![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-actueel-01.png)
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
![Afbeelding](https://i.ibb.co/qsMk4Ps/FB-IMG-1591119274006.jpg)
dinsdag 9 juni 2020 om 12:00
aileenn schreef: ↑09-06-2020 11:57En de situatie met de Belastingdienst dan? In Nederland is er goede wetgeving die dit moet tegengaan in tegenstelling tot in de VS. En heeft het gevolgen als het naar boven komt. Alleen dat wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Of je het nou institutioneel racisme wilt noemen of niet, de term maakt wat mij betreft niet zoveel uit. Ontkennen dat er ook in Nederland racisme is, is wat mij betreft lastig.
Ik ben hier niet zo goed van op de hoogte omdat ik al een tijd in Nieuw-Zeeland woon, dus dat weet ik echt niet,sorry.
Ik ontken absoluut niet dat er racisme is overigens, maar het ligt voor mij duidelijk wat complexer , en ik ben er zoals je misschien ziet, mee aan het worstelen op allerlei manieren.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:02
Hou jij dan eens op met dingen erbij te halen, die hier niks mee te maken hebben. Zoals dingen die in Zuid-Afrika gebeuren. Je schrijft het zelf hoor. Constant allerlei zaken benoemen waardoor je al generaliserend zegt dat het slechte mensen zijn, waar je haatgevoelens tegen ontwikkeld. Ik heb je nog niet zien schrijven, dat je haatgevoelens ontwikkeld tegen de blanke politieman, na het zoveelste geval van geweld door blanke politiemannen tegen donkere mensen met fatale afloop.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:05
Ik vraag me af hoe ver dit door gaat inderdaad, ik wil geen rassenoorlog,oid. En ik ben gewoon erg tegen collectieve schuld en dat soort dingen. Van een mens mag niet gevraagd worden zich te excuseren voor dingen die niet door die persoon gedaan zijn.
Maar ik stop er nu mee, mijn kinderen moeten dringend naar bed ( woon down under) en daarna wil ik ff chillen,en dat is dit voor mij niet
![Very Happy :-D](./../../../../smilies/icon_e_biggrin.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 9 juni 2020 om 12:06
Kijk, daar ga je al. Wat je predikt moet je belijden, dat doe jij duidelijk niet!Sjulia schreef: ↑09-06-2020 11:44Ik denk ook niet dat het de manier is om het racisme probleem op te lossen of het verbindend werkt. Ik denk sowieso niet dat het gauw opgelost kan worden. Er kunnen positieve stappen worden gezet, maar zolang men oordeelt blijft racisme gewoon bestaan. Op je knieën gedwongen worden vind ik in het grote plaatje trouwens inderdaad niet extreem ernstig. Ik vind het onaardig en ik kan me voorstellen dat het een zeer angstig event is voor die personen, maar het valt nogal in het niet met alle (donkere) doden die gevallen zijn, denk ik.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:07
En aan wat voor uitkomst denk je dan? Ik snap namelijk niet wat je bedoelt .
...
dinsdag 9 juni 2020 om 12:09
Wilhetnietweten schreef: ↑09-06-2020 12:02Hou jij dan eens op met dingen erbij te halen, die hier niks mee te maken hebben. Zoals dingen die in Zuid-Afrika gebeuren. Je schrijft het zelf hoor. Constant allerlei zaken benoemen waardoor je al generaliserend zegt dat het slechte mensen zijn, waar je haatgevoelens tegen ontwikkeld. Ik heb je nog niet zien schrijven, dat je haatgevoelens ontwikkeld tegen de blanke politieman, na het zoveelste geval van geweld door blanke politiemannen tegen donkere mensen met fatale afloop.
Je bent nog erger dan ik dacht.
Voor de mensen die dit schrijfsel hierboven lezen,lees alsjeblieft mijn schrijfsels en vorm je eigen mening over wat ik probeer te doen.
En neem alsjeblieft niet aan dat wat hierboven staat,ook maar iets te maken heeft met hoe ik de wereld en de mensen die haar bewonen bezie.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 9 juni 2020 om 12:15
Ja, maar mag ik excessen raar vinden, of is dat nu ook alweer verdacht?Wilhetnietweten schreef: ↑09-06-2020 11:54Kom op, je kunt beter dan dit. Je weet net zo goed als ik, dat dit soort uitingen excessen zijn. Net zo goed als extreem rechtse bewegingen, heb je ook een kleine groep donkere mensen die geweld gebruiken. Natuurlijk wordt dat enorm uitvergroot, omdat het moet lijken alsof alle donkere mensen geweld prediken. Maar dat is natuurlijk flauwekul.
Ik heb een broertje dood aan al het extremisme. Zowel ter rechter als ter linkerzijde. Zowel ten aanzien van progressieven, als ten aanzien van conservatieven. Ik heb dus zowel een probleem met partijen als Denk en Bij1 als met de PVV en FvD.
