Actueel
alle pijlers
Braafste jongetje Jan Kees De Jager keihard belazerd
maandag 30 april 2012 om 16:40
http://www.telegraaf.nl/d ... soepelt_tekorteis___.html
Dat hadden we kunnen weten!
Nederland moet uitgezogen want Brussel, voor 30 april begroting en blablabla.
Nu is het 30 april en hoeft het ineens niet meer voor de rest van europa....
Weg met die oplichtersbende!
Dat hadden we kunnen weten!
Nederland moet uitgezogen want Brussel, voor 30 april begroting en blablabla.
Nu is het 30 april en hoeft het ineens niet meer voor de rest van europa....
Weg met die oplichtersbende!
maandag 30 april 2012 om 19:59
quote:deja schreef op 30 april 2012 @ 19:44:
De idioten excuus mensen die echt denken dat Nederland zonder Europa beter af zou zijn.Nederland heeft nauwelijks fossiele brandstoffenNederland heeft geen delfstoffenNederland heeft nauwelijks een maakindustrieNederland verdient vooral aan financiële dienstverlening en handel
Nederland verdient daarnaast vooral aan transport en logistiek[/li
Wij hebben Europa veel harder nodig dan Europa ons. Zonder Europa zijn wij helemaal niets. Een klein overbevolkt lapje grond zonder voldoende eigen energie, middelen of voedselproductie.
Kortom, dat protectionistische geleuter van de laatste tijd is van een idioterie daar lusten de honden geen brood van. Ja soms gaat er wel eens iets mis, maar wie echt denkt dat Nederland welvarender zou zijn geweest zonder EU moet nodig wakker worden.
En dat we moeilijke tijden tegemoet gaan heeft slechts weinig met Europa te maken. Was zonder Europa waarschijnlijk nog stuk lastiger geworden.
Het ging prima met NL voor die euro.
En de situatie die jij beschrijft werkt alleen als het goed gaat met europa en dat gebeurt niet zolang het de geldverslindende frauderende bende blijft die het is.
De idioten excuus mensen die echt denken dat Nederland zonder Europa beter af zou zijn.Nederland heeft nauwelijks fossiele brandstoffenNederland heeft geen delfstoffenNederland heeft nauwelijks een maakindustrieNederland verdient vooral aan financiële dienstverlening en handel
Nederland verdient daarnaast vooral aan transport en logistiek[/li
Wij hebben Europa veel harder nodig dan Europa ons. Zonder Europa zijn wij helemaal niets. Een klein overbevolkt lapje grond zonder voldoende eigen energie, middelen of voedselproductie.
Kortom, dat protectionistische geleuter van de laatste tijd is van een idioterie daar lusten de honden geen brood van. Ja soms gaat er wel eens iets mis, maar wie echt denkt dat Nederland welvarender zou zijn geweest zonder EU moet nodig wakker worden.
En dat we moeilijke tijden tegemoet gaan heeft slechts weinig met Europa te maken. Was zonder Europa waarschijnlijk nog stuk lastiger geworden.
Het ging prima met NL voor die euro.
En de situatie die jij beschrijft werkt alleen als het goed gaat met europa en dat gebeurt niet zolang het de geldverslindende frauderende bende blijft die het is.
maandag 30 april 2012 om 20:03
quote:wynette schreef op 30 april 2012 @ 19:53:
[...]
Beter geld aan een alleenstaande moeder besteden dan geld wat wordt weggesinterklaast aan dit soort gasten
http://www.trouw.nl/tr/nl ... valse-gehandicapten.dhtmlZoooooo die Grieken kunnen er ook wat van zeg.......
[...]
Beter geld aan een alleenstaande moeder besteden dan geld wat wordt weggesinterklaast aan dit soort gasten
http://www.trouw.nl/tr/nl ... valse-gehandicapten.dhtmlZoooooo die Grieken kunnen er ook wat van zeg.......
maandag 30 april 2012 om 20:13
quote:-susv- schreef op 30 april 2012 @ 20:06:
[...]
