Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
vrijdag 12 juni 2020 om 12:48
ik heb nog even over wat jij zegt nagedacht. Jij valt als ik het goed begrijp vooral over het woord "institutioneel"?DS1971 schreef: ↑12-06-2020 12:42Ik zou graag wel dan een link van jou willen zien waar je op doelt. Ik heb even goed gezocht en vind dat het op basis van de AVG in beginsel niet is toegestaan, tenzij bedoeld ter verbetering van de situatie, voorbeeld is dan die school, maar dan vind ik weer dat de Minister besloten heeft om gelden niet meer toe te wijzen op basis van etnische achtergrond van de leerlingen omdat dat stigmatiserend is.
Ik denk ten eerste dat we daar beiden iets anders mee bedoelen. Ten tweede denk ik dat jij wellicht gelijk hebt. Het is denk ik beter om het systemisch racisme, of misschien zelfs wel "cultureel racisme" oid te noemen. Want wat ik bedoel met institutioneel racisme is dat racisme in alle lagen van de bevolking gewoon ingebakken zit. Dat is nu, onder druk van de heftige discussies die de laatste 8 a 9 jaar zijn gevoerd al heel erg verbeterd, maar zeker toen we nog aan het begin van deze discussie stonden vond ook onze regering racisme en discriminatie iets wat er nu eenmaal bij hoorde en waar je niet te moeilijk over moest doen en vooral niet over " in de slachtofferrol" moest gaan zitten.
Dat men dat vond komt mijns inziens wel degelijk door het feit dat onze cultuur doorspekt is van een vorm van superioriteitsdenken die past bij kolonialisme, maar wat in de huidige tijd dus gewoon racistisch is.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 12:53
Even zonder jou te willen tegenspreken, wil ik wel duidelijk maken dat je op een dag zo tientallen mensen tegenkomt. Dus zelfs als je dagelijks met racisme wordt geconfronteerd kan dat prima een hele kleine minderheid zijn.Doctorguilty schreef: ↑12-06-2020 11:01Ik snap iets niet aan deze hele discussie.
Overal waar ik lees/hoor/kijk over dit onderwerp, of het nu in dit topic is, op televisie, in de krant of waar dan ook, vallen mensen over elkaar heen om aan te geven hoe verwerpelijk racisme is, hoe zeer ze zelf tegen racisme zijn, vaak ook gestaafd met quotes zoals hierboven van Wijndruifje dat in hun eigen opvoeding daar streng tegen is opgetreden en dus kennelijk overal om hen heen voorkwam, behalve bij henzelf. Iedereen lijkt zichzelf de positieve uitzondering op de regel te vinden. Maar feitelijk gezien kan dat helemaal niet, want als iedereen zichzelf een uitzondering op de regel vindt, zou er (als dat zou kloppen) ook geen regel zijn.
Daar zit iets heel raars aan. Dat zou moeten betekenen dat of (i) racisme is helemaal niet zo'n groot probleem, want vrijwel iedereen die ik hoor, zie, spreek doet helemaal niet aan racisme, of (ii) de mensen die je overal hoort roepen zijn schijnheilig en willen graag bij de ''goede'' groep horen en zichzelf in die zin positief profileren, of (iii) de mensen die je dit hoort roepen, hebben nooit de moeite genomen zich te verdiepen in racisme en dénken zelf dat ze zich nooit racistisch gedragen, maar doen dat in feite wel en zijn derhalve te weinig zelfkritisch. Dat zou ook meteen verklaren waarom vrijwel niemand zichzelf racistisch vindt en zelfs tegen racisme, terwijl veel mensen het wel ervaren.
Voor nu voelt het heel erg alsof de ''vijand'' onzichtbaar is. Tegen wie richt deze beweging nu? Tegen racisten, maar waar zijn die dan, als niemand zichzelf een racist vindt?
Daar voeg ik graag aan toe dat er natuurlijk ook heel veel mensen zijn die oprecht tegen racisme zijn, maar toch als ze mannen met een specifiek uiterlijk zien (waarbij ras een rol kan spelen, maar niet per se hoeft, je kan ook bang zijn van mannen met een baard, ik ken daar een voorbeeld van) wat angstig worden en b.v. die handtas even steviger omklemmen.
Er is altijd een grijs gebied.
