Actueel
alle pijlers
blanco stemmen
woensdag 9 juni 2010 om 20:09
Ik vroeg me af wat precies het "nut" is van blanco stemmen. Ik snap dat je ermee een signaal afgeeft van wel willen stemmen maar je niet kunnen vinden in de mogelijke partijen, maar heeft het daarnaast nog concrete gevolgen?
Overigens stem ik zelf niet blanco, maar ik heb een poos terug het boek van Jose Saramago gelezen, de stad der zienden, waarin in een fictieve stad plotseling de meerderheid van de bevolking blanco stemt. Toen vroeg ik me dat ook al af, en het is nu actueel vandaar nu deze vraag.
Wat vinden jullie overigens van blanco stemmen? Zou je het zelf doen of kies je dan eerder voor niet stemmen of toch maar stemmen op een partij waar je je nog enigszins in kan vinden?
Toelichting op de poll:
ja, ik zou blanco stemmen
nee, ik zou niet blanco stemmen
blanco, ik heb geen mening
Overigens stem ik zelf niet blanco, maar ik heb een poos terug het boek van Jose Saramago gelezen, de stad der zienden, waarin in een fictieve stad plotseling de meerderheid van de bevolking blanco stemt. Toen vroeg ik me dat ook al af, en het is nu actueel vandaar nu deze vraag.
Wat vinden jullie overigens van blanco stemmen? Zou je het zelf doen of kies je dan eerder voor niet stemmen of toch maar stemmen op een partij waar je je nog enigszins in kan vinden?
Toelichting op de poll:
ja, ik zou blanco stemmen
nee, ik zou niet blanco stemmen
blanco, ik heb geen mening
woensdag 9 juni 2010 om 20:18
blanco stemmen is een soort tegenstem.
Ik weet niet precies wat het resultaat kan zijn van veel tegenstemmen.
Maar ik heb wel een voorbeeld. mijn moeder is sociaal-linkse vrouw en bij de gemeenteraadsverkiezingen was geen enkele partij (allemaal rechts georienteerd) waar ze zich in kon vinden.
Toen heeft ze blanco gestemd.
Ik weet niet precies wat het resultaat kan zijn van veel tegenstemmen.
Maar ik heb wel een voorbeeld. mijn moeder is sociaal-linkse vrouw en bij de gemeenteraadsverkiezingen was geen enkele partij (allemaal rechts georienteerd) waar ze zich in kon vinden.
Toen heeft ze blanco gestemd.
woensdag 9 juni 2010 om 20:21
Dit stond op Wikipedia:
Een blanco stem wordt in Nederland wel meegerekend in het opkomstpercentage, maar heeft geen invloed op de uitslag van de verkiezingen. Een blanco stem wordt namelijk gezien als een ongeldige stem[bron?].
Bij verkiezingen wordt een blanco stem vaak als een duidelijker protest gezien dan onthouding van stemmen. Wanneer iemand zich onthoudt van stemmen is dat vaak omdat hij gewoon niet geïnteresseerd is in politiek, terwijl mensen die blanco stemmen dat juist wel zijn.
Een blanco stem wordt in Nederland wel meegerekend in het opkomstpercentage, maar heeft geen invloed op de uitslag van de verkiezingen. Een blanco stem wordt namelijk gezien als een ongeldige stem[bron?].
Bij verkiezingen wordt een blanco stem vaak als een duidelijker protest gezien dan onthouding van stemmen. Wanneer iemand zich onthoudt van stemmen is dat vaak omdat hij gewoon niet geïnteresseerd is in politiek, terwijl mensen die blanco stemmen dat juist wel zijn.
...
woensdag 9 juni 2010 om 20:31
De uitslag wordt uiteindelijk bepaald door het aantal wel-uitgebrachte stemmen. De niet-uitgebrachte stemmen worden daarmee (automatisch ?) versleuteld naar rato van het aantal wel uitgebrachte stemmen.
