Actueel
alle pijlers
Campagne tegen leenstelsel "Niet mijn schuld"[Lege
woensdag 5 augustus 2020 om 19:38
Bron: https://drive.google.com/file/d/1bEaeO7 ... oaca5/view
anoniem_399995 wijzigde dit bericht op 06-08-2020 17:41
97.75% gewijzigd
woensdag 5 augustus 2020 om 21:53
Omdat je de luxe had dat je ouders mee konden betalen. Dat is niet voor iedereen zo.*TanteSjaan* schreef: ↑05-08-2020 21:03Beter idee dan studenten geld te geven. In mijn tijd gaf ik die 400 piek uit aan kleding en feestjes. Boeken copieerde ik en mijn ouders betaalden mijn huur en collegegeld.
...
woensdag 5 augustus 2020 om 21:54
Precies, ik ken maar heel weinig studenten van wie de ouders de huur betalen.Quaintrelle schreef: ↑05-08-2020 21:53Omdat je de luxe had dat je ouders mee konden betalen. Dat is niet voor iedereen zo.
woensdag 5 augustus 2020 om 21:57
Tijgerprintje2 schreef: ↑05-08-2020 21:54Precies, ik ken maar heel weinig studenten van wie de ouders de huur betalen.
Ik ken er echt ontzettend veel en ook al toen ik 20 jaar geleden zelf studeerde. Daarom ben ik er (denk ik) voorstander van om het te laten afhangen van het inkomen van de ouders. Want met de aantallen studenten van nu wordt het anders wel een dure toestand.
woensdag 5 augustus 2020 om 21:57
Er moet geen misbruik van gemaakt kunnen worden.
Ik ken iemand die op kamers ging terwijl dit totaal niet nodig was maar hé dan kreeg hij wel het maximale. Daarbij leende hij ook nog het maximale bij want dan kon hij nog genieten van etentjes, concerten en festivals. En zoals hij aangaf een goedkopere lening dan bij het DUO kon hij nergens krijgen.
Hij heeft 3 opleidingen gedaan allemaal niet afgemaakt na 2 a 3 jaar toch niet zo leuk als hij dacht. Hij zei altijd ik blijf gewoon eeuwig student dit bevalt mij wel. Uiteindelijk is hij heel laat gaan werken en had hij een mega studieschuld waar hij nu al sinds hij werkt minimaal op aflost want volgens hem wordt na 15 jaar de rest dan kwijt gescholden.
Ik ken iemand die op kamers ging terwijl dit totaal niet nodig was maar hé dan kreeg hij wel het maximale. Daarbij leende hij ook nog het maximale bij want dan kon hij nog genieten van etentjes, concerten en festivals. En zoals hij aangaf een goedkopere lening dan bij het DUO kon hij nergens krijgen.
Hij heeft 3 opleidingen gedaan allemaal niet afgemaakt na 2 a 3 jaar toch niet zo leuk als hij dacht. Hij zei altijd ik blijf gewoon eeuwig student dit bevalt mij wel. Uiteindelijk is hij heel laat gaan werken en had hij een mega studieschuld waar hij nu al sinds hij werkt minimaal op aflost want volgens hem wordt na 15 jaar de rest dan kwijt gescholden.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:13
Waarom wordt in dit topic gezegd dat de ouders meestal het collegegeld betalen? Ik heb dat nooit gehad en voor zover ik weet is dat meestal een tweemaandelijkse incasso. Je hebt toch ook collegegeldkrediet?
Ik ken trouwens zat mensen die zorgtoeslag krijgen wat voor hun zakgeld is want de ouders betalen de zorgverzekering. Belachelijk, maak de zorgverzekering dan goedkoper ipv dit omslachtige systeem.
Misschien zou het ook een goed systeem zijn als studiefinanciering direct naar de betaling van het collegegeld gaat. Als de stufi terug komt hoeven ouders ook niet meer de studies van de kinderen te betalen.
