Actueel
alle pijlers
Burgemeester v.d.Laan: Veel Amsterdammers minderbegaafd
zaterdag 7 juli 2012 om 18:04
zaterdag 7 juli 2012 om 18:05
quote:ravachol schreef op 07 juli 2012 @ 17:48:
Heb je een bron daarvoor?
National IQ estimates from IQ and the Wealth of Nations with countries in red on the low spectrum and countries in purple on the higher end:
(klik om te vergroten)
Blauw: hoe donkerder blauw hoe hoger het IQ: tussen de 90 en 105 en hoger
Geel: tussen de 85 en de 80
Rood: tussen de 75 en lager dan 60
Zie ook: Wiki
.
Heb je een bron daarvoor?
National IQ estimates from IQ and the Wealth of Nations with countries in red on the low spectrum and countries in purple on the higher end:
(klik om te vergroten)
Blauw: hoe donkerder blauw hoe hoger het IQ: tussen de 90 en 105 en hoger
Geel: tussen de 85 en de 80
Rood: tussen de 75 en lager dan 60
Zie ook: Wiki
.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:12
quote:Twinkle1001 schreef op 07 juli 2012 @ 18:05:
[...]
National IQ estimates from IQ and the Wealth of Nations with countries in red on the low spectrum and countries in purple on the higher end:
(klik om te vergroten)
[afbeelding]
Blauw: hoe donkerder blauw hoe hoger het IQ: tussen de 90 en 105 en hoger
Geel: tussen de 85 en de 80
Rood: tussen de 75 en lager dan 60
(klik om te vergroten)
Zie ook: Wiki
.
En als je de Wiki-link volgt, is de eerste regel die je treft: This page is currently protected from editing until July 13, 2012 or until disputes have been resolved.
Buitengewoon discutabel dus. Voor iedereen naar eigen inzicht interpreteerbaar. Wetenschappelijk waardeloos.
[...]
National IQ estimates from IQ and the Wealth of Nations with countries in red on the low spectrum and countries in purple on the higher end:
(klik om te vergroten)
[afbeelding]
Blauw: hoe donkerder blauw hoe hoger het IQ: tussen de 90 en 105 en hoger
Geel: tussen de 85 en de 80
Rood: tussen de 75 en lager dan 60
(klik om te vergroten)
Zie ook: Wiki
.
En als je de Wiki-link volgt, is de eerste regel die je treft: This page is currently protected from editing until July 13, 2012 or until disputes have been resolved.
Buitengewoon discutabel dus. Voor iedereen naar eigen inzicht interpreteerbaar. Wetenschappelijk waardeloos.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:14
Twinkle, zet je er ook even bij hoe betrouwbaar die gegevens zijn?
Of eigenlijk hoe onbetrouwbaar.
Some criticisms have focused on the limited number of studies upon which the book is based. The IQ figure is based on one study in 34 nations, and two studies in 30 nations. There were actual tests for IQ in 81 nations. In 104 of the world's nations there were no IQ studies at all and IQ was estimated based on IQ in surrounding nations.[2] The limited number of participants in some studies has also been criticized. A test of 108 9-15-year olds in Barbados, of 50 13–16-year olds in Colombia, of 104 5–17-year olds in Ecuador, of 129 6–12-year olds in Egypt, and of 48 10–14-year olds in Equatorial Guinea, all were taken as measures of national IQ.[3]
Denny Borsboom (2006) argues that mainstream contemporary test analysis does not reflect substantial recent developments in the field and "bears an uncanny resemblance to the psychometric state of the art as it existed in the 1950s." For example, it argued that IQ and the Wealth of Nations, in order to show that the tests are unbiased, uses outdated methodology, if anything indicative that test bias exists.[13] Girma Berhanu in an essay review of the book concentrated on the discussion of Ethiopian Jews. The review criticizes the principal assertion of the authors that differences in intelligence attributed to genetics account for the gap between rich and poor countries. Berhanu criticized the book as being based in a "racist, sexist, and antihuman" research tradition and alleged that "the low standards of scholarship evident in the book render it largely irrelevant for modern science".[14]
Impact on psychology
In 2006, Lynn and Vanhanen followed IQ and the Wealth of Nations with their book IQ and Global Inequality, which contained additional data and analyses, but the same general conclusions as the earlier book. Discussing both books, Earl Hunt writes that although Lynn and Vanhanen's methodology and conclusions are questionable, they deserve credit for raising important questions about international IQ comparisons. Hunt writes that Lynn and Vanhanen are correct that national IQs correlate strongly with measures of social well-being, but they are unjustified in their rejection of the idea that national IQs could change as a result of improved education.[15]