Een heel kort voorbeeldje : er zijn 100 stemmen. 30 voor partij a, 40 voor partij b en 10 voor partij c. 20 mensen hebben niet gestemd., 80 dus wel.
Nu worden die 20 stemmen ’ verdeeld’ naar diezelfde ratio : 3/8 naar partij a, 4/8 naar partij b en 1/8 naar partij c.
Zijn er van die 20 niet-stemmers 10 blanco stemmers, dan zouden er 10 worden versleuteld en zijn die andere 10 feitelijk niet-bestaand.
Kan ik wel een ingewikkelde berekening van maken, maar uiteindeljk komt het er op neer dat het lood om oud ijzer is ; het percentage wel uitgebrachte stemmen bepaalt uiteindelijk de zetelverdeling. Al gaan er van de 100 mensen maar 2 stemmen, dan zullen die twee stemmen /partijen uiteindelijk alle stoelen mogen bezetten, er blijven er geen 98 % leeg.
Eigenlijk doe je met je niet uitgebrachte blanco of ongeldige stem dus niks anders dan de uitslag die er sowieso is versterken. Beter is het dus gewoon gebruik te maken van je stemrecht, en dan desnoods maar te iene miene mutten tussen de partijen die overblijven als je de partijen die je echt niet ziet zitten hebt geschrapt. Dus bijvoorbeeld ik wil alels stemmen behalve A, B en C, dan doe je iene miene mutte tussen D, E, F, en G. Dan weet je in elk geval dat je stem niet gedeeltelijk versleuteld wordt over partijen die je echt niet ziet zitten.
Ze worden dus verdeeld, maar op een manier die feitelijk geen invloed heeft op de uitslag, alsof je niks verdeeld dus eigenlijk. Vroeger dacht ikdat alle niet uitgebrachte stemmen naar de grootste (2 of 3) partij(en) gingen, maar dat is gelukkig niet waar. En ze worden ook niet verlood. Stemmen blijft de beste optie.
Een heel kort voorbeeldje : er zijn 100 stemmen. 30 voor partij a, 40 voor partij b en 10 voor partij c. 20 mensen hebben niet gestemd., 80 dus wel.
Nu worden die 20 stemmen ’ verdeeld’ naar diezelfde ratio : 3/8 naar partij a, 4/8 naar partij b en 1/8 naar partij c.
Zijn er van die 20 niet-stemmers 10 blanco stemmers, dan zouden er 10 worden versleuteld en zijn die andere 10 feitelijk niet-bestaand.
Kan ik wel een ingewikkelde berekening van maken, maar uiteindeljk komt het er op neer dat het lood om oud ijzer is ; het percentage wel uitgebrachte stemmen bepaalt uiteindelijk de zetelverdeling. Al gaan er van de 100 mensen maar 2 stemmen, dan zullen die twee stemmen /partijen uiteindelijk alle stoelen mogen bezetten, er blijven er geen 98 % leeg.
Eigenlijk doe je met je niet uitgebrachte blanco of ongeldige stem dus niks anders dan de uitslag die er sowieso is versterken. Beter is het dus gewoon gebruik te maken van je stemrecht, en dan desnoods maar te iene miene mutten tussen de partijen die overblijven als je de partijen die je echt niet ziet zitten hebt geschrapt. Dus bijvoorbeeld ik wil alels stemmen behalve A, B en C, dan doe je iene miene mutte tussen D, E, F, en G. Dan weet je in elk geval dat je stem niet gedeeltelijk versleuteld wordt over partijen die je echt niet ziet zitten.