Ik ken trouwens zat mensen die zorgtoeslag krijgen wat voor hun zakgeld is want de ouders betalen de zorgverzekering. Belachelijk, maak de zorgverzekering dan goedkoper ipv dit omslachtige systeem.
Misschien zou het ook een goed systeem zijn als studiefinanciering direct naar de betaling van het collegegeld gaat. Als de stufi terug komt hoeven ouders ook niet meer de studies van de kinderen te betalen.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:19
Eens.Macarinata schreef: ↑05-08-2020 19:54Geheel mee eens. Het is een kwestie van beschaving om het onderwijs toegankelijk te maken voor mensen van alle afkomsten, ook degenen met ouders met een lager inkomen. Dit is een extra vergroting van de kloof tussen arm en rijk die anno 2020 echt niet meer past. Bovendien zijn de studenten de afgelopen 5 jaar bedrogen: er is nauwelijks een cent extra naar het onderwijs gegaan ondanks alle ronkende beloftes.
Het leenstelsel trekt diepe demografische, sociaal-economische en morele sporen in deze maatschappij. Hoog tijd om de verantwoordelijkheid te nemen om deze leugen ten koste van de jeugd terug te draaien. Ik stem alleen op een partij die de studiefinanciering terugbrengt.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:21
Op sommige kamers/woningen kreeg je naast de uitwonendenbeurs (die bijna niemand nu nog krijgt) huurtoeslag. Dus dat was dan 200 euro extra per maand van DUO plus het bedrag van huurtoeslag.Meatlover schreef: ↑05-08-2020 21:57Er moet geen misbruik van gemaakt kunnen worden.
Ik ken iemand die op kamers ging terwijl dit totaal niet nodig was maar hé dan kreeg hij wel het maximale. Daarbij leende hij ook nog het maximale bij want dan kon hij nog genieten van etentjes, concerten en festivals. En zoals hij aangaf een goedkopere lening dan bij het DUO kon hij nergens krijgen.
Hij heeft 3 opleidingen gedaan allemaal niet afgemaakt na 2 a 3 jaar toch niet zo leuk als hij dacht. Hij zei altijd ik blijf gewoon eeuwig student dit bevalt mij wel. Uiteindelijk is hij heel laat gaan werken en had hij een mega studieschuld waar hij nu al sinds hij werkt minimaal op aflost want volgens hem wordt na 15 jaar de rest dan kwijt gescholden.
Er was een aantal jaar geleden nog aanbod van goedkope kamers of zelfs studio’s waarmee je op deze manier (bijna) nog geld over kon houden.
Ik snap dat maandelijkse DUO-budget van 750 euro uitwonend dan ook niet helemaal. Waarom moet DUO je huur financieren?
Kwijtschelding gebeurt pas na 35 jaar onder het leenstelsel en er zitten voorwaarden aan. Die kunnen ook veranderen. Dus denken dat je schuld kwijtgescholden wordt is niet handig.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:23
En als de ouders volgens DUO een hoog inkomen hebben maar zelf diep in de schulden zitten, moeten ze dan ook bijdragen aan de studiekosten van de kinderen?Poppy_del_Rio schreef: ↑05-08-2020 21:57Ik ken er echt ontzettend veel en ook al toen ik 20 jaar geleden zelf studeerde. Daarom ben ik er (denk ik) voorstander van om het te laten afhangen van het inkomen van de ouders. Want met de aantallen studenten van nu wordt het anders wel een dure toestand.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:26
Zoon gaat straks naar het MBO. Als hij binnen tien jaar zijn diploma haalt, wordt zijn lening omgezet in een gift (bij MBO niveau 3 en 4).
De thuiswonersbeurs volstaat ongeveer voor het lesgeld. Nog geen boeken, laptop, materialen.
De OV-kaart gaan we niet aanvragen. Waarom elke maand 100 euro schuld opbouwen als fietsen sneller gaat?
Hij is de enkele keer dat hij met de bus gaat nog geen 50 euro kwijt per jaar.