Along with the rest of Lynn's work, IQ and the Wealth of Nations has had a large impact on the understanding of human differences, and has served as the basis for many subsequent studies about international comparisons.[16] Studies by Weede and Kämpf[17] and R. E. Dickerson[18] have re-examined Lynn's data and concluded that IQ is an important contributor to national wealth. Whetzel and McDaniel also agree that the book's conclusions about the relationship between IQ, democracy and economic freedom are robust, although they argue that the direction of causality remains uncertain.[19]
Other studies have disputed the strength of the correlation between national IQ and income. In a 2003 re-analysis of the book's statistical methods, sociologist Thomas Volken found no effect of national IQ on growth or income.[20] However, a similar analysis by American economists Jones and Schneider (2006) showed that IQ is a statistically significant explanatory variable of economic growth.[21] Hunt and Wittmann have criticized aspects of the book's data and conclusions, but concluded that there is nonetheless a strong correlation between national IQ and prosperity.[22]
Of eigenlijk hoe onbetrouwbaar.
Some criticisms have focused on the limited number of studies upon which the book is based. The IQ figure is based on one study in 34 nations, and two studies in 30 nations. There were actual tests for IQ in 81 nations. In 104 of the world's nations there were no IQ studies at all and IQ was estimated based on IQ in surrounding nations.[2] The limited number of participants in some studies has also been criticized. A test of 108 9-15-year olds in Barbados, of 50 13–16-year olds in Colombia, of 104 5–17-year olds in Ecuador, of 129 6–12-year olds in Egypt, and of 48 10–14-year olds in Equatorial Guinea, all were taken as measures of national IQ.[3]
Denny Borsboom (2006) argues that mainstream contemporary test analysis does not reflect substantial recent developments in the field and "bears an uncanny resemblance to the psychometric state of the art as it existed in the 1950s." For example, it argued that IQ and the Wealth of Nations, in order to show that the tests are unbiased, uses outdated methodology, if anything indicative that test bias exists.[13] Girma Berhanu in an essay review of the book concentrated on the discussion of Ethiopian Jews. The review criticizes the principal assertion of the authors that differences in intelligence attributed to genetics account for the gap between rich and poor countries. Berhanu criticized the book as being based in a "racist, sexist, and antihuman" research tradition and alleged that "the low standards of scholarship evident in the book render it largely irrelevant for modern science".[14]
Impact on psychology
In 2006, Lynn and Vanhanen followed IQ and the Wealth of Nations with their book IQ and Global Inequality, which contained additional data and analyses, but the same general conclusions as the earlier book. Discussing both books, Earl Hunt writes that although Lynn and Vanhanen's methodology and conclusions are questionable, they deserve credit for raising important questions about international IQ comparisons. Hunt writes that Lynn and Vanhanen are correct that national IQs correlate strongly with measures of social well-being, but they are unjustified in their rejection of the idea that national IQs could change as a result of improved education.[15]
Along with the rest of Lynn's work, IQ and the Wealth of Nations has had a large impact on the understanding of human differences, and has served as the basis for many subsequent studies about international comparisons.[16] Studies by Weede and Kämpf[17] and R. E. Dickerson[18] have re-examined Lynn's data and concluded that IQ is an important contributor to national wealth. Whetzel and McDaniel also agree that the book's conclusions about the relationship between IQ, democracy and economic freedom are robust, although they argue that the direction of causality remains uncertain.[19]
Other studies have disputed the strength of the correlation between national IQ and income. In a 2003 re-analysis of the book's statistical methods, sociologist Thomas Volken found no effect of national IQ on growth or income.[20] However, a similar analysis by American economists Jones and Schneider (2006) showed that IQ is a statistically significant explanatory variable of economic growth.[21] Hunt and Wittmann have criticized aspects of the book's data and conclusions, but concluded that there is nonetheless a strong correlation between national IQ and prosperity.[22]
zaterdag 7 juli 2012 om 18:18
Dus in sommige landen is het landelijke gemiddelde gebaseerd op gegevens van 184 kinderen tussen de 9 en 12 jaar.Vervolgens gebruiken ze die gegevens weer voor het inschatten van het gemiddelde IQ in omliggende landen waar ze geen informatie over bezitten.
