Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
zondag 14 juni 2020 om 01:19
Ach je weet toch wel dat je Sylvana leuk moet vinden omdat ze een kleurtje heeft. Als je haar niet leuk vind gaan sommigen helemaal uit hun dak en ben je een dikke racist.Fizz schreef: ↑13-06-2020 22:08Sylvana komt nu eenmaal arrogant en onsympathiek over. Ik vind haar ook hypocriet. Als je het altijd over inclusieve samenleving en racisme hebt, dan is het schandalig dat je het Joods manifest niet ondertekent. Ze beschuldigde in de gemeenteraad zelfs Halsema van racisme. Ik begrijp niet waarom je haar gedragingen aan een huidskleur koppelt. Dat staat er namelijk helemaal los van.
Ik heb op dit forum nog nooit één positief woord over Rachel Hazes gelezen, maar dat is toch ook geen racisme? Dat mag dan weer wel?
zondag 14 juni 2020 om 07:34
Een mooie gedachte als straks iedereen onderstaande kan zeggen. Een mooi citaat van Sylvana zelf:
2007 Letterlijk zegt Sylvana in het boek Stout:
“Mijn vader zei altijd dat ik in mijn leven twee keer zo hard zou moeten werken als een ander omdat ik zwart was. Het omgekeerde bleek waar. Mensen die nauwelijks iets van je verwachten, zijn makkelijk te verrassen. Mijn huidskleur heeft vooral in mijn voordeel gewerkt.”
2007 Letterlijk zegt Sylvana in het boek Stout:
“Mijn vader zei altijd dat ik in mijn leven twee keer zo hard zou moeten werken als een ander omdat ik zwart was. Het omgekeerde bleek waar. Mensen die nauwelijks iets van je verwachten, zijn makkelijk te verrassen. Mijn huidskleur heeft vooral in mijn voordeel gewerkt.”
LOEP ME MAAR aub.
zondag 14 juni 2020 om 08:18
Zo, jij kunt dus niet begrijpen lezen, wat een gemis. Erg lastig eigenlijk.missie_m schreef: ↑14-06-2020 07:34Een mooie gedachte als straks iedereen onderstaande kan zeggen. Een mooi citaat van Sylvana zelf:
2007 Letterlijk zegt Sylvana in het boek Stout:
“Mijn vader zei altijd dat ik in mijn leven twee keer zo hard zou moeten werken als een ander omdat ik zwart was. Het omgekeerde bleek waar. Mensen die nauwelijks iets van je verwachten, zijn makkelijk te verrassen. Mijn huidskleur heeft vooral in mijn voordeel gewerkt.”
Het verklaart eigenlijk ook een hele hoop, doordat jij dit nu zo neerzet zullen een hoop mensen je beter begrijpen.
zondag 14 juni 2020 om 08:31
Dat is echt zo’n naïeve denkwijze.
Als je een buitenlandse partner hebt dan kun je er meteen geen racistische denkwijze op na houden. Dat is hetzelfde om te zeggen: hij is met een vrouw, dus hoe kan hij nou seksistisch zijn?
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen met een witte vader en zwarte moeder dat het wel degelijk kan om racistische opmerkingen te maken.
zondag 14 juni 2020 om 08:47
Het gaat toch om poc en ik denk zelf dat Marokkanen in Nederland zeker te maken hebben met institutioneel racisme. Dus hun mening in deze is zeker relevant, en hun acties ook.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 08:35Waarom zouden Marokkanen iets moeten vinden van Black Lives Matter?
zondag 14 juni 2020 om 08:55
Totaal niet mee eens. Dat is juist wat al jaren het debat vertroebeld en wat een groot onderdeel van dat systemische racisme is: dat in Nederland individuele bevolkingsgroepen als 1 pot nat worden gezien.Het-groepje schreef: ↑14-06-2020 08:47Het gaat toch om poc en ik denk zelf dat Marokkanen in Nederland zeker te maken hebben met institutioneel racisme. Dus hun mening in deze is zeker relevant, en hun acties ook.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 09:09
Weet ik niet. Ik heb juist het idee dat we als we dit zo gaan bekijken in een verdeel en heers terechtkomen.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 08:55Totaal niet mee eens. Dat is juist wat al jaren het debat vertroebeld en wat een groot onderdeel van dat systemische racisme is: dat in Nederland individuele bevolkingsgroepen als 1 pot nat worden gezien.