De thuiswonersbeurs volstaat ongeveer voor het lesgeld. Nog geen boeken, laptop, materialen.
De OV-kaart gaan we niet aanvragen. Waarom elke maand 100 euro schuld opbouwen als fietsen sneller gaat?
Hij is de enkele keer dat hij met de bus gaat nog geen 50 euro kwijt per jaar.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 5 augustus 2020 om 22:27
Laura00100 schreef: ↑05-08-2020 22:23En als de ouders volgens DUO een hoog inkomen hebben maar zelf diep in de schulden zitten, moeten ze dan ook bijdragen aan de studiekosten van de kinderen?
Ik ben geneigd ja te zeggen, wat vind jij?
woensdag 5 augustus 2020 om 22:29
Hoe wou jij geld uitgeven dat er niet is?
woensdag 5 augustus 2020 om 22:31
Laura00100 schreef: ↑05-08-2020 22:23En als de ouders volgens DUO een hoog inkomen hebben maar zelf diep in de schulden zitten, moeten ze dan ook bijdragen aan de studiekosten van de kinderen?
Als ze geen schulden hebben maar wel een zesling wordt er ook van ze verwacht dat ze voor elk kind een oudertoelage betalen.
Er wordt door DUO waarschijnlijk niet naar het besteedbaar inkomen gekeken.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 5 augustus 2020 om 22:34
Waarom dit kruisverhoor?
woensdag 5 augustus 2020 om 22:34
Ik weet dat er instellingen zijn die best streng zijn bij aanmelding. Dan krijg je te horen dat als je werkt naast je studie je er niet hoeft te komen en dat je nominaal moet en gaat afstuderen als je je inschrijft.Intie schreef: ↑05-08-2020 21:07Ik ben voor het afschaffen van het leenstelsel. Ik begon met studeren in 2015, het jaar dat het hele circus begon. Iedereen die ik ken heeft óf een dikke schuld, óf 3 jaar vertraging omdat ze naast hun studie nog 16 uur werkten om rond te komen óf rijke ouders waardoor er geen lening nodig was. Ik snap de instelling dat ouders bijdragen aan de studie, maar studeren is zoveel meer dan alleen het collegegeld. Boeken, laptop, verplichte reisjes, stage in het buitenland (bij steeds meer opleidingen verplicht), een kamer als je ver van de opleiding af woont (en die kosten tegenwoordig ook zo’n 500€ per maand). Mijn schuld zorgt ervoor dat ik de komende jaren geen woning kan kopen. Zeker niet nu de huizenprijzen zo bizar hoog zijn. Dus moet ik huren. Maar dat gaat ook bijna niet omdat de huurprijzen torenhoog zijn en je naast huur ook je schuld af moet lossen.
Ik zou al blij zijn (voor de toekomstige studenten, zelf heb ik er niks meer aan) als studenten geen collegegeld meer hoeven te betalen. Dán creeer je gelijke kansen in het onderwijs.
Wat er gebeurt is dat dezelfde studies aan andere instellingen wel erg druk worden en dat daar al die langstudeerders zitten die door werk bijna geen tijd hebben voor hun studie.
De Universiteit Leiden heeft hier bv. last van, ik ken zat studenten die hier zijn gaan studeren omdat je makkelijk drie jaar vertraging kunt oplopen en niemand er wat van zegt of vindt.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:38
Wat is een oudertoelage?Snoesje666 schreef: ↑05-08-2020 22:31Als ze geen schulden hebben maar wel een zesling wordt er ook van ze verwacht dat ze voor elk kind een oudertoelage betalen.
Er wordt door DUO waarschijnlijk niet naar het besteedbaar inkomen gekeken.
Er is inderdaad voor gekozen om te berekenen wat ouders aan bijdrage kunnen leveren op basis van het door de belastingdienst vastgestelde belastbaar inkomen (net zoals bij bijvoorbeeld de zorgtoeslag, huurtoeslag en kinderopvangtoeslag). Die keuze is door de politiek gemaakt en er mag geen berekening worden gemaakt op basis van het besteedbaar inkomen. Er wordt wel rekening gehouden met een eventuele studieschuld die die ouders zelf aan DUO moeten betalen en het aantal studerende kinderen in het gezin.