Kortom wetenschappelijk hoogtepuntje. Ik zeg, enkeltje prullenbak.
Kortom wetenschappelijk hoogtepuntje. Ik zeg, enkeltje prullenbak.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:20
zaterdag 7 juli 2012 om 18:21
Hier nog een:
IQ by country (klik voor vergroting):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:IQ_by_Country.png
IQ by country (klik voor vergroting):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:IQ_by_Country.png
zaterdag 7 juli 2012 om 18:26
zaterdag 7 juli 2012 om 18:31
Er zijn overigens genoeg bronnen. Resultaten van allerlei verschillende onderzoeken, die allemaal gelijke uitkomsten vertonen.
Hier: http://www.google.nl/sear ... official&client=firefox-a
Hier: http://www.google.nl/sear ... official&client=firefox-a
zaterdag 7 juli 2012 om 18:31
quote:frizzy schreef op 07 juli 2012 @ 18:26:
Ik geloof er ook geen reet van. Kan ik helemaal niet onderbouwen, maar ik zou niet weten waarom mensen van een bepaalde etniciteit van nature minder intelligent zouden zijn, klinkt mij te onlogisch. Tenzij er op grote schaal inteelt voorkomt, maar waar gebeurt dat?
Zo wordt er ook beweerd dat er meer griep voorkomt onder Nederlanders die in Sinterklaas geloven, PvdA-ers die langer dan 20 jaar lid zijn van de partij relatief vaker over drempels struikelen en katholieken in Drenthe vaker bezwijken aan het eten van patat dan in Limburg.
Zo. Dat zal je leren.
Ik geloof er ook geen reet van. Kan ik helemaal niet onderbouwen, maar ik zou niet weten waarom mensen van een bepaalde etniciteit van nature minder intelligent zouden zijn, klinkt mij te onlogisch. Tenzij er op grote schaal inteelt voorkomt, maar waar gebeurt dat?
Zo wordt er ook beweerd dat er meer griep voorkomt onder Nederlanders die in Sinterklaas geloven, PvdA-ers die langer dan 20 jaar lid zijn van de partij relatief vaker over drempels struikelen en katholieken in Drenthe vaker bezwijken aan het eten van patat dan in Limburg.
Zo. Dat zal je leren.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:48
quote:Twinkle1001 schreef op 07 juli 2012 @ 18:31:
Er zijn overigens genoeg bronnen. Resultaten van allerlei verschillende onderzoeken, die allemaal gelijke uitkomsten vertonen.
Hier: http://www.google.nl/sear ... official&client=firefox-a
Dat is niet waar er zijn aardig wat landen waar geen betrouwbaar onderzoek is gedaan, die onbetrouwbare gegevens zijn weer gebruikt voor het vaststellen van gemiddeldes voor landen waar men geen gegevens over heeft.
Daarnaast weet je niets over de samenstellling van de testgroep. Wie zegt dat er bij het vaststellen van het gemiddelde IQ in Nederland geen diverse etnische groepen zaten. Als ik naar de gemiddeldes van Marokko kijk vraag ik me ook af hoe betrouwbaar het is, ook daar heb je etnische diversiteit.