Het gekke is dat je met een gematigd standpunt gecombineerd een racist en gutmensch kan zijn. Rare tijden waarin we leven.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 9 juni 2020 om 12:16
Maar wie ontkent het dan?aileenn schreef: ↑09-06-2020 11:57En de situatie met de Belastingdienst dan? In Nederland is er goede wetgeving die dit moet tegengaan in tegenstelling tot in de VS. En heeft het gevolgen als het naar boven komt. Alleen dat wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Of je het nou institutioneel racisme wilt noemen of niet, de term maakt wat mij betreft niet zoveel uit. Ontkennen dat er ook in Nederland racisme is, is wat mij betreft lastig.
Ik heb het echt niemand zien ontkennen.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:22
Het is een domme actie die niet plaats had moeten vinden om heel veel redenen. Zelfs al zou het uit hun eigen (witte) initiatief zijn gebeurd. Verder vind ik het niet zo ernstig in het grote geheel, het neergeschoten paard en het meisje met een rubberen kogel in haar voorhoofd raakte me meer.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:48
Ik zie ook wat je schrijft. En daaruit interpreteer ik, dat je het gedrag van blanken jegens donkere mensen enigszins bagatelliseert, door steeds te zeggen wat donkere mensen allemaal verkeerd doen.moonpoppy schreef: ↑09-06-2020 12:09Je bent nog erger dan ik dacht.
Voor de mensen die dit schrijfsel hierboven lezen,lees alsjeblieft mijn schrijfsels en vorm je eigen mening over wat ik probeer te doen.
En neem alsjeblieft niet aan dat wat hierboven staat,ook maar iets te maken heeft met hoe ik de wereld en de mensen die haar bewonen bezie.
Als ik dat verkeerd heb geïnterpreteerd, spijt me dat, maar hoezeer ik ook mijn best doe, ik kan het echt niet anders lezen. Daarom reageer ik wat geprikkeld.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:51
Waarom laat je jezelf zo de verdomhoek in schrijven?moonpoppy schreef: ↑09-06-2020 12:09Je bent nog erger dan ik dacht.
Voor de mensen die dit schrijfsel hierboven lezen,lees alsjeblieft mijn schrijfsels en vorm je eigen mening over wat ik probeer te doen.
En neem alsjeblieft niet aan dat wat hierboven staat,ook maar iets te maken heeft met hoe ik de wereld en de mensen die haar bewonen bezie.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:53
Je vergeet aan de linkerzijde GroenLinks nog want als er 1 radicaal linkse partij is met een radicaal gewelddadig actieverleden dan is het GroenLinks wel, echt daar kan Sylvana Simons nog een puntje aan zuigen.DS1971 schreef: ↑09-06-2020 12:15Ja, maar mag ik excessen raar vinden, of is dat nu ook alweer verdacht?
Ik heb een broertje dood aan al het extremisme. Zowel ter rechter als ter linkerzijde. Zowel ten aanzien van progressieven, als ten aanzien van conservatieven. Ik heb dus zowel een probleem met partijen als Denk en Bij1 als met de PVV en FvD.
Het gekke is dat je met een gematigd standpunt gecombineerd een racist en gutmensch kan zijn. Rare tijden waarin we leven.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juni 2020 om 12:55
Heb in de pagina's die dit topic lang is meerdere keren ontkenningen gezien van institutioneel racisme in Nederland. Het punt wat ik wilde maken is dat je kunt focussen op het woord institutioneel maar dat er wel degelijk racisme is in Nederland.
“Don’t spend time on beating on a wall, hoping it will transform into a door!” ~ Coco Chanel
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 9 juni 2020 om 12:58
Wie zegt dat ik volledig wilde zijn?Rosabella1 schreef: ↑09-06-2020 12:53Je vergeet aan de linkerzijde GroenLinks nog want als er 1 radicaal linkse partij is met een radicaal gewelddadig actieverleden dan is het GroenLinks wel, echt daar kan Sylvana Simons nog een puntje aan zuigen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 9 juni 2020 om 13:00
Dus omdat ik institutioneel racisme ontken in Nederland ontken ik racisme?
Dat vind ik echt heel raar. Ik heb mijn mening onderbouwd. Geen weerwoord op gehad.
dinsdag 9 juni 2020 om 13:00
Omdat ik totaal niet snap hoe mensen die zo reageren in elkaar zitten, denk ik.
Ik heb dat nooit gesnapt. Maar hoe ouder ik word hoe meer ik me besef dat dat wellicht zo erg nog niet is.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 09-06-2020 13:06
0.16% gewijzigd
dinsdag 9 juni 2020 om 13:03
Dat zeg ik niet, je vat het denk ik te persoonlijk op. Het is in ieder geval niet persoonlijk bedoeld.