In BLM worden nu allerlei zaken van politiegeweld aan de kaak gesteld, ook die van witte mensen.
Ik vind dat zelf nuttiger. Kijk maar naar de toeslagenaffaire, daar is het ook de gemene deler dat het om poc gaat.
zondag 14 juni 2020 om 09:11
irrelevant???Dus als een donker persoon homo's lastig valt mag dat geen discriminatie heten, want donkere mensen kunnen niet discrimineren want ze zijn hoe dan ook in elke situatie zelf slachtoffer van discriminatie, zoiets? De rode draad in dit topic is discriminatie en racisme dus is het wel degelijk relevant.
Hoor trouwens ook nooit geluiden als bijvoorbeeld joden gediscrimineerd worden. Maar dat komt vaak uit de hoek van de "slachtoffers" zelf. Dus telt dat niet als discriminatie.
zondag 14 juni 2020 om 09:16
Noord-Afrikanen haten zwarten. Misschien nog wel meer dan dat blanken zwarten haten. Kijk maar in Noord Afrika, daar koop je heden ten dagen gewoon een zwarte slaaf op de markt.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 08:35Waarom zouden Marokkanen iets moeten vinden van Black Lives Matter?
Hoeveel hoofddoekjes zag je trouwens bij de BLM oproer?
zondag 14 juni 2020 om 09:26
Heel veel.willem1959 schreef: ↑14-06-2020 09:16Noord-Afrikanen haten zwarten. Misschien nog wel meer dan dat blanken zwarten haten. Kijk maar in Noord Afrika, daar koop je heden ten dagen gewoon een zwarte slaaf op de markt.
Hoeveel hoofddoekjes zag je trouwens bij de BLM oproer?
zondag 14 juni 2020 om 09:39
Het gaat continu over jodendiscriminatie- en geweld? Ze hebben er zelfs stante pede politiebeveiliging voor gekregen als er een dreiging geuit werd en die beveiliging zal nog wel even blijven.Blomke82 schreef: ↑14-06-2020 09:11
Dus als een donker persoon homo's lastig valt mag dat geen discriminatie heten, want donkere mensen kunnen niet discrimineren want ze zijn hoe dan ook in elke situatie zelf slachtoffer van discriminatie, zoiets? De rode draad in dit topic is discriminatie en racisme dus is het wel degelijk relevant.
Hoor trouwens ook nooit geluiden als bijvoorbeeld joden gediscrimineerd worden. Maar dat komt vaak uit de hoek van de "slachtoffers" zelf. Dus telt dat niet als discriminatie.
Dat je niemand hoort over jodendiscriminatie is absurd, want als er in de media iets over wordt gezegd dan word je keihard afgestraft. Juist omdat men racisme veel meer associeert met WOII dan het wit vs zwart debat. Racisme is een eng woord dat met nazistische denkbeelden wordt geassocieerd en dat wil dus helemaal niemand. Het wordt veel minder geaccepteerd bij debatten over white privilege etc. Dan moet er ineens bewezen worden dat het racisme “kan” zijn.
zondag 14 juni 2020 om 09:44
Ik vind het een polariserende gedachtengang.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 08:55Totaal niet mee eens. Dat is juist wat al jaren het debat vertroebeld en wat een groot onderdeel van dat systemische racisme is: dat in Nederland individuele bevolkingsgroepen als 1 pot nat worden gezien.
Je strijdt tegen racisme, opkomen voor minderheden die tegen institutioneel racisme aanlopen.