Er staat te weinig informatie in de bronnen en daardoor is de betrouwbaarheid nauwelijks in te schatten.
http://www.scientificamer ... -iq-higher-in-some-places
Ik las net het bovenstaande artikel, waarin men beweert dat infectieziekten bijvoorbeeld ook invloed hebben op het IQ, dit zou je ook precies omgekeerd kunnen zien.
Als ik het artikel als betrouwbare bron zou beschouwen zou men dus ook kunnen stellen dat je als onderzoeker die een andere wetenschappelijk benadering gebruikt het iq in meerdere gebieden zou kunnen meten waar mensen veelvuldig malaria hebben gehad, deze gegevens kun je dus al niet meer gebruiken als landelijk gemiddelde.
Ook denk ik dat inteelt van invloed kan zijn op het landelijk gemiddelde. Nu zal hier in dorpen op het platteland( van Marokko) vaker sprake van zijn dan elders.Hoe weet ik dat er geen 1000 dorpelingen en 100 stedelingen zijn getest.
Het is een lastig onderwerp en om nu te stellen dat het in Amsterdam mogelijk Marokkanen of andere allochtonen betreft omdat Wikipedia aangeeft dat het IQ van Marokkanen in Marokko 85 is, lijkt mij op zijn zachtst gezegd een conclusie van niks.
Er zijn overigens genoeg bronnen. Resultaten van allerlei verschillende onderzoeken, die allemaal gelijke uitkomsten vertonen.
Hier: http://www.google.nl/sear ... official&client=firefox-a
Dat is niet waar er zijn aardig wat landen waar geen betrouwbaar onderzoek is gedaan, die onbetrouwbare gegevens zijn weer gebruikt voor het vaststellen van gemiddeldes voor landen waar men geen gegevens over heeft.
Daarnaast weet je niets over de samenstellling van de testgroep. Wie zegt dat er bij het vaststellen van het gemiddelde IQ in Nederland geen diverse etnische groepen zaten. Als ik naar de gemiddeldes van Marokko kijk vraag ik me ook af hoe betrouwbaar het is, ook daar heb je etnische diversiteit.
Er staat te weinig informatie in de bronnen en daardoor is de betrouwbaarheid nauwelijks in te schatten.
http://www.scientificamer ... -iq-higher-in-some-places
Ik las net het bovenstaande artikel, waarin men beweert dat infectieziekten bijvoorbeeld ook invloed hebben op het IQ, dit zou je ook precies omgekeerd kunnen zien.
Als ik het artikel als betrouwbare bron zou beschouwen zou men dus ook kunnen stellen dat je als onderzoeker die een andere wetenschappelijk benadering gebruikt het iq in meerdere gebieden zou kunnen meten waar mensen veelvuldig malaria hebben gehad, deze gegevens kun je dus al niet meer gebruiken als landelijk gemiddelde.
Ook denk ik dat inteelt van invloed kan zijn op het landelijk gemiddelde. Nu zal hier in dorpen op het platteland( van Marokko) vaker sprake van zijn dan elders.Hoe weet ik dat er geen 1000 dorpelingen en 100 stedelingen zijn getest.
Het is een lastig onderwerp en om nu te stellen dat het in Amsterdam mogelijk Marokkanen of andere allochtonen betreft omdat Wikipedia aangeeft dat het IQ van Marokkanen in Marokko 85 is, lijkt mij op zijn zachtst gezegd een conclusie van niks.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:54
quote:ClaudeFiolle schreef op 07 juli 2012 @ 13:41:
En on topic: ik denk dat Van der Laan gelijk heeft dat je deze groep mensen niet moet laten vallen, om veel grotere problemen t voorkomen.
Er zijn al behoorlijk grote problemen met deze groep mensen.