Precies, ze zijn gehandicapt of blind. Zo verzinnen zij hun inkomen. Maar dat gebeurt niet alleen in Griekenland. Nederland kent ook een hele grote groep sociaal onaangepaste wajong ( de echte rechthebbende uitgesloten) die best kunnen werken.Zolang er nog niet kan worden aangetoond dat sommige mensen niets mankeren, blijft er gefraudeerd worden. Al lijkt het me zeer moeilijk om je je leven lang voor te doen, dat je blind bent.....
[...]
Precies, ze zijn gehandicapt of blind. Zo verzinnen zij hun inkomen. Maar dat gebeurt niet alleen in Griekenland. Nederland kent ook een hele grote groep sociaal onaangepaste wajong ( de echte rechthebbende uitgesloten) die best kunnen werken.Zolang er nog niet kan worden aangetoond dat sommige mensen niets mankeren, blijft er gefraudeerd worden. Al lijkt het me zeer moeilijk om je je leven lang voor te doen, dat je blind bent.....
maandag 30 april 2012 om 20:29
quote:wynette schreef op 30 april 2012 @ 19:59:
[...]
Het ging prima met NL voor die euro.
Je snapt het niet: we hebben jaren in een financiele bubbel geleefd: er werd meer geleend dan er verdiend kon worden, het was allemaal 'gecreeerd' geld. Dat werd ook gestimuleerd met lage rentes en voordelige hypotheken. Maar we leefden in een illusie: dat geld is er niet en dat geld zal er nooit komen. Een recessie was dus onoverkomelijk, vele economen hebben daar ook voor gewaarschuwd. Als we nu nog de gulden hadden gehad en de recessie was begonnen, dan waren we zuur geweest en hadden we net zo goed kunnen eindigen waar Griekenland nu zit, maar dan zonder financieel vangnet van een gezamenlijke euro die sterk moet blijven. En dan gaat een land gewoon ECHT falliet en kun je als alleenstaande moeder, werkloze, oudere en wees je eten weer bij de gaarkeuken halen en hopen dat er 's avonds een bedje vrij is bij het Leger des Heils...
[...]
Het ging prima met NL voor die euro.
Je snapt het niet: we hebben jaren in een financiele bubbel geleefd: er werd meer geleend dan er verdiend kon worden, het was allemaal 'gecreeerd' geld. Dat werd ook gestimuleerd met lage rentes en voordelige hypotheken. Maar we leefden in een illusie: dat geld is er niet en dat geld zal er nooit komen. Een recessie was dus onoverkomelijk, vele economen hebben daar ook voor gewaarschuwd. Als we nu nog de gulden hadden gehad en de recessie was begonnen, dan waren we zuur geweest en hadden we net zo goed kunnen eindigen waar Griekenland nu zit, maar dan zonder financieel vangnet van een gezamenlijke euro die sterk moet blijven. En dan gaat een land gewoon ECHT falliet en kun je als alleenstaande moeder, werkloze, oudere en wees je eten weer bij de gaarkeuken halen en hopen dat er 's avonds een bedje vrij is bij het Leger des Heils...
Occam's razor
maandag 30 april 2012 om 20:39
quote:Debora schreef op 30 april 2012 @ 20:29:
[...]
Je snapt het niet: we hebben jaren in een financiele bubbel geleefd: er werd meer geleend dan er verdiend kon worden, het was allemaal 'gecreeerd' geld. Dat werd ook gestimuleerd met lage rentes en voordelige hypotheken. Maar we leefden in een illusie: dat geld is er niet en dat geld zal er nooit komen. Een recessie was dus onoverkomelijk, vele economen hebben daar ook voor gewaarschuwd. Als we nu nog de gulden hadden gehad en de recessie was begonnen, dan waren we zuur geweest en hadden we net zo goed kunnen eindigen waar Griekenland nu zit, maar dan zonder financieel vangnet van een gezamenlijke euro die sterk moet blijven. En dan gaat een land gewoon ECHT falliet en kun je als alleenstaande moeder, werkloze, oudere en wees je eten weer bij de gaarkeuken halen en hopen dat er 's avonds een bedje vrij is bij het Leger des Heils...