Plus, doordat we slimmer worden en ook meer multicultureel worden we steeds minder racistisch. De oudere generatie zal het dus meer in zich hebben dan de jongere generatie. En het zijn weer vooral de wat jongeren die je hier actief in ziet zijn. Wat natuurlijk alleen maar positief is. Je ziet ook dat de jongerencultuur echt wat heeft opgezogen uit andere culturen en dat onze cultuur dus ook echt meer die samensmelting aan het worden is. Ook dat stemt alleen maar positief voor de toekomst, maar het kost decennia om zo'n omwenteling te krijgen.
vrijdag 12 juni 2020 om 12:57
He-le-maal mee eens!DS1971 schreef: ↑12-06-2020 12:53Er is altijd een grijs gebied.
Plus, doordat we slimmer worden en ook meer multicultureel worden we steeds minder racistisch. De oudere generatie zal het dus meer in zich hebben dan de jongere generatie. En het zijn weer vooral de wat jongeren die je hier actief in ziet zijn. Wat natuurlijk alleen maar positief is. Je ziet ook dat de jongerencultuur echt wat heeft opgezogen uit andere culturen en dat onze cultuur dus ook echt meer die samensmelting aan het worden is. Ook dat stemt alleen maar positief voor de toekomst, maar het kost decennia om zo'n omwenteling te krijgen.
Draadjes zoals deze drijven mensen alleen maar verder uit elkaar, realiseer je dat het "werk" vanuit alle kanten moet komen. Het verleden willen wissen schiet je niets mee op, het verleden is al gebeurd. Daarnaast leer je juist van de fouten die in het verleden zijn gemaakt, en moeten die fouten wel zichtbaar blijven zodat ze niet worden vergeten.
vrijdag 12 juni 2020 om 12:57
Nou ja dan heb je dat zelf een aantal jaren geleden uit je dikke duim gezogen want je hebt hier wel degelijk geschreven dat je je lagere schooltijd in Suriname hebt doorgebracht.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 11:01Waar ik op school gezeten heb gaat niemand aan. Maar ik bedoelde uiteraard gewoon Nederland.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:01
Waarom delen jullie privé informatie waarvan je kan merken dat ik die zelf niet wilde delen?Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 12:57Nou ja dan heb je dat zelf een aantal jaren geleden uit je dikke duim gezogen want je hebt hier wel degelijk geschreven dat je je lagere schooltijd in Suriname hebt doorgebracht.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:04
Dat is info die je hier zelf deelde toen het in je straatje van pas kwam.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 13:01Waarom delen jullie privé informatie waarvan je kan merken dat ik die zelf niet wilde delen?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:06
Je zei het zelf al: jaren geleden. Je bent zelf nota bene sindsdien al meermaals van nickname gewisseld, zou het wellicht zo kunnen zijn dat ook ik wat minder herkenbaar wil zijn?Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 13:04Dat is info die je hier zelf deelde toen het in je straatje van pas kwam.
Echt, wat een kutstreek dit om op die manier je gelijk te willen halen terwijl ik nota bene uitleg dat het me te privé is allemaal.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:08
Hier kan ik mij wel in vinden. Al zie ik, zie ook mijn post hiervoor, dat onze cultuur op dat punt dus ook echt aan het veranderen is.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 12:48ik heb nog even over wat jij zegt nagedacht. Jij valt als ik het goed begrijp vooral over het woord "institutioneel"?
Ik denk ten eerste dat we daar beiden iets anders mee bedoelen. Ten tweede denk ik dat jij wellicht gelijk hebt. Het is denk ik beter om het systemisch racisme, of misschien zelfs wel "cultureel racisme" oid te noemen. Want wat ik bedoel met institutioneel racisme is dat racisme in alle lagen van de bevolking gewoon ingebakken zit. Dat is nu, onder druk van de heftige discussies die de laatste 8 a 9 jaar zijn gevoerd al heel erg verbeterd, maar zeker toen we nog aan het begin van deze discussie stonden vond ook onze regering racisme en discriminatie iets wat er nu eenmaal bij hoorde en waar je niet te moeilijk over moest doen en vooral niet over " in de slachtofferrol" moest gaan zitten.
