Actueel
alle pijlers
Boerka & bidden in de kinderboerderij
woensdag 30 december 2015 om 11:34
Een familie met Syrische achtergrond is verzocht te vertrekken uit kinderboerderij 'Pukkemuk' nadat de in Boerka gehulde dames in gebed gingen.
http://www.bd.nl/regio/ti ... ebedshuis-video-1.5582782
Mijn vragen bij dit soort multiculturele misverstanden:
- Waarom gaan vrouwen in Nederland gekleed in Burka? Volgens mij zijn die dingen al verboden in allerlei publieke ruimtes.
- Waarom bidden op een kinderboerderij? Kan dat niet wachten tot thuis?
http://www.bd.nl/regio/ti ... ebedshuis-video-1.5582782
Mijn vragen bij dit soort multiculturele misverstanden:
- Waarom gaan vrouwen in Nederland gekleed in Burka? Volgens mij zijn die dingen al verboden in allerlei publieke ruimtes.
- Waarom bidden op een kinderboerderij? Kan dat niet wachten tot thuis?
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 31 december 2015 om 16:36
quote:DG2015 schreef op 31 december 2015 @ 11:15:
[...]
Er zijn wel degelijk situaties denkbaar waarin je als blanke westerse man gediscrimineerd kunt worden en dus ook een aanklacht kunt indienen. Maar feit blijft nu eenmaal dat je startpositie als blanke westerse man het beste is van alle groepen in de westerse wereld, dus dat situaties waarin je gediscrimineerd wordt aanzienlijk minder vaak voorkomen.
Maar je vraag je niet af waar om de westerse blanke man die betere positie heeft? Waar om, als de meerderheid uit minderheden bestaat (bijna helft vrouwen plus allochtonen = meerderheid minderheden)? Ik als allochtone vrouw voel mij nooit achter gesteld. Ik weet dat vrouwen minder verdienen, om dat part time werken hier heel normaal is en vrouwen gewoonweg minder concurreren. Daar om moeten we gewoon salaris verhoging vragen zonder ons rot te voelen, en als we top functies willen hebben net als die man aan de top bereid zijn om 70 uur per week te werken. Allochtonen? Sja, integreer dan eens, hou niet vast aan tribaal gedrag, aan middel eeuwse religie, leer de taal, ga naar musea, leer de geschiedenis, lees de auteurs van de cultuur waar je in woont...en je moet eens zien hoe makkelijk je integreert.
Als je zo provocatief gaat liggen bidden in je tent in een kinderboerderijtje met dieren en kinderen, dan ben je knetter gek en gewoon een wandelende pamflet voor je geloof, continu de grens op rekkend van een cultuur dat je alle vrijheden gaf. Wat mij betreft mep je ze meteen de grens over.
[...]
Er zijn wel degelijk situaties denkbaar waarin je als blanke westerse man gediscrimineerd kunt worden en dus ook een aanklacht kunt indienen. Maar feit blijft nu eenmaal dat je startpositie als blanke westerse man het beste is van alle groepen in de westerse wereld, dus dat situaties waarin je gediscrimineerd wordt aanzienlijk minder vaak voorkomen.
Maar je vraag je niet af waar om de westerse blanke man die betere positie heeft? Waar om, als de meerderheid uit minderheden bestaat (bijna helft vrouwen plus allochtonen = meerderheid minderheden)? Ik als allochtone vrouw voel mij nooit achter gesteld. Ik weet dat vrouwen minder verdienen, om dat part time werken hier heel normaal is en vrouwen gewoonweg minder concurreren. Daar om moeten we gewoon salaris verhoging vragen zonder ons rot te voelen, en als we top functies willen hebben net als die man aan de top bereid zijn om 70 uur per week te werken. Allochtonen? Sja, integreer dan eens, hou niet vast aan tribaal gedrag, aan middel eeuwse religie, leer de taal, ga naar musea, leer de geschiedenis, lees de auteurs van de cultuur waar je in woont...en je moet eens zien hoe makkelijk je integreert.
Als je zo provocatief gaat liggen bidden in je tent in een kinderboerderijtje met dieren en kinderen, dan ben je knetter gek en gewoon een wandelende pamflet voor je geloof, continu de grens op rekkend van een cultuur dat je alle vrijheden gaf. Wat mij betreft mep je ze meteen de grens over.
donderdag 31 december 2015 om 17:14
quote:obl schreef op 31 december 2015 @ 12:12:
[...]