We noemen deze mensen in de gehandicaptenzorg LVB ( licht verstandelijk beperkt), maar kun je van licht verstandelijk beperkt vaak niet praten aangezien ze veel meer problemen met zich meebrengen dan bijv de mensen met het syndroom van down.
En on topic: ik denk dat Van der Laan gelijk heeft dat je deze groep mensen niet moet laten vallen, om veel grotere problemen t voorkomen.
Er zijn al behoorlijk grote problemen met deze groep mensen.
We noemen deze mensen in de gehandicaptenzorg LVB ( licht verstandelijk beperkt), maar kun je van licht verstandelijk beperkt vaak niet praten aangezien ze veel meer problemen met zich meebrengen dan bijv de mensen met het syndroom van down.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:56
Ik weet wel dat er bij IQ-uitslagen van Marokkaanse jongeren altijd een stuk geschreven staat (let op: een IQ-test geeft een cijfertje, maar dat is slechts een cijfer, het gaat om een veel uitgebreidere uitslag betreft leercapaciteiten) dat het cijfer mogelijk gedrukt wordt doordat de taalbeheersing minder als gevolg van het opgroeien met Nederlands als tweede taal. Dan valt het cijfer dus lager uit dan de daadwerkelijke intelligentie.
Desalniettemin is er tegenwoordig meer oog voor mensen met een licht verstandelijke beperking, en wordt dat tegenwoordig dus ook vaker vastgesteld, gelukkig. Dat betekent dat de hulpverlening de ondersteuning kan aanpassen op wat er nodig is. Eén van de conclusies die is getrokken uit de Top 600 aanpak in Amsterdam is ook dat een groot deel van de criminelen functioneert op laag niveau, en dus ook weinig leerbaar is in het veranderen van het gedrag.
Desalniettemin is er tegenwoordig meer oog voor mensen met een licht verstandelijke beperking, en wordt dat tegenwoordig dus ook vaker vastgesteld, gelukkig. Dat betekent dat de hulpverlening de ondersteuning kan aanpassen op wat er nodig is. Eén van de conclusies die is getrokken uit de Top 600 aanpak in Amsterdam is ook dat een groot deel van de criminelen functioneert op laag niveau, en dus ook weinig leerbaar is in het veranderen van het gedrag.
zaterdag 7 juli 2012 om 18:58
quote:Daisy376 schreef op 07 juli 2012 @ 18:54:
[...]
Er zijn al behoorlijk grote problemen met deze groep mensen.
We noemen deze mensen in de gehandicaptenzorg LVB ( licht verstandelijk beperkt), maar kun je van licht verstandelijk beperkt vaak niet praten aangezien ze veel meer problemen met zich meebrengen dan bijv de mensen met het syndroom van down.Wat bedoel je?
[...]
Er zijn al behoorlijk grote problemen met deze groep mensen.
We noemen deze mensen in de gehandicaptenzorg LVB ( licht verstandelijk beperkt), maar kun je van licht verstandelijk beperkt vaak niet praten aangezien ze veel meer problemen met zich meebrengen dan bijv de mensen met het syndroom van down.Wat bedoel je?
zaterdag 7 juli 2012 om 19:56
Frizzy, ik heb nu niet veel tijd om op dit onderwerp in te gaan.
Maar kan je, wanneer je geinteresseerd bent, aanraden te googlen op licht verstandelijk beperkt/ licht verstandelijk gehandicapt.
Ik ben woonbegeleider van mensen met een beperking en werk de laatste jaren veel met en voor LVB'ers. Een interessante groep mensen, maar ook enorm moeilijke.
Maar kan je, wanneer je geinteresseerd bent, aanraden te googlen op licht verstandelijk beperkt/ licht verstandelijk gehandicapt.
Ik ben woonbegeleider van mensen met een beperking en werk de laatste jaren veel met en voor LVB'ers. Een interessante groep mensen, maar ook enorm moeilijke.
zaterdag 7 juli 2012 om 20:46
Ah, wat leuk. Het is nog niet eerder gebeurd dat ik een reactie uit een topic zo kon knippen-en-plakken in een ander topic.