Black, is raciaal en alles behalve één bevolkingsgroep, dus daarmee ook tegenstrijdig.
zondag 14 juni 2020 om 09:57
Ianthe Sahadat, dochter van een Nederlandse moeder en een Surinaamse vader, schrijft een stuk in de Volkskrant dat volgens mij alle aspecten van deze discussie op een heldere manier op een rijtje zet. Het staat achter een betaalmuur, dus niet iedereen zal het kunnen lezen. Helaas, want ik zou graag haar woorden met iedereen willen delen!
https://www.volkskrant.nl/mensen/alles- ... ~b6f17a86/
https://www.volkskrant.nl/mensen/alles- ... ~b6f17a86/
zondag 14 juni 2020 om 10:06
Sommige politici pleiten al jaren om bevolkingsgroepen niet langer als één pot nat te beschouwen. Denk je dat zij bedreigd worden vanwege hun huidskleur of is het misschien toch beter om niet te discrimineren?fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 08:55Totaal niet mee eens. Dat is juist wat al jaren het debat vertroebeld en wat een groot onderdeel van dat systemische racisme is: dat in Nederland individuele bevolkingsgroepen als 1 pot nat worden gezien.
zondag 14 juni 2020 om 10:16
goed voorbeeld!!!cataleya00 schreef: ↑14-06-2020 08:31Dat is echt zo’n naïeve denkwijze.
Als je een buitenlandse partner hebt dan kun je er meteen geen racistische denkwijze op na houden. Dat is hetzelfde om te zeggen: hij is met een vrouw, dus hoe kan hij nou seksistisch zijn?
Ik kan je uit eigen ervaring vertellen met een witte vader en zwarte moeder dat het wel degelijk kan om racistische opmerkingen te maken.
zondag 14 juni 2020 om 10:25
heel mooi stukCiska57 schreef: ↑14-06-2020 09:57Ianthe Sahadat, dochter van een Nederlandse moeder en een Surinaamse vader, schrijft een stuk in de Volkskrant dat volgens mij alle aspecten van deze discussie op een heldere manier op een rijtje zet. Het staat achter een betaalmuur, dus niet iedereen zal het kunnen lezen. Helaas, want ik zou graag haar woorden met iedereen willen delen!
https://www.volkskrant.nl/mensen/alles- ... ~b6f17a86/
zondag 14 juni 2020 om 10:26
Hoezo verdeel en heers? Het zijn gewoon niet dezelfde groepen en maken dus andere dingen mee. Wat voor relevantie hebben standbeelden van slavernij-helden bijvoorbeeld voor Marokkanen? Dat waren toch geen slaven? En wat voor relevantie heeft Zwarte Piet voor Marokkanen?Het-groepje schreef: ↑14-06-2020 09:09Weet ik niet. Ik heb juist het idee dat we als we dit zo gaan bekijken in een verdeel en heers terechtkomen.
In BLM worden nu allerlei zaken van politiegeweld aan de kaak gesteld, ook die van witte mensen.
Ik vind dat zelf nuttiger. Kijk maar naar de toeslagenaffaire, daar is het ook de gemene deler dat het om poc gaat.
En de uitspraak Minder-minder-minder ging toch niet over mij, maar over Marokkanen? En gezeur over Suikerfeest, hoofddoeken, mannen die vrouwen geen hand geven, cartoons over Mohammed? Allemaal dingen waar ik niks mee te maken heb en niks mee te maken WIL hebben want ik ben geen moslim. Maar omdat elke allochtoon in Nederland op dezelfde hoop gegooid wordt, moet ik me verantwoorden voor issues waar ik niks mee te maken heb en hebben mijn kinderen meer last van discriminatie.
Dus nee, ik vind het echt afschuwelijk om op 1 hoop gegooid te worden met mensen waar ik niks mee te maken heb en dat is juist mijn grootste grief als het op racisme aankomt.
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 10:27
Dat ook, dat ben ik met je eens.willem1959 schreef: ↑14-06-2020 09:16Noord-Afrikanen haten zwarten. Misschien nog wel meer dan dat blanken zwarten haten. Kijk maar in Noord Afrika, daar koop je heden ten dagen gewoon een zwarte slaaf op de markt.
Hoeveel hoofddoekjes zag je trouwens bij de BLM oproer?
Am Yisrael Chai!
zondag 14 juni 2020 om 10:30
Maar weinig tot niemand van blm die hier tegen demonstreert. Het racisme wordt zeer selectief beoordeeld vind ik.cataleya00 schreef: ↑14-06-2020 09:39Het gaat continu over jodendiscriminatie- en geweld? Ze hebben er zelfs stante pede politiebeveiliging voor gekregen als er een dreiging geuit werd en die beveiliging zal nog wel even blijven.