Hoe kan het een betere uitgangspositie zijn als hij steeds gedwongen wordt te betalen voor dingen die hij nooit gedaan heeft?
Als je als WBM geboren wordt dan weet je gelijk dat je voor alle vermeende onrecht in de wereld zult moeten betalen. Dat geld kun je niet meer voor je eigen gezin gebruiken.
Als WBM sta je vanaf je geboorte in het verdomhoekje. Oh, en als je je op school niet als een meisje gedraagt dan wordt je volgestopt met "medicijnen".
Wanneer je vrouw later "verder wil" kun je er op rekenen de kinderen te verliezen en -weer- te betalen tot je een ons weegt.
Het wordt tijd om de waarheid onder ogen te zien: de WBM is het grootste discriminatie slachtoffer van dit moment.Superzielig inderdaad, maar wat slim van jou dat je dit doorhebt. Chapeau.
[...]
Hoe kan het een betere uitgangspositie zijn als hij steeds gedwongen wordt te betalen voor dingen die hij nooit gedaan heeft?
Als je als WBM geboren wordt dan weet je gelijk dat je voor alle vermeende onrecht in de wereld zult moeten betalen. Dat geld kun je niet meer voor je eigen gezin gebruiken.
Als WBM sta je vanaf je geboorte in het verdomhoekje. Oh, en als je je op school niet als een meisje gedraagt dan wordt je volgestopt met "medicijnen".
Wanneer je vrouw later "verder wil" kun je er op rekenen de kinderen te verliezen en -weer- te betalen tot je een ons weegt.
Het wordt tijd om de waarheid onder ogen te zien: de WBM is het grootste discriminatie slachtoffer van dit moment.Superzielig inderdaad, maar wat slim van jou dat je dit doorhebt. Chapeau.
donderdag 31 december 2015 om 17:17
donderdag 31 december 2015 om 17:20
quote:awelmerci schreef op 31 december 2015 @ 17:08:
De BWM in de politiek verdient een schop onder z'n luie reet. Waar ligt het boerkaverbod nog op te wachten? Had al lang in werking moeten zijn.
Had inderdaad allang moeten gebeuren. Ik snap het ook niet, dat dat nog steeds niet in werking is getreden. Lafbekken zijn het, laten ze nu eens door pakken. Ze kijken liever schijnheilig de andere kant op. En zo zoetjesaan wordt hun idiote gedrag aan ons opgedrongen en hebben de " ongelovigen" het nakijken.
Ik snap ook tot op de dag van vandaag niet dat deze lui met alles denken weg te komen en het ze nog lukt ook. Dankzij onze slappe overheid. En het grote probleem is dat het er alleen maar steeds meer worden.
De BWM in de politiek verdient een schop onder z'n luie reet. Waar ligt het boerkaverbod nog op te wachten? Had al lang in werking moeten zijn.
Had inderdaad allang moeten gebeuren. Ik snap het ook niet, dat dat nog steeds niet in werking is getreden. Lafbekken zijn het, laten ze nu eens door pakken. Ze kijken liever schijnheilig de andere kant op. En zo zoetjesaan wordt hun idiote gedrag aan ons opgedrongen en hebben de " ongelovigen" het nakijken.
Ik snap ook tot op de dag van vandaag niet dat deze lui met alles denken weg te komen en het ze nog lukt ook. Dankzij onze slappe overheid. En het grote probleem is dat het er alleen maar steeds meer worden.
donderdag 31 december 2015 om 17:27
quote:jo-elise schreef op 31 december 2015 @ 17:20:
[...]
Had inderdaad allang moeten gebeuren. Ik snap het ook niet, dat dat nog steeds niet in werking is getreden. Lafbekken zijn het, laten ze nu eens door pakken. Ze kijken liever schijnheilig de andere kant op. En zo zoetjesaan wordt hun idiote gedrag aan ons opgedrongen en hebben de " ongelovigen" het nakijken.
Ik snap ook tot op de dag van vandaag niet dat deze lui met alles denken weg te komen en het ze nog lukt ook. Dankzij onze slappe overheid. En het grote probleem is dat het er alleen maar steeds meer worden. +100
[...]