Dat men dat vond komt mijns inziens wel degelijk door het feit dat onze cultuur doorspekt is van een vorm van superioriteitsdenken die past bij kolonialisme, maar wat in de huidige tijd dus gewoon racistisch is.
De oudere generatie is nog echt opgevoed met ideeën die totaal niet meer van deze tijd zijn. Waaronder bepaalde gedachten over mensen met een andere huidskleur. Voordat mijn moeder een relatie kreeg met mijn vader had ze een vriendje die uit China naar Nederland was gekomen. Dat was echt een bezienswaardigheid. Zo kort geleden is dat (we spreken dan over eind jaren 50)!
Als je nu opgroeit, dan is de kans dat je in een volledig blanke klas terecht komt gewoonweg nihil. Ik woon in een klein dorpje, maar ook bij mijn dochters in de klas zitten kinderen met een andere huidskleur. Gelukkig maar. Daardoor is er zoveel meer begrip over en weer en is er culturele invloed over en weer. En dat merk je ook gewoon. Het sluipt onze taal in, het sluipt onze gewoontes in, enz.
Nou zal de verstokte PVV-er dan wel eigen cultuur eerst roepen, maar ik geef je op een briefje dat de gemiddelde 18 jarige PVV-er bepaalde onnederlandse (ik haat het woord, gebruik het hier om een punt te maken) zaken gewoon als normaal ziet en helemaal niet door heeft dat zijn denkwijze en zijn handelen in positieve zin (vanuit een weldenkend mens) afwijkt.
Wij zijn als ik mij nu goed herinner beiden uit de jaren 70. Vanuit mijn beeld is Nederland echt op dit punt een stuk verbeterd. Ik hoop dat jij dat ook zo ervaart.
Persoonlijk ben ik dus heel optimistisch. Ja, veel mensen lopen nu te zeuren over verandering, maar ze hebben al veel verandering geaccepteerd. En als mijn dochters straks kleinkinderen hebben, dan kijken mijn achterkleinkinderen waarschijnlijk met verbazing terug naar hoe we nu dachten en zullen zijn waarschijnlijk denken dat we achterlijk waren. Nou ja, dat is dan mijn droom.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:10
Veel mensen veranderen bepaalde details om hun anonimiteit te bewaren. Het punt wat FV wilde maken hangt niet af van dit detail.Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 12:57Nou ja dan heb je dat zelf een aantal jaren geleden uit je dikke duim gezogen want je hebt hier wel degelijk geschreven dat je je lagere schooltijd in Suriname hebt doorgebracht.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:11
Ik ben niet degene die er hier over begonnen is hoor maar zo zie je maar internet onthoud alles ook dikke duim verhalen.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 13:06Je zei het zelf al: jaren geleden. Je bent zelf nota bene sindsdien al meermaals van nickname gewisseld, zou het wellicht zo kunnen zijn dat ook ik wat minder herkenbaar wil zijn?
Echt, wat een kutstreek dit om op die manier je gelijk te willen halen terwijl ik nota bene uitleg dat het me te privé is allemaal.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:11
Maar als je het zo graag weten wil, want het is verder ook geen geheim en dankzij een obsessief gekkie heeft iedereen het al kunnen lezen:Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 13:11Ik ben niet degene die er hier over begonnen is hoor maar zo zie je maar internet onthoud alles ook dikke duim verhalen.
Ik ben nog van voor de basisschool, en heb dus de kleuterschool, de eerste klas, en een deel van wat inmiddels groep 8 was geworden gewoon in Nederland op school gezeten.
Ik heb dus inderdaad de lagere school voor het grootste deel in het buitenland doorlopen, want mijn vader werkte in het buitenland. Zoals zoveel kinderen vanwege het werk van hun ouders weleens een paar jaar in een ander land wonen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:12
Dat zegt ook niemand!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:15
Waarom ben je dan net zo lang doorgegaan terwijl ik aangaf dat ik wat meer op mijn privacy wilde letten? Ik vind het namelijk nogal wat, dat iemand die ik al zeker 3 a 4 jaar onder de negeerknop heb mij zo belangrijk vindt dat ze met anderen over mijn leven gaat zitten praten alsof ze erbij was.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:20
Ik ervaar dat wel en niet. Want ja, ik ben het met je eens dat het Nederland van nu al lang niet meer op dat racistische Nederland uit mijn jeugd lijkt en dat wij zelf, maar ook de generaties onder ons daar een groot aandeel in hebben.DS1971 schreef: ↑12-06-2020 13:08Hier kan ik mij wel in vinden. Al zie ik, zie ook mijn post hiervoor, dat onze cultuur op dat punt dus ook echt aan het veranderen is.
