Actueel
alle pijlers
Boeren protest 2.0
zondag 8 december 2019 om 16:20
De Nederlandse boeren zijn het volgende protest aan het plannen.
Deze keer willen ze Nederlandse distributiecentra rond de kerstperiode blokkeren wat kan resulteren in lege supermarkten rond de kerstperiode.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... -schappen/
https://www.ad.nl/binnenland/supermarkt ... ~aa75326f/
Ook sluiten ze andere acties, zoals blokkade van Schiphol, niet uit.
Wat denken/vinden jullie? Verliezen ze op deze manier begrip van de samenleving of ben je het ermee eens?
TO trapt af in reacties!
Deze keer willen ze Nederlandse distributiecentra rond de kerstperiode blokkeren wat kan resulteren in lege supermarkten rond de kerstperiode.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... -schappen/
https://www.ad.nl/binnenland/supermarkt ... ~aa75326f/
Ook sluiten ze andere acties, zoals blokkade van Schiphol, niet uit.
Wat denken/vinden jullie? Verliezen ze op deze manier begrip van de samenleving of ben je het ermee eens?
TO trapt af in reacties!
zaterdag 14 december 2019 om 00:16
zaterdag 14 december 2019 om 00:26
Jeskanana,jeskanana schreef: ↑14-12-2019 00:11De Nederlandse veehouderij probeert met allerlei verdragen dat soort misstanden tegen te gaan, zie bv deze..
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... fYITqZMY5q
Wij zijn het niet heel erg met elkaar oneens denk ik. Maar wat ik bij veel (niet alle!) agrariërs zie is veel goede intenties maar een portemonnee die tegen werkt. Ligt daar (een deel van) de oplossing?
Ik heb erg het gevoel.dat het bij FDF en Agractie naast een beetje respect toch vooral gaat om de angst voor het verlies aan inkomen en toekomstperspectief.
Rutte heeft een slordige 10 miljard over.... dat moet toch op te lossen zijn.....
jouw leven is een keuze
zaterdag 14 december 2019 om 00:27
Dank. Ga ik van blozen....Dromertje87 schreef: ↑14-12-2019 00:04Ik heb vanavond de laatste aflevering van Zembla teruggekeken en moest meteen aan dit topic denken. Het ging namelijk over de ontbossing van de Amazone in Brazilië die in rap tempo toeneemt en natuurlijk desastreuze gevolgen heeft voor het milieu en daarnaast ook voor de vele diersoorten die er leven en de inheemse bevolking. En dat allemaal voor soja. 1 van de grootste afnemers? De Nederlandse agrarische sector. Wij hebben hier namelijk zo waanzinnig veel vee te voeden.
Ik wil verder nog even melden dat ik vind dat 2east echt een goede en interessante bijdrage levert aan dit topic.
jouw leven is een keuze
zaterdag 14 december 2019 om 00:30
miekemv schreef: ↑14-12-2019 00:16Staat voor de rechter...
https://www.destentor.nl/dronten/sticht ... ~a0b0adbc/
Jij geniet hier echt van hè?
Denk jij echt dat je dit soort problemen oplost door lijnrecht tegenover elkaar te gaan staan?
jouw leven is een keuze
zaterdag 14 december 2019 om 00:36
Verlies van toekomst is voor velen natuurlijk een grote angst. En met de ervaringen uit het verleden een hele reële, natuurlijk is iedereen bang om z'n bedrijf gedwongen te moeten stoppen. Een deel van de oplossing zou al een duidelijke visie en koers van de overheid zijn. Niemand kan nu vooruit, omdat de overheid A roept maar B uitvoert/steunt. Directe steun (geld) kan volgens mij nooit een oplossing zijn. Dat hoeft ook niet, we zijn immers ondernemers.
Dit vinden onze toekomstige boeren, ik vind oprecht dat je zo'n instelling moet koesteren
https://www.groenkennisnet.nl/nl/groenk ... ndbouw.htm
Dit vinden onze toekomstige boeren, ik vind oprecht dat je zo'n instelling moet koesteren
https://www.groenkennisnet.nl/nl/groenk ... ndbouw.htm
zaterdag 14 december 2019 om 00:40
2east schreef: ↑13-12-2019 23:54Dat zal. En ik snap je, maar met een gestrekt been krijg je een rode kaart.