Maar hierbij:
Lastig te bepalen, maar vergeet niet dat het testen van IQ's een Westerse uitvinding is. In het Westen worden we bijna van jongs af aan getraind in het doen van die testen, ook al is het impliciet.
Veel Afrikanen leren bijvoorbeeld geen perspectief tekenen. Lastig om dan van die uitvouw-opdrachten te volbrengen.
In landen als Japan zijn ze juist weer enorm bedreven in het doen van die tests.
Het blijkt dat de verschillen te verwaarlozen zijn als mensen worden genomen uit dezelfde regio's en dezelfde sociale klasse. Dan maakt zwart of blank niet meer uit.
Het werkt vertekenend om een zwart persoon te nemen die wel in dezelfde regio woont, maar waar de ouders ook niet van wanten wisten.
Dat onderzoek naar diverse IQ's wereldwijd is ronduit omstreden is in die zin ook weer 'eurocentrisch'.
Als het gaat om de kracht van bijvoorbeeld Afrikanen blijkt dat uit geen enkele sport, om maar wat te noemen. Met als uitzondering lopers. Maar voor die lopers geldt: die komen niet uit heel Afrika maar uit regio's waar de trainingsomstandigheden ideaal zijn. In Kenia is het inmiddels bijna de nationale sport en is het voor veel jonge mensen de manier te ontsnappen aan armoede.
Er is ook een hele industrie omheen ontstaan, met professionele faciliteiten daar en hele horde Westerse toptrainers.
Stond laatst een mooi artikel in met interviews van Nederlandse trainers te Kenia. Die ontkenden allemaal stellig dat het lag aan natuurlijke lichaamsbouw.
Edit en toevoeging: ik moet ook eerlijk bekennen dat ik mezelf aangaande dit soort zaken dwing politiek correct te zijn en het weiger te geloven dat er verschil is tussen zwart en blank. Dat is misschien niet altijd wetenschappelijk maar het maakt me wel kritisch op alle onderzoeken.
Ik vind ook niet dat het aanwijzen van die verschillen de mensheid veel goeds brengt.
En zolang ik weet dat wetenschap niet feilloos is blijf ik mijn 'doctrine' en dogma's aanhangen.
Voorlopig is het tegendeel nog niet bewezen en kan ik blijven geloven waar ik misschien halsstarrig in geloof.
Maar tot op zekere hoogte ben ik vooringenomen, dat moet ik eerlijk toegeven.
Maar hierbij:
Lastig te bepalen, maar vergeet niet dat het testen van IQ's een Westerse uitvinding is. In het Westen worden we bijna van jongs af aan getraind in het doen van die testen, ook al is het impliciet.
Veel Afrikanen leren bijvoorbeeld geen perspectief tekenen. Lastig om dan van die uitvouw-opdrachten te volbrengen.
In landen als Japan zijn ze juist weer enorm bedreven in het doen van die tests.
Het blijkt dat de verschillen te verwaarlozen zijn als mensen worden genomen uit dezelfde regio's en dezelfde sociale klasse. Dan maakt zwart of blank niet meer uit.
Het werkt vertekenend om een zwart persoon te nemen die wel in dezelfde regio woont, maar waar de ouders ook niet van wanten wisten.
Dat onderzoek naar diverse IQ's wereldwijd is ronduit omstreden is in die zin ook weer 'eurocentrisch'.
Als het gaat om de kracht van bijvoorbeeld Afrikanen blijkt dat uit geen enkele sport, om maar wat te noemen. Met als uitzondering lopers. Maar voor die lopers geldt: die komen niet uit heel Afrika maar uit regio's waar de trainingsomstandigheden ideaal zijn. In Kenia is het inmiddels bijna de nationale sport en is het voor veel jonge mensen de manier te ontsnappen aan armoede.
Er is ook een hele industrie omheen ontstaan, met professionele faciliteiten daar en hele horde Westerse toptrainers.