Had inderdaad allang moeten gebeuren. Ik snap het ook niet, dat dat nog steeds niet in werking is getreden. Lafbekken zijn het, laten ze nu eens door pakken. Ze kijken liever schijnheilig de andere kant op. En zo zoetjesaan wordt hun idiote gedrag aan ons opgedrongen en hebben de " ongelovigen" het nakijken.
Ik snap ook tot op de dag van vandaag niet dat deze lui met alles denken weg te komen en het ze nog lukt ook. Dankzij onze slappe overheid. En het grote probleem is dat het er alleen maar steeds meer worden. +100
donderdag 31 december 2015 om 17:34
quote:Taralina schreef op 31 december 2015 @ 17:30:
Als je zo nodig moet bidden, doe dat dan gewoon thuis en val een ander er niet lastig met jouw geloof, dat doe ik ook niet. Geloof is een persoonlijk iets.
In het land van herkomst is het de normaalste zaak van de wereld maar daar zijn ze nu niet meer. Ik denk dat voorlichting op dit gebied niet geheel onbelangrijk is, wat is in Nederland normaal en wat niet? Straks krijgen we dezelfde taferelen als in Parijs en Marseille waar hele straten in beslag worden genomen, de politie staat erbij en kijkt ernaar.
In China, een heel ander verhaal, lopen nog steeds peutertjes rond met een broek met een gat erin zodat ze op straat makkelijk hun behoefte kunnen doen, in Nederland mag zelfs een kind niet wildplassen, laat staan wild poepen.
Als je zo nodig moet bidden, doe dat dan gewoon thuis en val een ander er niet lastig met jouw geloof, dat doe ik ook niet. Geloof is een persoonlijk iets.
In het land van herkomst is het de normaalste zaak van de wereld maar daar zijn ze nu niet meer. Ik denk dat voorlichting op dit gebied niet geheel onbelangrijk is, wat is in Nederland normaal en wat niet? Straks krijgen we dezelfde taferelen als in Parijs en Marseille waar hele straten in beslag worden genomen, de politie staat erbij en kijkt ernaar.
In China, een heel ander verhaal, lopen nog steeds peutertjes rond met een broek met een gat erin zodat ze op straat makkelijk hun behoefte kunnen doen, in Nederland mag zelfs een kind niet wildplassen, laat staan wild poepen.
verba volant, scripta manent.
donderdag 31 december 2015 om 17:44
donderdag 31 december 2015 om 18:03
quote:Matia123 schreef op 31 december 2015 @ 17:53:
Ik ben tegen een boerkaverbod, nederland doet alsof ze zon vrij land is, en moslims zijn zogenaamd jaloers op onze vrijheden (??!) Nou dan moeten mensen ook vrij zijn om dat te dragenDan is het dus ook normaal om een bivakmuts te dragen. Niet alleen als het min 20 is.
Ik ben tegen een boerkaverbod, nederland doet alsof ze zon vrij land is, en moslims zijn zogenaamd jaloers op onze vrijheden (??!) Nou dan moeten mensen ook vrij zijn om dat te dragenDan is het dus ook normaal om een bivakmuts te dragen. Niet alleen als het min 20 is.
verba volant, scripta manent.
donderdag 31 december 2015 om 18:10
Ja vind ik wel. Als iemand zich kapotschaamt omdat ie bijv brandwonden in zijn gezicht heeft wie ben jij dan om hem te dwingen daarmee op straat te lopen. En zo met boerka hetzelfde. Het communicatie argument is ook onzin, via de telefoon heb je ook geen gezicht nodig en als je echt een persoonlijk gesprek wil kan het altijd met een vrouwelijke medewerker.
donderdag 31 december 2015 om 18:14
quote:Matia123 schreef op 31 december 2015 @ 18:10:
Ja vind ik wel. Als iemand zich kapotschaamt omdat ie bijv brandwonden in zijn gezicht heeft wie ben jij dan om hem te dwingen daarmee op straat te lopen. En zo met boerka hetzelfde. Het communicatie argument is ook onzin, via de telefoon heb je ook geen gezicht nodig en als je echt een persoonlijk gesprek wil kan het altijd met een vrouwelijke medewerker.Ja hoor.