Ik ben van mening dat we in nederland vooral af moeten van de intensieve veehouderij. Vraag is alleen hoe....
verbod
Boeren mogen niet de dupe worden. Burgers ook niet
Rabobank wat mij betreft weer wel.....
En er moet toekomstperspectief zijn voor boeren, burgers natuur èn export. Misschien niet kwantitatief maar in ieder geval kwalitatief. Daar heeft onze economie ook baat bij.
zaterdag 14 december 2019 om 00:45
Directe financiële steun heeft nog nooit iemand geholpen.jeskanana schreef: ↑14-12-2019 00:36Verlies van toekomst is voor velen natuurlijk een grote angst. En met de ervaringen uit het verleden een hele reële, natuurlijk is iedereen bang om z'n bedrijf gedwongen te moeten stoppen. Een deel van de oplossing zou al een duidelijke visie en koers van de overheid zijn. Niemand kan nu vooruit, omdat de overheid A roept maar B uitvoert/steunt. Directe steun (geld) kan volgens mij nooit een oplossing zijn. Dat hoeft ook niet, we zijn immers ondernemers.
Dit vinden onze toekomstige boeren, ik vind oprecht dat je zo'n instelling moet koesteren
https://www.groenkennisnet.nl/nl/groenk ... ndbouw.htm
Maar wat zou het effect zijn van een wijzigingen in subsidie-beleid? Dus biologisch dynamisch, diervriendelijek stikstof-neutraal, dat soort eisen stellen aan subsidie-verstrekking. Zou dat werken?
Nu hebben we een subsidie-systeem waar vooral de grootschalige bio-industrie van profiteert.
jouw leven is een keuze
zaterdag 14 december 2019 om 01:07
Zolang de burger denkt dat de politiek het wel allemaal oplost en alles met een sisser afloopt, denk ik dat het goed is om daar meer bewustwording in te krijgen.
Rond de kerstdagen en het vreetfestijn is een mooi moment. Die hele kerstmaaltijd is een luxe, dus heel erg is het niet als je mis grijpt. Maar zo gaat de burger het wel snappen dat het de boeren zijn die het eten de supermarkt in brengen en hoe hard ze nodig zijn.
Rond de kerstdagen en het vreetfestijn is een mooi moment. Die hele kerstmaaltijd is een luxe, dus heel erg is het niet als je mis grijpt. Maar zo gaat de burger het wel snappen dat het de boeren zijn die het eten de supermarkt in brengen en hoe hard ze nodig zijn.
zaterdag 14 december 2019 om 06:20
Nee, dit klopt niet. De meeste directe 'inkomenssteun' gaat naar de melkveehouderij. Daarnaast zijn er vooral veel eenmalige subsidiepotjes, zoals voor klimaatneutrale investeringen (net als bij andere sectoren natuurlijk).2east schreef: ↑14-12-2019 00:45Directe financiële steun heeft nog nooit iemand geholpen.
Maar wat zou het effect zijn van een wijzigingen in subsidie-beleid? Dus biologisch dynamisch, diervriendelijek stikstof-neutraal, dat soort eisen stellen aan subsidie-verstrekking. Zou dat werken?
Nu hebben we een subsidie-systeem waar vooral de grootschalige bio-industrie van profiteert.
Juist voor natuurvriendelijke maatregelen zijn ontzettend veel subsidiepotjes beschikbaar, de biologische sector maakt daar ook zeker gebruik van.
Er worden al tig eisen aan het ontvangen van subsidie gesteld natuurlijk, het is echt niet zo dat je zomaar een pot geld krijgt en er niets voor hoeft te doen. Die regels bestaan al uit allerlei randvoorwaarden, en er worden steeds meer natuur- en milieuvriendelijke eisen toegevoegd. Steeds meer regels voor steeds minder subsidie trouwens. Dat zal de komende jaren sowieso steeds verder doorgevoerd worden.
Zolang het haaks staat op het beleid van de overheid natuurlijk een kromme constructie.
Wat mij betreft hoeft niet iedereen biologisch-dynamisch te worden, ik denk ook niet dat dat realistisch is qua vraag/aanbod.
zaterdag 14 december 2019 om 07:41
En dankzij de luchtvaart zijn het er nog meer. Maar niemand die zich daarom bekommert als ze het over vliegschaamte hebben. Niemand die de luchtvarenden gaat compenseren als er minder wordt gevlogen. Denken de boeren die naar Eindhoven Airport reden gisteren ook aan dié werkgelegenheid? Nee.jeskanana schreef: ↑13-12-2019 23:53Flauw om zoiets als conclusie neer te pennen.