Je hoeft niet overal iets van te vinden.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:48
Ja. Je weet dat je kinderen hebt en die geld kosten. Moet je je inkomen herschikken.Laura00100 schreef: ↑05-08-2020 22:23En als de ouders volgens DUO een hoog inkomen hebben maar zelf diep in de schulden zitten, moeten ze dan ook bijdragen aan de studiekosten van de kinderen?
woensdag 5 augustus 2020 om 22:52
Je zegt zelf dat er een hoog inkomen is. Maar schulden gemaakt. Klinkt mij een beetje in de oren als 'ik wist dat mijn kind een winterjas nodig heeft, ben op vakantie gegaan en nu moet iemand anders de winterjas maar kopen'.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:52
Misschien omdat voor een groot deel van de studenten uitwonend zijn noodzakelijk is voor de studie. Niet iedereen woont naast de universiteit waar de studie van zijn of haar keuze gegeven wordt. En in die zin zijn het gewoon studiekosten.Laura00100 schreef: ↑05-08-2020 22:21Op sommige kamers/woningen kreeg je naast de uitwonendenbeurs (die bijna niemand nu nog krijgt) huurtoeslag. Dus dat was dan 200 euro extra per maand van DUO plus het bedrag van huurtoeslag.
Er was een aantal jaar geleden nog aanbod van goedkope kamers of zelfs studio’s waarmee je op deze manier (bijna) nog geld over kon houden.
Ik snap dat maandelijkse DUO-budget van 750 euro uitwonend dan ook niet helemaal. Waarom moet DUO je huur financieren?
Kwijtschelding gebeurt pas na 35 jaar onder het leenstelsel en er zitten voorwaarden aan. Die kunnen ook veranderen. Dus denken dat je schuld kwijtgescholden wordt is niet handig.
woensdag 5 augustus 2020 om 22:58
Ook een prima oplossing, maar op deze manier kan je de toelage niet afhankelijk maken van het inkomen van de ouders. Maar denk dat iedereen zou tekenen voor gratis collegegeld en boeken en een toelage voor uitwonenden.It-is-joysjuhhh schreef: ↑05-08-2020 21:18Ik was blij met de studiefinanciëring. Maar.
Het belang ligt in goed en betaalbaar onderwijs. Waarom zou je honderden euro's aan een student geven als je ook gewoon het collegegeld kunt halveren? De boeken kunt leasen en niet elk jaar een nieuwe editie van de boeken op de markt brengt??
Een student kan het geld aan andere zaken dan de studie uitgeven, terwijl het erom gaat dat we een goed opgeleide groep van mensen krijgen.
Spendeer het geld daar waar het hoort.
Dus het geld moet in het onderwijs zelf. In kwalitatief goed onderwijs dat betaalbaar is.
Verder zorgen voor voldoende betaalbare kamerhuur. Betaalbaar ov behouden.
En misschien onderwijs 4,5 dagen per week? Dan kan de student bijverdienen in de extra halve dag. Ik vond het bij geneeskunde in elk geval wel een optie. Soms had ik twee lessen op een dag, soms zes.
Studenten zijn volwassen, intelligent en moeten leren met geld om te gaan. Een leenstelsel doet dat effect teniet.
Lenen is rood staan. 20.000 euro schuld is
-20.000 euro hebben en dat moet m.i. niet kunnen. Nul is nul. Wat je niet hebt kun je niet uitgeven, dat moet duidelijk zijn.