Ja vind ik wel. Als iemand zich kapotschaamt omdat ie bijv brandwonden in zijn gezicht heeft wie ben jij dan om hem te dwingen daarmee op straat te lopen. En zo met boerka hetzelfde. Het communicatie argument is ook onzin, via de telefoon heb je ook geen gezicht nodig en als je echt een persoonlijk gesprek wil kan het altijd met een vrouwelijke medewerker.Ja hoor.
verba volant, scripta manent.
donderdag 31 december 2015 om 18:17
quote:Matia123 schreef op 31 december 2015 @ 18:10:
Ja vind ik wel. Als iemand zich kapotschaamt omdat ie bijv brandwonden in zijn gezicht heeft wie ben jij dan om hem te dwingen daarmee op straat te lopen. En zo met boerka hetzelfde. Het communicatie argument is ook onzin, via de telefoon heb je ook geen gezicht nodig en als je echt een persoonlijk gesprek wil kan het altijd met een vrouwelijke medewerker.Niemand dwingt ze ermee buiten te lopen, als ze daar problemen mee hebben. Dan blijven ze binnen. Probleem opgelost.
Ja vind ik wel. Als iemand zich kapotschaamt omdat ie bijv brandwonden in zijn gezicht heeft wie ben jij dan om hem te dwingen daarmee op straat te lopen. En zo met boerka hetzelfde. Het communicatie argument is ook onzin, via de telefoon heb je ook geen gezicht nodig en als je echt een persoonlijk gesprek wil kan het altijd met een vrouwelijke medewerker.Niemand dwingt ze ermee buiten te lopen, als ze daar problemen mee hebben. Dan blijven ze binnen. Probleem opgelost.
donderdag 31 december 2015 om 18:19
quote:Matia123 schreef op 31 december 2015 @ 17:53:
Ik ben tegen een boerkaverbod, nederland doet alsof ze zon vrij land is, en moslims zijn zogenaamd jaloers op onze vrijheden (??!) Nou dan moeten mensen ook vrij zijn om dat te dragen
Tsja en als iemand met een witte puntmuts de supermarkt in loopt, of met een SS outfit, dan loop jij te gillen dat dat niet hoort.
Ik kan er maar niet bij dat vrouwen nog wel de grootste verdedigers zijn van de meest vrouw onvriendelijke cultus op de planeet.
Ik ben tegen een boerkaverbod, nederland doet alsof ze zon vrij land is, en moslims zijn zogenaamd jaloers op onze vrijheden (??!) Nou dan moeten mensen ook vrij zijn om dat te dragen
Tsja en als iemand met een witte puntmuts de supermarkt in loopt, of met een SS outfit, dan loop jij te gillen dat dat niet hoort.
Ik kan er maar niet bij dat vrouwen nog wel de grootste verdedigers zijn van de meest vrouw onvriendelijke cultus op de planeet.
donderdag 31 december 2015 om 18:26
donderdag 31 december 2015 om 18:53
De meeste vrouwen in moslimlanden bidden thuis. De mannen gaan eens per week naar de moskee, voor de rest bidden zij thuis, of in afzondering. Niemand bid in het openbaar op een terras of in het park. Mijnheer Salam is een activist die graag provoceert. En een advocaat heeft die graag op kosten van de samenleving procedeert.
donderdag 31 december 2015 om 19:00
quote:47084 schreef op 31 december 2015 @ 18:53:
De meeste vrouwen in moslimlanden bidden thuis. De mannen gaan eens per week naar de moskee, voor de rest bidden zij thuis, of in afzondering. Niemand bid in het openbaar op een terras of in het park. Mijnheer Salam is een activist die graag provoceert. En een advocaat heeft die graag op kosten van de samenleving procedeert.In moslimlanden bidden mensen regelmatig op een plek waar ze op het moment van de oproep van de muezzin zijn als dat te ver van de dichtstbijzijnde moskee is. Kijk verder maar eens naar de filmpjes op youtube over bidden in de straten van Parijs, Marseille enzovoort. Dat gebeurt ook in Londen
De meeste vrouwen in moslimlanden bidden thuis. De mannen gaan eens per week naar de moskee, voor de rest bidden zij thuis, of in afzondering. Niemand bid in het openbaar op een terras of in het park. Mijnheer Salam is een activist die graag provoceert. En een advocaat heeft die graag op kosten van de samenleving procedeert.In moslimlanden bidden mensen regelmatig op een plek waar ze op het moment van de oproep van de muezzin zijn als dat te ver van de dichtstbijzijnde moskee is. Kijk verder maar eens naar de filmpjes op youtube over bidden in de straten van Parijs, Marseille enzovoort. Dat gebeurt ook in Londen
verba volant, scripta manent.