Als ik naar m'n eigen bedrijf kijk:
Adviseurs/leveranciers voor voeding, mest, natuur, boekhouding, dierenarts, materialen, en Rabobank, zijn jaarlijks al 7 vaste personen. Gedurende het jaar altijd wel 1-2 anderen over de vloer. Recent nog een bouwbedrijf. Zuivelfabriek: Contactpersoon, administratie, vrachtwagenchauffeur, verwerking. Dan nog het loonbedrijf, al die controleurs, de RVO, soms nog een melker.. Dat zijn toch best veel bedrijven die dankzij de boer werk hebben.
zaterdag 14 december 2019 om 07:45
Als de boeren echt zo belangrijk zijn als ze beweren, waarom staken ze dan niet gewoon een weekje, net als andere normale mensen?
Maar nee, ze gaan vliegvelden bezetten, supermarkten dwarsbomen, snelwegen blokkeren. Pure sabotage. Daar win je geen sympathie mee.
En het roept de vraag op: ben je niet belangrijk genoeg dat een staking niet voldoet?
Maar nee, ze gaan vliegvelden bezetten, supermarkten dwarsbomen, snelwegen blokkeren. Pure sabotage. Daar win je geen sympathie mee.
En het roept de vraag op: ben je niet belangrijk genoeg dat een staking niet voldoet?
zaterdag 14 december 2019 om 08:31
Dit inderdaad.2east schreef: ↑13-12-2019 23:54Dat zal. En ik snap je, maar met een gestrekt been krijg je een rode kaart.
Ik ben van mening dat we in nederland vooral af moeten van de intensieve veehouderij. Vraag is alleen hoe....
Boeren mogen niet de dupe worden. Burgers ook niet
Rabobank wat mij betreft weer wel.....
En er moet toekomstperspectief zijn voor boeren, burgers natuur èn export. Misschien niet kwantitatief maar in ieder geval kwalitatief. Daar heeft onze economie ook baat bij.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
zaterdag 14 december 2019 om 09:04
Ik ben bekend met het subsidie-systeem. Wat ik bedoel te zeggen is, dat het systrrm zo complex in elkaar zit, en de gecreëerde randvoorwaarden in feiteal meer koaten, dan de subsidies opleveren, dat dit syateem alleen aantrekkelijk in financieel rendabel is voor grote boerderijen met veel (melk)vee. Kleinere (gemengde) bedrijven hebben vrij weinig aan die subsidies ondat ze vanwege hun omvang veel moeilijker aan de voorwaarden kunnen voldoen.jeskanana schreef: ↑14-12-2019 06:20Nee, dit klopt niet. De meeste directe 'inkomenssteun' gaat naar de melkveehouderij. Daarnaast zijn er vooral veel eenmalige subsidiepotjes, zoals voor klimaatneutrale investeringen (net als bij andere sectoren natuurlijk).
Juist voor natuurvriendelijke maatregelen zijn ontzettend veel subsidiepotjes beschikbaar, de biologische sector maakt daar ook zeker gebruik van.
Er worden al tig eisen aan het ontvangen van subsidie gesteld natuurlijk, het is echt niet zo dat je zomaar een pot geld krijgt en er niets voor hoeft te doen. Die regels bestaan al uit allerlei randvoorwaarden, en er worden steeds meer natuur- en milieuvriendelijke eisen toegevoegd. Steeds meer regels voor steeds minder subsidie trouwens. Dat zal de komende jaren sowieso steeds verder doorgevoerd worden.
Zolang het haaks staat op het beleid van de overheid natuurlijk een kromme constructie.
Wat mij betreft hoeft niet iedereen biologisch-dynamisch te worden, ik denk ook niet dat dat realistisch is qua vraag/aanbod.
We leven in eem systeem en samenleven, gericht op groei en schaalvergroting. Of het nu om scholen gaat, ziekenhuizen, winkels, politiekorpsen, ja en dusbook boerderijen. Klein telt eigenlijk niet.
jouw leven is een keuze
zaterdag 14 december 2019 om 09:07
Maar dat is dus niet waar!MevrKakel schreef: ↑14-12-2019 01:07Zolang de burger denkt dat de politiek het wel allemaal oplost en alles met een sisser afloopt, denk ik dat het goed is om daar meer bewustwording in te krijgen.