Jij snapt het niet: landen die niet aan de euro meededen(deNL bevolking is niets gevraagd) gaan nu beter dan ooit.
En als het dan werkelijk allemaal zo kielekiele met NL is, waarom is NL dan de grootste nettobetaler voor die euro.
Die hypotheekcrisis waar jij het over hebt komt uit amerika en omdat de bankenwwreld zo vervlochten is hebben wij daar ook last van.
In Nl zijn weinig probleemhypotheken die nooit, zelfs niet in theorie, afgelost kunnen worden.
Dat soort schuldenpakketten in Amerika zijn de oorzaak van deze crisis en niet NL die "boven zijn stand heeft geleefd".
Dezelfde banken die wij hebben gered zijn nu bezig te speculeren tegen europa en dat is de reden dat het zo slecht gaat.
[...]
Je snapt het niet: we hebben jaren in een financiele bubbel geleefd: er werd meer geleend dan er verdiend kon worden, het was allemaal 'gecreeerd' geld. Dat werd ook gestimuleerd met lage rentes en voordelige hypotheken. Maar we leefden in een illusie: dat geld is er niet en dat geld zal er nooit komen. Een recessie was dus onoverkomelijk, vele economen hebben daar ook voor gewaarschuwd. Als we nu nog de gulden hadden gehad en de recessie was begonnen, dan waren we zuur geweest en hadden we net zo goed kunnen eindigen waar Griekenland nu zit, maar dan zonder financieel vangnet van een gezamenlijke euro die sterk moet blijven. En dan gaat een land gewoon ECHT falliet en kun je als alleenstaande moeder, werkloze, oudere en wees je eten weer bij de gaarkeuken halen en hopen dat er 's avonds een bedje vrij is bij het Leger des Heils...
Jij snapt het niet: landen die niet aan de euro meededen(deNL bevolking is niets gevraagd) gaan nu beter dan ooit.
En als het dan werkelijk allemaal zo kielekiele met NL is, waarom is NL dan de grootste nettobetaler voor die euro.
Die hypotheekcrisis waar jij het over hebt komt uit amerika en omdat de bankenwwreld zo vervlochten is hebben wij daar ook last van.
In Nl zijn weinig probleemhypotheken die nooit, zelfs niet in theorie, afgelost kunnen worden.
Dat soort schuldenpakketten in Amerika zijn de oorzaak van deze crisis en niet NL die "boven zijn stand heeft geleefd".
Dezelfde banken die wij hebben gered zijn nu bezig te speculeren tegen europa en dat is de reden dat het zo slecht gaat.
maandag 30 april 2012 om 20:50
maandag 30 april 2012 om 21:11
quote:wynette schreef op 30 april 2012 @ 20:39:
[...]
Jij snapt het niet: landen die niet aan de euro meededen(deNL bevolking is niets gevraagd) gaan nu beter dan ooit.
Dat is echt je reinste, reinste onzin. Je moet eerst eens iets gaan lezen, voordat je roept...
quote:En als het dan werkelijk allemaal zo kielekiele met NL is, waarom is NL dan de grootste nettobetaler voor die euro.Omdat Nederland goed garen spint bij een sterke euro. Zonder deze euro, hadden wij niet zo rijk kunnen zijn als we zijn tegenwoordig. Allemaal eigenbelang hoor...
[...]
Jij snapt het niet: landen die niet aan de euro meededen(deNL bevolking is niets gevraagd) gaan nu beter dan ooit.
Dat is echt je reinste, reinste onzin. Je moet eerst eens iets gaan lezen, voordat je roept...
quote:En als het dan werkelijk allemaal zo kielekiele met NL is, waarom is NL dan de grootste nettobetaler voor die euro.Omdat Nederland goed garen spint bij een sterke euro. Zonder deze euro, hadden wij niet zo rijk kunnen zijn als we zijn tegenwoordig. Allemaal eigenbelang hoor...
Occam's razor
maandag 30 april 2012 om 21:15
quote:Debora schreef op 30 april 2012 @ 21:11:
[...]