De oudere generatie is nog echt opgevoed met ideeën die totaal niet meer van deze tijd zijn. Waaronder bepaalde gedachten over mensen met een andere huidskleur. Voordat mijn moeder een relatie kreeg met mijn vader had ze een vriendje die uit China naar Nederland was gekomen. Dat was echt een bezienswaardigheid. Zo kort geleden is dat (we spreken dan over eind jaren 50)!
Als je nu opgroeit, dan is de kans dat je in een volledig blanke klas terecht komt gewoonweg nihil. Ik woon in een klein dorpje, maar ook bij mijn dochters in de klas zitten kinderen met een andere huidskleur. Gelukkig maar. Daardoor is er zoveel meer begrip over en weer en is er culturele invloed over en weer. En dat merk je ook gewoon. Het sluipt onze taal in, het sluipt onze gewoontes in, enz.
Nou zal de verstokte PVV-er dan wel eigen cultuur eerst roepen, maar ik geef je op een briefje dat de gemiddelde 18 jarige PVV-er bepaalde onnederlandse (ik haat het woord, gebruik het hier om een punt te maken) zaken gewoon als normaal ziet en helemaal niet door heeft dat zijn denkwijze en zijn handelen in positieve zin (vanuit een weldenkend mens) afwijkt.
Wij zijn als ik mij nu goed herinner beiden uit de jaren 70. Vanuit mijn beeld is Nederland echt op dit punt een stuk verbeterd. Ik hoop dat jij dat ook zo ervaart.
Persoonlijk ben ik dus heel optimistisch. Ja, veel mensen lopen nu te zeuren over verandering, maar ze hebben al veel verandering geaccepteerd. En als mijn dochters straks kleinkinderen hebben, dan kijken mijn achterkleinkinderen waarschijnlijk met verbazing terug naar hoe we nu dachten en zullen zijn waarschijnlijk denken dat we achterlijk waren. Nou ja, dat is dan mijn droom.
Tegelijkertijd is Nederland zo erg verhufterd dat wat in onze jeugd alleen binnenskamers werd gefluisterd nu openlijk in je gezicht gekrijst wordt. Maar ik zie dat meer als verhuftering dan echt racisme.
Wat ik wel echt eng vind is dat jongere mensen nu ineens weer zaken als het nazisme en fascisme en uitgesproken KKK-racisme lijken te omarmen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:23
Ik lees de boodschap iets anders van de persoon die met die info kwam. Niet om de herkenbaarheid van FV te vergroten en haar anonimiteit te bedreigen.
Maar meer dat het een verzinsel was om sympathie te kweken. Maar goed FV is natuurlijk niet verplicht om zich daarover te moeten verantwoorden op een forum.
Let’s Go Brandon!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:28
.Rosabella1 schreef: ↑12-06-2020 13:11Ik ben niet degene die er hier over begonnen is hoor maar zo zie je maar internet onthoud alles ook dikke duim verhalen.
ps. Ik wist niet dat het geheim was want nog niet zo heel lang geleden heeft ze er op viva heel breed over geschreven. Ik zou het trauma van een driejarige veel meer prive vinden dan het land waar ze woonde, maar dat 'trauma' word wel meermaals uit de doeken gedaan.
Het was gewoon een simpele vraag, geen 'ter verantwoording-roepen' Ik wist ook niet dat ik geen vraag mag stellen aan iemand die mij onder negeer heeft. Ik stelde die vraag, (ik ben niet diegene die een negeerknop nodig heeft) als ze dan geen antwoord geeft en iemand anders wel is dat niet mijn fout.
Als iemand mij niet wil lezen moet ze ook niet over mij praten/schrijven. Dat gebeurd op meerdere topics (bv napraat waar ik al heel lang niet meer kom. "Vraag aan de mods" waar zelfs het woord 'zwakbegaafd' valt, zelfs op het Harry en Meghantopic beschuldigd ze mij van dubbelnicken) en alles is helemaal niet aardig. Maar als ik dan vraag 'was dat in.....? " dan krijg ik een ban wegens eenzijdige privévete.