Rond de kerstdagen en het vreetfestijn is een mooi moment. Die hele kerstmaaltijd is een luxe, dus heel erg is het niet als je mis grijpt. Maar zo gaat de burger het wel snappen dat het de boeren zijn die het eten de supermarkt in brengen en hoe hard ze nodig zijn.
Ik weey niet of jij wel eens pannekoeken bakt, maar de meel (graan) komt uit Amerika of Canada, en de eieren uit Oekraïne. De melk kan wel eens uit Nederland komen, maar zowel melk als boter komen in Nederland minsten net zo vaak uit Canada.
Nederlandse boeren produceren voor de export.
jouw leven is een keuze
zaterdag 14 december 2019 om 09:09
Dat komt denk ik ook omdat het nu voor veel mensen ook een financiële overweging is. Zolang er dier- of milieu-onvriendelijke producten in de schappen zullen liggen maar wél met een fijn prijskaartje zullen er altijd mensen zijn die hun ogen sluiten en denken: "(ja sorry,) maar dan kies ik toch voor het goedkope vlees en denk ik liever niet na over hoe het tot stand gekomen." Zolang die keuze er is blijft die vraag...
Dus denk ik dat op een andere manier ingegrepen moet worden zodat die optie er over 10 of 20 jaar gewoon niet meer is. Geen pondje varkensvlees of kip voor 5 euro meer in de schappen.
En dat zal idd ook gaan betekenen dat wij, de gemiddelde consument, dus een heel ander voedingdpatroon gaan krijgen. 1x per jaar varkensvlees, 1x per jaar lam, 1x per jaar rund en 3x per jaar kip. Duur vlees, maar wel biologisch en geen massa-productie.
Zoiets denk ik dat het in de toekomst wordt.
zaterdag 14 december 2019 om 09:10
2east schreef: ↑14-12-2019 09:07Maar dat is dus niet waar!
Ik weey niet of jij wel eens pannekoeken bakt, maar de meel (graan) komt uit Amerika of Canada, en de eieren uit Oekraïne. De melk kan wel eens uit Nederland komen, maar zowel melk als boter komen in Nederland minsten net zo vaak uit Canada.
Nederlandse boeren produceren voor de export
Klopt, als ik in Duitsland boodschappen doe, zie ik daar meer Nederlandse groentes/ vlees/ andere artikelen liggen dan hier in Nederland. Plus de kwaliteit is ook vaak beter en groter qua volume ( komkommers zijn er veel groter bijv en het vlees smakelijker).
Voor iedereen een groene tuin
zaterdag 14 december 2019 om 09:27
En dat hoeft ook niet aan banden te worden gelegd maar moet wel minder.2east schreef: ↑14-12-2019 09:07Maar dat is dus niet waar!
Ik weey niet of jij wel eens pannekoeken bakt, maar de meel (graan) komt uit Amerika of Canada, en de eieren uit Oekraïne. De melk kan wel eens uit Nederland komen, maar zowel melk als boter komen in Nederland minsten net zo vaak uit Canada.
Nederlandse boeren produceren voor de export.
Het zou toch bijv ook volkomen te rechtvaardigen zijn wanneer vanuit een Zuid-Amerikaans land het protest zou komen: sorry maar vanuit natuur- en milieu-overwegingen kunnen (willen!) wij de productie van deze hoeveheid soja niet meer aan. We verminderen de export met 10% en sparen zo onze bossen.
Het zou toch geen verkeerde beslissing zijn als deze wens vanuit politiek of burger uitgesproken zou worden?
En zo geldt het ook voor de export van Nederlands vlees en zuivel.
zaterdag 14 december 2019 om 09:37
Ik heb wel eens gehoord dat A-keuze vlees/ groentes etc naar het buitenland gaat. B-keuze voedsel naar restaurants, en C-keuze ligt voor ons in de schappen in de supermarkt.
Oftewel in het buitenland vindt je de beste kwaliteit van voedsel uit Nederland. Dat zie ik al meteen als ik in Duitsland ga winkelen. De komkommers en paprika’s zijn 2x zo groot als bij ons in NL. Het vlees is malser in DL. En qua prijzen is het nog voordeliger ook. Dus ergens wordt er flink misbruik gebruikt van het systeem. En ik heb een groot vermoeden dat de supermarkten hier aandeel aan hebben. Zij betalen weinig en verkopen het zelf weer voor veel. In Duitsland betaald de consument minder en krijgt betere kwaliteit. Wat gaat hier fout?