Stond laatst een mooi artikel in met interviews van Nederlandse trainers te Kenia. Die ontkenden allemaal stellig dat het lag aan natuurlijke lichaamsbouw.
Edit en toevoeging: ik moet ook eerlijk bekennen dat ik mezelf aangaande dit soort zaken dwing politiek correct te zijn en het weiger te geloven dat er verschil is tussen zwart en blank. Dat is misschien niet altijd wetenschappelijk maar het maakt me wel kritisch op alle onderzoeken.
Ik vind ook niet dat het aanwijzen van die verschillen de mensheid veel goeds brengt.
En zolang ik weet dat wetenschap niet feilloos is blijf ik mijn 'doctrine' en dogma's aanhangen.
Voorlopig is het tegendeel nog niet bewezen en kan ik blijven geloven waar ik misschien halsstarrig in geloof.
Maar tot op zekere hoogte ben ik vooringenomen, dat moet ik eerlijk toegeven.
zaterdag 7 juli 2012 om 21:12
quote:jukebox schreef op 07 juli 2012 @ 20:46:
Ah, wat leuk. Het is nog niet eerder gebeurd dat ik een reactie uit een topic zo kon knippen-en-plakken in een ander topic.
Maar hierbij:
Lastig te bepalen, maar vergeet niet dat het testen van IQ's een Westerse uitvinding is. In het Westen worden we bijna van jongs af aan getraind in het doen van die testen, ook al is het impliciet.
Veel Afrikanen leren bijvoorbeeld geen perspectief tekenen. Lastig om dan van die uitvouw-opdrachten te volbrengen.
In landen als Japan zijn ze juist weer enorm bedreven in het doen van die tests.
Het blijkt dat de verschillen te verwaarlozen zijn als mensen worden genomen uit dezelfde regio's en dezelfde sociale klasse. Dan maakt zwart of blank niet meer uit.
Het werkt vertekenend om een zwart persoon te nemen die wel in dezelfde regio woont, maar waar de ouders ook niet van wanten wisten.
Dat onderzoek naar diverse IQ's wereldwijd is ronduit omstreden is in die zin ook weer 'eurocentrisch'.
Als het gaat om de kracht van bijvoorbeeld Afrikanen blijkt dat uit geen enkele sport, om maar wat te noemen. Met als uitzondering lopers. Maar voor die lopers geldt: die komen niet uit heel Afrika maar uit regio's waar de trainingsomstandigheden ideaal zijn. In Kenia is het inmiddels bijna de nationale sport en is het voor veel jonge mensen de manier te ontsnappen aan armoede.
Er is ook een hele industrie omheen ontstaan, met professionele faciliteiten daar en hele horde Westerse toptrainers.
Stond laatst een mooi artikel in met interviews van Nederlandse trainers te Kenia. Die ontkenden allemaal stellig dat het lag aan natuurlijke lichaamsbouw.
Edit en toevoeging: ik moet ook eerlijk bekennen dat ik mezelf aangaande dit soort zaken dwing politiek correct te zijn en het weiger te geloven dat er verschil is tussen zwart en blank. Dat is misschien niet altijd wetenschappelijk maar het maakt me wel kritisch op alle onderzoeken.
Ik vind ook niet dat het aanwijzen van die verschillen de mensheid veel goeds brengt.
En zolang ik weet dat wetenschap niet feilloos is blijf ik mijn 'doctrine' en dogma's aanhangen.
Voorlopig is het tegendeel nog niet bewezen en kan ik blijven geloven waar ik misschien halsstarrig in geloof.
Maar tot op zekere hoogte ben ik vooringenomen, dat moet ik eerlijk toegeven.
Dat heeft in deze ook geen zin, Als je mensen verdeelt in Rassen behoren de Marokkanen gewoon tot dezelfde groep als Europeanen, dit geldt ook voor de Zuid-Amerikanen en Midden-Amerikanen die van Spanjaarden en Portugezen afstammen. Neem bijvoorbeeld een land als Cuba, het grootste gedeelte van de bevolking is blank (65%) toch is het gemiddelde IQ volgens de link van Twinkle 85, dit is een groep die afstamt van Spanjaarden,Britten en Fransen.