Alsof dit de manier is hoe je met mensen om gaat.
missie_m wijzigde dit bericht op 13-06-2020 23:17
Reden: ps toegevoegd
Reden: ps toegevoegd
96.29% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:32
Nou, dan vind ik het echt onzinnig om erover door te zagen.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:34
Overdrijf toch niet zo!fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 13:15Waarom ben je dan net zo lang doorgegaan terwijl ik aangaf dat ik wat meer op mijn privacy wilde letten? Ik vind het namelijk nogal wat, dat iemand die ik al zeker 3 a 4 jaar onder de negeerknop heb mij zo belangrijk vindt dat ze met anderen over mijn leven gaat zitten praten alsof ze erbij was.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:34
vrijdag 12 juni 2020 om 13:35
Maar wat diegene zei klopte dus gewoon niet, ik heb wel degelijk ook in Nederland op school gezeten.Lange-met-een-korte schreef: ↑12-06-2020 13:23Ik lees de boodschap iets anders van de persoon die met die info kwam. Niet om de herkenbaarheid van FV te vergroten en haar anonimiteit te bedreigen.
Maar meer dat het een verzinsel was om sympathie te kweken. Maar goed FV is natuurlijk niet verplicht om zich daarover te moeten verantwoorden op een forum.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:36
Ja, jij.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 juni 2020 om 13:36
Nee vooral jijzelf!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:40
Ik denk zelf dat het vooral erger lijkt omdat het internet een ideale plaats is om idiote ideeën te spuien en dan zullen mensen zich ook wat meer gesterkt voelen om dat ook nog in de openbare omgeving te doen.fashionvictim schreef: ↑12-06-2020 13:20Ik ervaar dat wel en niet. Want ja, ik ben het met je eens dat het Nederland van nu al lang niet meer op dat racistische Nederland uit mijn jeugd lijkt en dat wij zelf, maar ook de generaties onder ons daar een groot aandeel in hebben.
Tegelijkertijd is Nederland zo erg verhufterd dat wat in onze jeugd alleen binnenskamers werd gefluisterd nu openlijk in je gezicht gekrijst wordt. Maar ik zie dat meer als verhuftering dan echt racisme.
Wat ik wel echt eng vind is dat jongere mensen nu ineens weer zaken als het nazisme en fascisme en uitgesproken KKK-racisme lijken te omarmen.
Voor zover mij bekend neemt ook dit soort idioterie af. Als dat niet zo is, dan vind ik dat we daar ook tegen moeten optreden. Zowel als overheid, maar ook als omgeving. Durf er ook iets van te zeggen. Al snap ik ook wel weer dat niet iedereen dat durft.
En wellicht ook eens nadenken over de geestelijke gezondheidszorg. Want ik denk dat veel van dit soort figuren gewoon hulp nodig hebben.
Een ding weet ik zeker, voor diegenen die willen dat Nederland weer een homogene blanke maatschappij wordt, waar iedereen zich houdt aan de normen en waarden die zelfs in de jaren 50 niet als zodanig bestonden, zal teleurstelling op teleurstelling komen. Nederland zal meer en meer een mengelmoes worden. En dat is aantoonbaar alleen maar goed voor iedereen.
vrijdag 12 juni 2020 om 13:40
Ik had al antwoord gegeven, nota bene in dat antwoord ook weer het teveel aan herkenbaarheid gewist, ik had bewust ook niet op Missie-M gereageerd want die heb ik niet voor niks al jaren onder de negeer, en vervolgens ga jij haar posts herhalen en er na mijn antwoord ook nog eens drie posting over door dat ik verzonnen zou hebben dat, etcetera, etcetera.
Ik heb het niet verzonnen, ik wilde het gewoon niet verder verduidelijken want ik ben al zo ongelooflijk herkenbaar. Dus het antwoord dat ik het over Nederland had, had toch gewoon genoeg kunnen zijn?
Maar nee, jij moest er nog even over doorzieken omdat ik zogenaamd iets verzonnen zou hebben "dat in mijn straatje paste". Had het gewoon laten rusten toen ik zei dat het niemand wat aanging.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 12-06-2020 13:42
10.10% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