Oftewel in het buitenland vindt je de beste kwaliteit van voedsel uit Nederland. Dat zie ik al meteen als ik in Duitsland ga winkelen. De komkommers en paprika’s zijn 2x zo groot als bij ons in NL. Het vlees is malser in DL. En qua prijzen is het nog voordeliger ook. Dus ergens wordt er flink misbruik gebruikt van het systeem. En ik heb een groot vermoeden dat de supermarkten hier aandeel aan hebben. Zij betalen weinig en verkopen het zelf weer voor veel. In Duitsland betaald de consument minder en krijgt betere kwaliteit. Wat gaat hier fout?
Voor iedereen een groene tuin
zaterdag 14 december 2019 om 09:44
Een beetje IT bedrijf houdt meer mensen aan het werk. En die leveren per persoon ook nog eens een hogere economische bijdrage. En die krijgen ook geen subsidie.jeskanana schreef: ↑13-12-2019 23:11Ik kan best zonder subsidie overleven hoor. Ik zou dolblij zijn als de subsidie nog verder wordt teruggeschroefd. Als de prijs van de melk 1-2 cent omhoog gaat kan iedereen zonder subsidie. Overige sectoren krijgen al bijna niks, minder dan de melkveehouderij in ieder geval.
Elke boer houdt 10 mensen aan het werk, dat vind ik waardevol voor ons land.
zaterdag 14 december 2019 om 09:45
zaterdag 14 december 2019 om 09:47
De staking voelen ze in eigen portemonnee, ze willen liever de portemonnee van een ander treffenkadanz schreef: ↑14-12-2019 07:45Als de boeren echt zo belangrijk zijn als ze beweren, waarom staken ze dan niet gewoon een weekje, net als andere normale mensen?
Maar nee, ze gaan vliegvelden bezetten, supermarkten dwarsbomen, snelwegen blokkeren. Pure sabotage. Daar win je geen sympathie mee.
En het roept de vraag op: ben je niet belangrijk genoeg dat een staking niet voldoet?
zaterdag 14 december 2019 om 09:48
zaterdag 14 december 2019 om 10:07
zaterdag 14 december 2019 om 10:17
GroenTuintje schreef: ↑14-12-2019 09:37Ik heb wel eens gehoord dat A-keuze vlees/ groentes etc naar het buitenland gaat. B-keuze voedsel naar restaurants, en C-keuze ligt voor ons in de schappen in de supermarkt.
Oftewel in het buitenland vindt je de beste kwaliteit van voedsel uit Nederland. Dat zie ik al meteen als ik in Duitsland ga winkelen. De komkommers en paprika’s zijn 2x zo groot als bij ons in NL. Het vlees is malser in DL. En qua prijzen is het nog voordeliger ook. Dus ergens wordt er flink misbruik gebruikt van het systeem. En ik heb een groot vermoeden dat de supermarkten hier aandeel aan hebben. Zij betalen weinig en verkopen het zelf weer voor veel. In Duitsland betaald de consument minder en krijgt betere kwaliteit. Wat gaat hier fout?
Klok, klepel, maar je zit in de giede richting.
Het sluit aan op wat NYC zegt over pr8js als belangrijke (ste?) Kriterium bij het doen van boodschappen.
De Nederlandse consument is een gierigaard, ongeïnteresseerd in milieu, dierenwelzijn, kinderarbeid etc.
Dus wat gebeurd er op een veiling/afslag?
De beste kwaliteit wordt het beste betaald. En dat zijn niet de Nederlandse supermarktklanten dus ook niet de supermarkten zelf. De beste kwaliteit verdwijnt veelal over de grens. Horeca is inderdaad de tweede beste bieder op een veiling en supermarktinkopers (die vaak nietbop veilingen kopen maar standaard prijsafspraken hebben) krijgen "de rest".
Een boer die een 3 ton aardappels rooit zal erst 1 ton aan zijn vaste supermarkt-inkoper aanbieden. Niet de beste ton, maar de ton die aan de gestelde eisen voldoet. Betere aardappels gaan naar de afslag/veiling ronmel naar de industrie (ammoniak, spiritus, aardappelzetmeel etc.)
jouw leven is een keuze