Als de gegevens betrouwbaarder zijn dan ik ze inschat kunnen we dus alvast stellen dat ras er niets of weinig mee te maken heeft. De verschillen zullen dan eerder te wijten zijn aan cultuur, ziekten maar ook zaken als bijvoorbeeld trouwen binnen de familie.
Ah, wat leuk. Het is nog niet eerder gebeurd dat ik een reactie uit een topic zo kon knippen-en-plakken in een ander topic.
Maar hierbij:
Lastig te bepalen, maar vergeet niet dat het testen van IQ's een Westerse uitvinding is. In het Westen worden we bijna van jongs af aan getraind in het doen van die testen, ook al is het impliciet.
Veel Afrikanen leren bijvoorbeeld geen perspectief tekenen. Lastig om dan van die uitvouw-opdrachten te volbrengen.
In landen als Japan zijn ze juist weer enorm bedreven in het doen van die tests.
Het blijkt dat de verschillen te verwaarlozen zijn als mensen worden genomen uit dezelfde regio's en dezelfde sociale klasse. Dan maakt zwart of blank niet meer uit.
Het werkt vertekenend om een zwart persoon te nemen die wel in dezelfde regio woont, maar waar de ouders ook niet van wanten wisten.
Dat onderzoek naar diverse IQ's wereldwijd is ronduit omstreden is in die zin ook weer 'eurocentrisch'.
Als het gaat om de kracht van bijvoorbeeld Afrikanen blijkt dat uit geen enkele sport, om maar wat te noemen. Met als uitzondering lopers. Maar voor die lopers geldt: die komen niet uit heel Afrika maar uit regio's waar de trainingsomstandigheden ideaal zijn. In Kenia is het inmiddels bijna de nationale sport en is het voor veel jonge mensen de manier te ontsnappen aan armoede.
Er is ook een hele industrie omheen ontstaan, met professionele faciliteiten daar en hele horde Westerse toptrainers.
Stond laatst een mooi artikel in met interviews van Nederlandse trainers te Kenia. Die ontkenden allemaal stellig dat het lag aan natuurlijke lichaamsbouw.
Edit en toevoeging: ik moet ook eerlijk bekennen dat ik mezelf aangaande dit soort zaken dwing politiek correct te zijn en het weiger te geloven dat er verschil is tussen zwart en blank. Dat is misschien niet altijd wetenschappelijk maar het maakt me wel kritisch op alle onderzoeken.
Ik vind ook niet dat het aanwijzen van die verschillen de mensheid veel goeds brengt.
En zolang ik weet dat wetenschap niet feilloos is blijf ik mijn 'doctrine' en dogma's aanhangen.
Voorlopig is het tegendeel nog niet bewezen en kan ik blijven geloven waar ik misschien halsstarrig in geloof.
Maar tot op zekere hoogte ben ik vooringenomen, dat moet ik eerlijk toegeven.
Dat heeft in deze ook geen zin, Als je mensen verdeelt in Rassen behoren de Marokkanen gewoon tot dezelfde groep als Europeanen, dit geldt ook voor de Zuid-Amerikanen en Midden-Amerikanen die van Spanjaarden en Portugezen afstammen. Neem bijvoorbeeld een land als Cuba, het grootste gedeelte van de bevolking is blank (65%) toch is het gemiddelde IQ volgens de link van Twinkle 85, dit is een groep die afstamt van Spanjaarden,Britten en Fransen.
Als de gegevens betrouwbaarder zijn dan ik ze inschat kunnen we dus alvast stellen dat ras er niets of weinig mee te maken heeft. De verschillen zullen dan eerder te wijten zijn aan cultuur, ziekten maar ook zaken als bijvoorbeeld trouwen binnen de familie.
