauwelijks wie mijn buren zijn op 1 buurvrouw naast me en de overbuurman na dan maar verder geen idee wie hier allemaal in de buurt wonen.