Ze worden dus verdeeld, maar op een manier die feitelijk geen invloed heeft op de uitslag, alsof je niks verdeeld dus eigenlijk. Vroeger dacht ikdat alle niet uitgebrachte stemmen naar de grootste (2 of 3) partij(en) gingen, maar dat is gelukkig niet waar. En ze worden ook niet verlood. Stemmen blijft de beste optie.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
woensdag 9 juni 2010 om 20:37
quote:amalia schreef op 09 juni 2010 @ 20:32:
Idd om te laten zien dat je wel geweest bent (bij te lage opkomst zijn de verkiezingen niet geldig) maar er wordt geen stem meegeteld.
Snap niet dat je blanco stemt. Je hebt toch wel een mening????
Nee, soms heb je geen mening. Ik heb bijvoorbeeld tijdens het referendum voor de Europese grondwet blanco gestemd. Omdat ik vond dat dit een typische beslissing was voor de mensen die ik het mandaat geef om de consequenties van dit soort ingewikkelde beslissingen te overzien: de volksvertegenwoordigers.
Ik vond in dat specifieke geval dat de gemiddelde Nederlander hier echt geen gefundeerd oordeel over kon vellen. Dus: blanco!
Idd om te laten zien dat je wel geweest bent (bij te lage opkomst zijn de verkiezingen niet geldig) maar er wordt geen stem meegeteld.
Snap niet dat je blanco stemt. Je hebt toch wel een mening????
Nee, soms heb je geen mening. Ik heb bijvoorbeeld tijdens het referendum voor de Europese grondwet blanco gestemd. Omdat ik vond dat dit een typische beslissing was voor de mensen die ik het mandaat geef om de consequenties van dit soort ingewikkelde beslissingen te overzien: de volksvertegenwoordigers.
Ik vond in dat specifieke geval dat de gemiddelde Nederlander hier echt geen gefundeerd oordeel over kon vellen. Dus: blanco!
woensdag 9 juni 2010 om 20:54
Mm, ik vroeg het me ook al af. Zat er toenet aan te denken om blanco te stemmen, maar had iets van: 'Dan kan ik volgens mij net zo goed niet stemmen.'
Dus heb ik maar vlug nog even wat partijen doorgekeken op een of andere vergelijkingssite, half ienemienemuttend Groenlinks gestemd, en nu hoop ik maar dat ik niet per ongeluk op hele rare ideeën heb gestemd waar ik het helemaal niet mee eens ben.
Dus heb ik maar vlug nog even wat partijen doorgekeken op een of andere vergelijkingssite, half ienemienemuttend Groenlinks gestemd, en nu hoop ik maar dat ik niet per ongeluk op hele rare ideeën heb gestemd waar ik het helemaal niet mee eens ben.
Liever elitair dan een pauper!
woensdag 9 juni 2010 om 21:28
quote:nouschi schreef op 09 juni 2010 @ 20:31:
Een heel kort voorbeeldje : er zijn 100 stemmen. 30 voor partij a, 40 voor partij b en 10 voor partij c. 20 mensen hebben niet gestemd., 80 dus wel.
Nu worden die 20 stemmen ’ verdeeld’ naar diezelfde ratio : 3/8 naar partij a, 4/8 naar partij b en 1/8 naar partij c.
Zijn er van die 20 niet-stemmers 10 blanco stemmers, dan zouden er 10 worden versleuteld en zijn die andere 10 feitelijk niet-bestaand.
Dat is niet waar. Er zijn 80 geldige stemmen uitgebracht. Stel dat er 40 zetels te verdelen zijn, dan heb je 2 geldige stemmen nodig voor een zetel. Klaar. De niet-uitgebrachte /ongeldige stemmen tellen gewoon niet mee. Klaar.
Van www.tweedekamer.nl:
" In ons kiesstelsel komt een partij pas in de Kamer als ze de zogenoemde kiesdeler haalt. De kiesdeler is het minimum aantal stemmen dat nodig is om één zetel in de Tweede Kamer te halen. De kiesdeler is het totaal aantal geldig uitgebrachte stemmen gedeeld door 150, het aantal Tweede Kamerzetels.
"
Er wordt niet versleuteld, dus.