Dat is echt je reinste, reinste onzin. Je moet eerst eens iets gaan lezen, voordat je roept...
[...]
Omdat Nederland goed garen spint bij een sterke euro. Zonder deze euro, hadden wij niet zo rijk kunnen zijn als we zijn tegenwoordig. Allemaal eigenbelang hoor...
Ik stel voor dat je zelf eens iets gaat lezen voor je iets roept.
Nederland is sinds de invoering van die euro in rap tempo aan het verarmen.
[...]
Dat is echt je reinste, reinste onzin. Je moet eerst eens iets gaan lezen, voordat je roept...
[...]
Omdat Nederland goed garen spint bij een sterke euro. Zonder deze euro, hadden wij niet zo rijk kunnen zijn als we zijn tegenwoordig. Allemaal eigenbelang hoor...
Ik stel voor dat je zelf eens iets gaat lezen voor je iets roept.
Nederland is sinds de invoering van die euro in rap tempo aan het verarmen.
maandag 30 april 2012 om 21:20
quote:wynette schreef op 30 april 2012 @ 21:15:
[...]
Ik stel voor dat je zelf eens iets gaat lezen voor je iets roept.
Nederland is sinds de invoering van die euro in rap tempo aan het verarmen.Kun je dat aantonen of is dat jouw gevoelstemperatuur?
[...]
Ik stel voor dat je zelf eens iets gaat lezen voor je iets roept.
Nederland is sinds de invoering van die euro in rap tempo aan het verarmen.Kun je dat aantonen of is dat jouw gevoelstemperatuur?
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 30 april 2012 om 21:22
quote:Juf_achterbak schreef op 30 april 2012 @ 20:50:
Dat werd ook gestimuleerd met lage rentes en voordelige hypotheken.
Hoe kom je daar nou bij, de rentes waren voor de euro helemaal niet laag, en daardoor ook de hypotheken niet.
Je hebt gelijk, ik ging daar tekort door de bocht. Wat ik bedoel is dat tot voor kort 'alles maar kon'. Je kon bvb extra hypotheek nemen op de overwaarde van je huis. Dit was allemaal gebaseerd op een zich zelf in stand houdende markt: de huizenprijzen waren buitenproportioneel hoog en dat kwam echt niet door Amerika. Dat heeft allemaal te maken met binnenlands beleid. En nu die zeepbel in elkaar is geklapt, ligt de hele huizenmarkt stil: eigenaren willen het geld wat ze er destijds voor neergelegd hebben uithalen, nieuwe kopers durven niet meer te kopen uit angst dat de huizenprijzen nog verder zullen dalen.
Nederland kan zichzelf niet bedruipen. En ik vond de opmerking van iemand anders in het begin van dit topic ook wel sterk: als we het geld niet geven, komen ze het wel halen.
Als wij er niet voor zorgen dat mensen in minder bedeelde omstandigheden minimaal basisbehoeften hebben, zullen deze mensen er alles aan doen om hier terecht te komen. Onderhoud van mensen hier is een stuk duurder dan onderhoud van mensen in derdewereldlanden...
Dat werd ook gestimuleerd met lage rentes en voordelige hypotheken.
Hoe kom je daar nou bij, de rentes waren voor de euro helemaal niet laag, en daardoor ook de hypotheken niet.
Je hebt gelijk, ik ging daar tekort door de bocht. Wat ik bedoel is dat tot voor kort 'alles maar kon'. Je kon bvb extra hypotheek nemen op de overwaarde van je huis. Dit was allemaal gebaseerd op een zich zelf in stand houdende markt: de huizenprijzen waren buitenproportioneel hoog en dat kwam echt niet door Amerika. Dat heeft allemaal te maken met binnenlands beleid. En nu die zeepbel in elkaar is geklapt, ligt de hele huizenmarkt stil: eigenaren willen het geld wat ze er destijds voor neergelegd hebben uithalen, nieuwe kopers durven niet meer te kopen uit angst dat de huizenprijzen nog verder zullen dalen.