“Don’t spend time on beating on a wall, hoping it will transform into a door!” ~ Coco Chanel
dinsdag 9 juni 2020 om 13:03
Precies.Rosabella1 schreef: ↑09-06-2020 12:53Je vergeet aan de linkerzijde GroenLinks nog want als er 1 radicaal linkse partij is met een radicaal gewelddadig actieverleden dan is het GroenLinks wel, echt daar kan Sylvana Simons nog een puntje aan zuigen.
Trouwens, ik vind Bij1 en Denk helemaal geen ‘radicale’ groeperingen en PVV ook niet. Dat zijn meer ‘one-issue’ partijen. En Wilders is gewoon een populist en niet eens een goede. Daar prikken mensen wel doorheen. FvD is wel gevaarlijk. Het is echt te hopen, dat die beweging volgend jaar niet te groot wordt.
dinsdag 9 juni 2020 om 13:13
Nou Sylvana heeft misschien zelf maar 1 issue maar ze omgeeft zich wel met radicale figuren.Wilhetnietweten schreef: ↑09-06-2020 13:03Precies.
Trouwens, ik vind Bij1 en Denk helemaal geen ‘radicale’ groeperingen en PVV ook niet. Dat zijn meer ‘one-issue’ partijen. En Wilders is gewoon een populist en niet eens een goede. Daar prikken mensen wel doorheen. FvD is wel gevaarlijk. Het is echt te hopen, dat die beweging volgend jaar niet te groot wordt.
Anja Meulenbelt bijvoorbeeld komt uit dezelfde radicaal linkse kringen als ook een hele hoop GroenLinksers.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juni 2020 om 13:15
Ga eens kijken bij stadhuis Rotterdam en de deelgemeenten afdeling burgerzaken. Zal je ontzettend blij van worden zeker weten.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 09:38Echt? Tenzij je in de zorg werkt dan kan je dat toch gewoon ook om je heen zien? Ik ben al mijn hele werkzame leven vrijwel altijd de enige Surinamer / zwart persoon in het bedrijf. En ik heb alleen maar bij grote, hele bekende bedrijven gewerkt. En Rosabella heeft ook al een paar maal terecht aangegeven dat het bijvoorbeeld in de media en politiek ook allemaal zo wit als sneeuw is.
Letterlijk de enige sector waar ik regelmatig zwarte mensen zie is in de zorg.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 9 juni 2020 om 13:15
Net als jij werk ik bij grote bedrijven, ik heb diverse opdrachtgevers. Omdat mijn werk uit via via bestaat en we soms niemand kunnen vinden (dat is nu anders) wordt er een advertentie geplaatst op diverse kanalen. Regelmatig wordt mij gevraagd om door de CV's te gaan, hoewel het niet mijn functie maar omdat het mijn collega wordt. Maar het gekke is: er reageren geen donkere mensen, geen Turken of Marokkanen. Ik liep voor de Corona crisis voor mijn werk door de Zuid-as, liep bij de Postcodeloterij naar binnen, nog andere grote bedrijven. Allemaal witte mensen. Worden donkeren mensen gediscrimineerd (in mijn sector echt niet) of wordt er weinig gesolliciteerd? Ik bedoel dit echt niet vervelend, maar ben daar oprecht in geïnteresseerd omdat ik ze in mijn vak het aantal donkere mensen op één hand kan tellen in al die bedrijven waarvoor ik werk.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 09:38Echt? Tenzij je in de zorg werkt dan kan je dat toch gewoon ook om je heen zien? Ik ben al mijn hele werkzame leven vrijwel altijd de enige Surinamer / zwart persoon in het bedrijf. En ik heb alleen maar bij grote, hele bekende bedrijven gewerkt. En Rosabella heeft ook al een paar maal terecht aangegeven dat het bijvoorbeeld in de media en politiek ook allemaal zo wit als sneeuw is.
Letterlijk de enige sector waar ik regelmatig zwarte mensen zie is in de zorg.
dinsdag 9 juni 2020 om 13:18
dinsdag 9 juni 2020 om 13:18
Ja, dat is ook zo. Ik associeer Bij1 met Sylvana, maar ga eraan voorbij, dat dit soort partijen natuurlijk ook radicalen aantrekt.Rosabella1 schreef: ↑09-06-2020 13:13Nou Sylvana heeft misschien zelf maar 1 issue maar ze omgeeft zich wel met radicale figuren.
Anja Meulenbelt bijvoorbeeld komt uit dezelfde radicaal linkse kringen als ook een hele hoop GroenLinksers.
Maar we gaan nu wel een beetje off-topic.
Het moge duidelijk zijn, dat ik BLM van harte ondersteun!
dinsdag 9 juni 2020 om 13:19
Dat weten ze waarschijnlijk zelf ook niet.
Als je naar eigen zeggen al je hele leven op 1-0 achterstand staat door mensen met een witte of blanke huidskleur, denk je dan serieus dat je daar geen haat tegen hebt ontwikkeld? Hoe zuiver zijn de motieven en "oplossingen" van deze groep dan echt?