Een heel kort voorbeeldje : er zijn 100 stemmen. 30 voor partij a, 40 voor partij b en 10 voor partij c. 20 mensen hebben niet gestemd., 80 dus wel.
Nu worden die 20 stemmen ’ verdeeld’ naar diezelfde ratio : 3/8 naar partij a, 4/8 naar partij b en 1/8 naar partij c.
Zijn er van die 20 niet-stemmers 10 blanco stemmers, dan zouden er 10 worden versleuteld en zijn die andere 10 feitelijk niet-bestaand.
Dat is niet waar. Er zijn 80 geldige stemmen uitgebracht. Stel dat er 40 zetels te verdelen zijn, dan heb je 2 geldige stemmen nodig voor een zetel. Klaar. De niet-uitgebrachte /ongeldige stemmen tellen gewoon niet mee. Klaar.
Van www.tweedekamer.nl:
" In ons kiesstelsel komt een partij pas in de Kamer als ze de zogenoemde kiesdeler haalt. De kiesdeler is het minimum aantal stemmen dat nodig is om één zetel in de Tweede Kamer te halen. De kiesdeler is het totaal aantal geldig uitgebrachte stemmen gedeeld door 150, het aantal Tweede Kamerzetels.
"
Er wordt niet versleuteld, dus.
woensdag 9 juni 2010 om 23:18
quote:Miffy schreef op 09 juni 2010 @ 21:28:
[...]
Dat is niet waar. Er zijn 80 geldige stemmen uitgebracht. Stel dat er 40 zetels te verdelen zijn, dan heb je 2 geldige stemmen nodig voor een zetel. Klaar. De niet-uitgebrachte /ongeldige stemmen tellen gewoon niet mee. Klaar.
Van www.tweedekamer.nl:
" In ons kiesstelsel komt een partij pas in de Kamer als ze de zogenoemde kiesdeler haalt. De kiesdeler is het minimum aantal stemmen dat nodig is om één zetel in de Tweede Kamer te halen. De kiesdeler is het totaal aantal geldig uitgebrachte stemmen gedeeld door 150, het aantal Tweede Kamerzetels.
"
Er wordt niet versleuteld, dus.Ik snap het nog steeds niet
[...]
Dat is niet waar. Er zijn 80 geldige stemmen uitgebracht. Stel dat er 40 zetels te verdelen zijn, dan heb je 2 geldige stemmen nodig voor een zetel. Klaar. De niet-uitgebrachte /ongeldige stemmen tellen gewoon niet mee. Klaar.
Van www.tweedekamer.nl:
" In ons kiesstelsel komt een partij pas in de Kamer als ze de zogenoemde kiesdeler haalt. De kiesdeler is het minimum aantal stemmen dat nodig is om één zetel in de Tweede Kamer te halen. De kiesdeler is het totaal aantal geldig uitgebrachte stemmen gedeeld door 150, het aantal Tweede Kamerzetels.
"
Er wordt niet versleuteld, dus.Ik snap het nog steeds niet
woensdag 9 juni 2010 om 23:35
Kun je zeggen wat je niet snapt, Bio?
Het verschil tussen wat Nouschi schrijft en hoe het echt werkt, wordt trouwens pas echt relevant als het gaat om de verdeling van restzetels.
Smormel, blanco stemmen tellen wel mee bij het bepalen van de opkomst, maar niet bij het vaststellen van de kiesdeler, zie bijvoorbeeld http://www.kiesraad.nl/nl ... emmen/Blancoongeldig.html
Het verschil tussen wat Nouschi schrijft en hoe het echt werkt, wordt trouwens pas echt relevant als het gaat om de verdeling van restzetels.
Smormel, blanco stemmen tellen wel mee bij het bepalen van de opkomst, maar niet bij het vaststellen van de kiesdeler, zie bijvoorbeeld http://www.kiesraad.nl/nl ... emmen/Blancoongeldig.html