Dat je niemand hoort over jodendiscriminatie is absurd, want als er in de media iets over wordt gezegd dan word je keihard afgestraft. Juist omdat men racisme veel meer associeert met WOII dan het wit vs zwart debat. Racisme is een eng woord dat met nazistische denkbeelden wordt geassocieerd en dat wil dus helemaal niemand. Het wordt veel minder geaccepteerd bij debatten over white privilege etc. Dan moet er ineens bewezen worden dat het racisme “kan” zijn.
Als ik voor vies wit varken of blanke hoer wordt weggezet moet ik niet zeuren want ik ben blank. En heb ik automatisch een goed en welvarend leven zonder zorgen blijkbaar
Het is ook hoe je er zelf mee om gaat. Dan zucht ik een keer en loop ik verder. En weer dooorrrrrrr
zondag 14 juni 2020 om 10:34
Mensen, lees dit stuk met aandacht!Ciska57 schreef: ↑14-06-2020 09:57Ianthe Sahadat, dochter van een Nederlandse moeder en een Surinaamse vader, schrijft een stuk in de Volkskrant dat volgens mij alle aspecten van deze discussie op een heldere manier op een rijtje zet. Het staat achter een betaalmuur, dus niet iedereen zal het kunnen lezen. Helaas, want ik zou graag haar woorden met iedereen willen delen!
https://www.volkskrant.nl/mensen/alles- ... ~b6f17a86/
Ik kon het trouwens gewoon lezen zonder te betalen.
zondag 14 juni 2020 om 10:41
Als blanke heb je gewoon geen idee. Arrogant te denken dat je als blanke weet wat racisme is. En nog arroganter om te zeggen dat je je er maar niets van aan moet trekkenBlomke82 schreef: ↑14-06-2020 10:30Maar weinig tot niemand van blm die hier tegen demonstreert. Het racisme wordt zeer selectief beoordeeld vind ik.
Als ik voor vies wit varken of blanke hoer wordt weggezet moet ik niet zeuren want ik ben blank. En heb ik automatisch een goed en welvarend leven zonder zorgen blijkbaar
Het is ook hoe je er zelf mee om gaat. Dan zucht ik een keer en loop ik verder. En weer dooorrrrrrr
zondag 14 juni 2020 om 10:42
Tuurlijk, joh. Trappen we massaal in.Nepalese33 schreef: ↑14-06-2020 10:26Wat jammer voor jou dat orthodoxe joden hier ook mogen reageren hè. Wtf
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 14 juni 2020 om 10:43
Niet iedere met een donkere huidskleur stamt af van een familie met een slavernij verleden. Daarnaast wordt er zoals je weet binnen de groepen die afstammen van slaven volop gediscrimineerd.fashionvictim schreef: ↑14-06-2020 10:26Hoezo verdeel en heers? Het zijn gewoon niet dezelfde groepen en maken dus andere dingen mee. Wat voor relevantie hebben standbeelden van slavernij-helden bijvoorbeeld voor Marokkanen? Dat waren toch geen slaven? En wat voor relevantie heeft Zwarte Piet voor Marokkanen?
En de uitspraak Minder-minder-minder ging toch niet over mij, maar over Marokkanen? En gezeur over Suikerfeest, hoofddoeken, mannen die vrouwen geen hand geven, cartoons over Mohammed? Allemaal dingen waar ik niks mee te maken heb en niks mee te maken WIL hebben want ik ben geen moslim. Maar omdat elke allochtoon in Nederland op dezelfde hoop gegooid wordt, moet ik me verantwoorden voor issues waar ik niks mee te maken heb en hebben mijn kinderen meer last van discriminatie.
Dus nee, ik vind het echt afschuwelijk om op 1 hoop gegooid te worden met mensen waar ik niks mee te maken heb en dat is juist mijn grootste grief als het op racisme aankomt.
Dus het valt me erg tegen dat jij er zo in staat. Racisme tegen de groep waar ik me thuis voel is niet acceptabel. Mensen die buiten die groep racisme ervaren, moeten hun eigen problemen dus maar oplossen.
Anderzijds moet er volop begrip worden getoond voor de BLM zaak, maar ga je dus zelf mensen uitsluiten. Volop mensen binnen de BLM achterban die ook niet op jou of mij zitten te wachten hoor, want jij mag jezelf wel zwart vinden maar velen dénken daar anders over.