Nederland kan zichzelf niet bedruipen. En ik vond de opmerking van iemand anders in het begin van dit topic ook wel sterk: als we het geld niet geven, komen ze het wel halen.
Als wij er niet voor zorgen dat mensen in minder bedeelde omstandigheden minimaal basisbehoeften hebben, zullen deze mensen er alles aan doen om hier terecht te komen. Onderhoud van mensen hier is een stuk duurder dan onderhoud van mensen in derdewereldlanden...
Occam's razor
maandag 30 april 2012 om 21:26
quote:Debora schreef op 30 april 2012 @ 21:11:
[...]
Dat is echt je reinste, reinste onzin. Je moet eerst eens iets gaan lezen, voordat je roept...
[...]
Omdat Nederland goed garen spint bij een sterke euro. Zonder deze euro, hadden wij niet zo rijk kunnen zijn als we zijn tegenwoordig. Allemaal eigenbelang hoor...
Mooiste voorbeeld is de UK.
Britse pond stond rond de geboorte van de Euro op 1.40.
In 2009 op zijn dieptepunt stond ie op 1.10.
Tegenwoordig rond de 1.20.
Dat zijn feiten.
[...]
Dat is echt je reinste, reinste onzin. Je moet eerst eens iets gaan lezen, voordat je roept...
[...]
Omdat Nederland goed garen spint bij een sterke euro. Zonder deze euro, hadden wij niet zo rijk kunnen zijn als we zijn tegenwoordig. Allemaal eigenbelang hoor...
Mooiste voorbeeld is de UK.
Britse pond stond rond de geboorte van de Euro op 1.40.
In 2009 op zijn dieptepunt stond ie op 1.10.
Tegenwoordig rond de 1.20.
Dat zijn feiten.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 30 april 2012 om 21:27
Die 3% bezuinigen is overigens niet alleen belangrijk voor Europa, maar ook voor Nederland: als wij teveel schulden hebben, staan we financieel niet sterk, . Neem alleen dit al: http://www.hypotheekshop. ... val-kabinet-voor-de-rente
Als Europa besluit dat die 3% marge niet gehaald hoeft te worden, dan is dat om de economie te stimuleren. Soms leidt teveel bezuinigen tot nog meer problemen. Maar dat wil niet zeggen dat dat in het geval van Nederland nu aan de hand is...
Als Europa besluit dat die 3% marge niet gehaald hoeft te worden, dan is dat om de economie te stimuleren. Soms leidt teveel bezuinigen tot nog meer problemen. Maar dat wil niet zeggen dat dat in het geval van Nederland nu aan de hand is...
Occam's razor
maandag 30 april 2012 om 21:31
quote:palanja schreef op 30 april 2012 @ 21:26:
[...]
Mooiste voorbeeld is de UK.
Britse pond stond rond de geboorte van de Euro op 1.40.
In 2009 op zijn dieptepunt stond ie op 1.10.
Tegenwoordig rond de 1.20.
Dat zijn feiten.Hij heeft zelfs op 1.00 gestaan volgens mij, ik was op dat moment toevallig in Londen, dat was fijn shoppen
[...]
Mooiste voorbeeld is de UK.
Britse pond stond rond de geboorte van de Euro op 1.40.
In 2009 op zijn dieptepunt stond ie op 1.10.
Tegenwoordig rond de 1.20.
Dat zijn feiten.Hij heeft zelfs op 1.00 gestaan volgens mij, ik was op dat moment toevallig in Londen, dat was fijn shoppen
Occam's razor
maandag 30 april 2012 om 21:34
Huizen zijn jaren veel meer in prijs gestegen dan de inflatie, die lucht loopt nu weer uit de zeepbel.
Mensen die de "overwaarde" van hun huis hebben opgenomen en daar leuke dingen mee hebben gedaan, gaan nu lastige jaren tegemoet, en dat komt oa door perverse beloningsystemen bij banken. Ze probeerden zo veel mogelijk hypotheken af te sluiten en onnodige verzekeren te slijten.