donderdag 31 december 2015 om 19:52
quote:MarianneDavids schreef op 31 december 2015 @ 19:00:
[...]
In moslimlanden bidden mensen regelmatig op een plek waar ze op het moment van de oproep van de muezzin zijn als dat te ver van de dichtstbijzijnde moskee is. Kijk verder maar eens naar de filmpjes op youtube over bidden in de straten van Parijs, Marseille enzovoort. Dat gebeurt ook in Londen
In de link van de biddende moslims valt het mij op dat dat bidden dan weer op zo'n prominente plek in Londen moet. Ik zie dat toch echt als een provocatie. Telkens maar weer de grenzen opzoeken, misbruik maken van de tolerantie in het westen. Wat een waardeloze mentaliteit hebben veel aanhangers van dit geloof.
Ik ben overigens flink teleurgesteld in Aboutaleb. Ook hij blijkt als het er op aankomt conservatiever te zijn dan gedacht. Dat je dochters alleen met een moslim mogen trouwen, geeft aan dat je als het erop aan komt niet veel op hebt met andersdenkenden en vrijheid van geloof. Juist dat niet mogen trouwen met iemand van een ander geloof zorgt ervoor dat de integratie niet lukt en zeer waarschijnlijk nooit gaat lukken. Als zelfs iemand als Aboutaleb niet ruimdenkend genoeg is om zijn dochters met iemand van een ander geloof te laten trouwen, is veelzeggend.
[...]
In moslimlanden bidden mensen regelmatig op een plek waar ze op het moment van de oproep van de muezzin zijn als dat te ver van de dichtstbijzijnde moskee is. Kijk verder maar eens naar de filmpjes op youtube over bidden in de straten van Parijs, Marseille enzovoort. Dat gebeurt ook in Londen
In de link van de biddende moslims valt het mij op dat dat bidden dan weer op zo'n prominente plek in Londen moet. Ik zie dat toch echt als een provocatie. Telkens maar weer de grenzen opzoeken, misbruik maken van de tolerantie in het westen. Wat een waardeloze mentaliteit hebben veel aanhangers van dit geloof.
Ik ben overigens flink teleurgesteld in Aboutaleb. Ook hij blijkt als het er op aankomt conservatiever te zijn dan gedacht. Dat je dochters alleen met een moslim mogen trouwen, geeft aan dat je als het erop aan komt niet veel op hebt met andersdenkenden en vrijheid van geloof. Juist dat niet mogen trouwen met iemand van een ander geloof zorgt ervoor dat de integratie niet lukt en zeer waarschijnlijk nooit gaat lukken. Als zelfs iemand als Aboutaleb niet ruimdenkend genoeg is om zijn dochters met iemand van een ander geloof te laten trouwen, is veelzeggend.
donderdag 31 december 2015 om 20:00
quote:47084 schreef op 31 december 2015 @ 18:53:
De meeste vrouwen in moslimlanden bidden thuis. De mannen gaan eens per week naar de moskee, voor de rest bidden zij thuis, of in afzondering. Niemand bid in het openbaar op een terras of in het park. Mijnheer Salam is een activist die graag provoceert. En een advocaat heeft die graag op kosten van de samenleving procedeert.In Islamitische landen zie je wek degelijk mensen bidden in het openbaar.
De meeste vrouwen in moslimlanden bidden thuis. De mannen gaan eens per week naar de moskee, voor de rest bidden zij thuis, of in afzondering. Niemand bid in het openbaar op een terras of in het park. Mijnheer Salam is een activist die graag provoceert. En een advocaat heeft die graag op kosten van de samenleving procedeert.In Islamitische landen zie je wek degelijk mensen bidden in het openbaar.
•