Helaas draait de economie ook op schulden en rentes hiervan, maar dat lijkt me niet iets om aan de net volwassen wordende populatie als uitgangspunt mee te geven.
woensdag 5 augustus 2020 om 23:01
Mijn kinderen kozen voor reizen. Enkele reis tussen de 1 a 1 1/2 uur. Op kamers was veel te Kostbaar en reizen was prima te doen.BrightonRock schreef: ↑05-08-2020 22:52Misschien omdat voor een groot deel van de studenten uitwonend zijn noodzakelijk is voor de studie. Niet iedereen woont naast de universiteit waar de studie van zijn of haar keuze gegeven wordt. En in die zin zijn het gewoon studiekosten.
Je hoeft niet perse op kamers. Je hoeft je niet perse onder te dompelen in studentenleven. Mijn kinderen hebben niets gemist. Feestjes konden ze gewoon hebben bleven slapen bij iemand die wel te ver woonde om te reizen.
Het je compleet onzin dat het een must is om studentenleven te leven omdat je ander geen leuke studietijd hebt. Er is meer in het leven dan feestjes en de schuld is stuk lager.
Wij betalen collegegeld en boeken en alles wat studie gerelateerd is. Maar financieren geen feestjes en terrasjes en reisjes.
En op kamers alleen als het niet te bereizen is , dan krijgen ze bijdrage
woensdag 5 augustus 2020 om 23:04
Mijn reistijd enkele reis zou 2 uur 50 minuten zijn geweest, dus ik ben het niet met je eens.
woensdag 5 augustus 2020 om 23:06
Ik heb dat ook nooit gehad, maar in alle regelgeving wordt er vanuit gegaan. Gescheiden ouders die alimentatie betalen moeten dat tot het 21e jaar van het kind blijven doen als het studeert. Verder verwacht Duo ook dat je een bijdrage levert. Die van mij was vastgesteld rond 400 euro per maand (en mijn inkomen is echt niet zo hoog), dus dat is wat meer dan alleen kost en inwoning.Laura00100 schreef: ↑05-08-2020 22:13Waarom wordt in dit topic gezegd dat de ouders meestal het collegegeld betalen? Ik heb dat nooit gehad en voor zover ik weet is dat meestal een tweemaandelijkse incasso. Je hebt toch ook collegegeldkrediet?
Ik ken trouwens zat mensen die zorgtoeslag krijgen wat voor hun zakgeld is want de ouders betalen de zorgverzekering. Belachelijk, maak de zorgverzekering dan goedkoper ipv dit omslachtige systeem.
Misschien zou het ook een goed systeem zijn als studiefinanciering direct naar de betaling van het collegegeld gaat. Als de stufi terug komt hoeven ouders ook niet meer de studies van de kinderen te betalen.
woensdag 5 augustus 2020 om 23:10
Studeren is de beste investering in jezelf. De samenleving hoeft niet alles te betalen. Een deel lenen is prima.
Neem het collegegeld van circa 2.100 euro. Lijkt misschien hoog, maar is al zwaar gesubsidieerd door de samenleving. Het reële collegegeld bedraagt voor een hogeschool vaak al circa 8.200 euro en voor een universiteit 13.000 - 22.000 euro per jaar (= instellingstarieven).
OV kaart idem, ook zwaar gesubsidieerd.
Studentenhuisvesting, ook zwaar gesubsidieerd
Studentenverenigingen, studentensport etc.: ook zwaar gesubsidieerd
En ga zo maar door.
Als student betaal je een relatief klein deel van de totale rekening.
Neem het collegegeld van circa 2.100 euro. Lijkt misschien hoog, maar is al zwaar gesubsidieerd door de samenleving. Het reële collegegeld bedraagt voor een hogeschool vaak al circa 8.200 euro en voor een universiteit 13.000 - 22.000 euro per jaar (= instellingstarieven).
OV kaart idem, ook zwaar gesubsidieerd.
Studentenhuisvesting, ook zwaar gesubsidieerd
Studentenverenigingen, studentensport etc.: ook zwaar gesubsidieerd
En ga zo maar door.
Als student betaal je een relatief klein deel van de totale rekening.
woensdag 5 augustus 2020 om 23:16