Bedenk in alle gevalllen:
"geen beter vermogen dan eigen vermogen"
Mensen die de "overwaarde" van hun huis hebben opgenomen en daar leuke dingen mee hebben gedaan, gaan nu lastige jaren tegemoet, en dat komt oa door perverse beloningsystemen bij banken. Ze probeerden zo veel mogelijk hypotheken af te sluiten en onnodige verzekeren te slijten.
Bedenk in alle gevalllen:
"geen beter vermogen dan eigen vermogen"
maandag 30 april 2012 om 21:34
quote:Debora schreef op 30 april 2012 @ 21:31:
[...]
Hij heeft zelfs op 1.00 gestaan volgens mij, ik was op dat moment toevallig in Londen, dat was fijn shoppen
Ik heb wat zakelijke connecties in de UK.
Die werden jarenlang helemaal gek omdat hun concurrentiepositie naar de klote was en ze dat eiland niet afkonden vanwege de hoge kosten voor hun in Europa.
Zelfs nu is dat dus niet hersteld, op het dieptepunt van de crisis in de EU.
[...]
Hij heeft zelfs op 1.00 gestaan volgens mij, ik was op dat moment toevallig in Londen, dat was fijn shoppen
Ik heb wat zakelijke connecties in de UK.
Die werden jarenlang helemaal gek omdat hun concurrentiepositie naar de klote was en ze dat eiland niet afkonden vanwege de hoge kosten voor hun in Europa.
Zelfs nu is dat dus niet hersteld, op het dieptepunt van de crisis in de EU.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
maandag 30 april 2012 om 21:36
quote:wynette schreef op 30 april 2012 @ 21:15:
[...]
Ik stel voor dat je zelf eens iets gaat lezen voor je iets roept.
Nederland is sinds de invoering van die euro in rap tempo aan het verarmen.
Het is niet mijn bedoeling om je boos te maken, maar ik denk echt dat je het verkeerd ziet: de invoering van de euro heeft niet zoveel te maken met de huidige situatie waarin Nederland verkeert. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat deze situatie er vroeg of laat een keer aan zat te komen, ook als we de gulden nog hadden gehad. Teruggaan naar de gulden is dan ook wel het domste wat we kunnen doen, want economie is meer dan een optelsom van wat we betalen aan Europa en wat we krijgen van Europa.
Ik vind het ook oneerlijk als mensen gaan roepen dat we eerst ons eigen land moeten gaan redden voordat we andere landen gaan helpen. Dat kan niet, we zijn ten eerste afhankelijk van andere landen (alles is een wisselwerking) en ten tweede wil je toch niet beweren dat het leed van pakweg een gemiddelde kindsoldaat in Oeganda niet opweegt tegen het het feit dat wij in Nederland er tegenwoordig allemaal een beetje op achteruit gaan. Ik kan er niet bij dat iemand zo hardvochtig is...
[...]
Ik stel voor dat je zelf eens iets gaat lezen voor je iets roept.
Nederland is sinds de invoering van die euro in rap tempo aan het verarmen.
Het is niet mijn bedoeling om je boos te maken, maar ik denk echt dat je het verkeerd ziet: de invoering van de euro heeft niet zoveel te maken met de huidige situatie waarin Nederland verkeert. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat deze situatie er vroeg of laat een keer aan zat te komen, ook als we de gulden nog hadden gehad. Teruggaan naar de gulden is dan ook wel het domste wat we kunnen doen, want economie is meer dan een optelsom van wat we betalen aan Europa en wat we krijgen van Europa.
Ik vind het ook oneerlijk als mensen gaan roepen dat we eerst ons eigen land moeten gaan redden voordat we andere landen gaan helpen. Dat kan niet, we zijn ten eerste afhankelijk van andere landen (alles is een wisselwerking) en ten tweede wil je toch niet beweren dat het leed van pakweg een gemiddelde kindsoldaat in Oeganda niet opweegt tegen het het feit dat wij in Nederland er tegenwoordig allemaal een beetje op achteruit gaan. Ik kan er niet bij dat iemand zo hardvochtig is...
Occam's razor
