Actueel
alle pijlers
Carnaval en discriminatie
maandag 24 februari 2020 om 10:30
Het is weer carnaval! Zelf ben ik van boven de rivieren en ben sinds kort in ‘het zuiden’ komen wonen. Ik verbaas me over de (online?) discussies die er nu plaatsvinden over carnaval: Kick Out Zwarte Piet heeft zich laten horen en vindt kostuums met Indianentooien en mondkapjes niet meer kunnen en racistisch. Dit jaar beginnen ze dan ook met het ‘monitoren’ van racistische kostuums.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... naval.html
Zelf ben ik er wel verbaasd over. Persoonlijk vind ik Zwarte Piet ook niet meer van deze tijd, maar het zo ver laten gaan dat verkleden als bijv Indiaan of Geisha ook al niet meer mag? Of zie ik iets over het hoofd? Verder kijkt nu iedereen naar Aalst (België) ivm de Joodse karikaturen. Is carnaval nu dan ook onder vuur?
Ik merk dat het een topic is die me bezighoudt. Zelf stuit het me wel erg tegen de borst dat alles onder een vergrootglas komt te liggen, maar ik ben ook geïnteresseerd in andere (onderbouwde) meningen.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... naval.html
Zelf ben ik er wel verbaasd over. Persoonlijk vind ik Zwarte Piet ook niet meer van deze tijd, maar het zo ver laten gaan dat verkleden als bijv Indiaan of Geisha ook al niet meer mag? Of zie ik iets over het hoofd? Verder kijkt nu iedereen naar Aalst (België) ivm de Joodse karikaturen. Is carnaval nu dan ook onder vuur?
Ik merk dat het een topic is die me bezighoudt. Zelf stuit het me wel erg tegen de borst dat alles onder een vergrootglas komt te liggen, maar ik ben ook geïnteresseerd in andere (onderbouwde) meningen.
Hakuna Matata
maandag 24 februari 2020 om 11:05
Dat is een veelgebruikt argument, maar ik heb dat nog nooit ervaren. Wat moet jij dan allemaal aanpassen?RavenclawLady schreef: ↑24-02-2020 10:58Verkleden als indiaan heeft niks met traditie te maken. Daar gaat het ook niet om. Wel dat er nu van alles een probleem wordt gemaakt. Je moet op je tenen lopen omdat wat je ook aan hebt of zegt er altijd wel iemand is die er aanstoot aan heeft.
Zoals ik zei: de grens is dun. Die liedjes gingen ook behoorlijk ver. Maar een kind dat graag een indiaan wil zijn? Of een mooie Spaanse? Is dat dan nu opeens, volgens kozp wel, een racistische rotaap?
Dan spoor je niet hoor.
Ik ben het overigens ook zat dat ik al blanke maar weg gezet wordt als boze blanke trut die niet begrijpt hoe het is om gediscrimineerd te worden.
Damned if I don’t
maandag 24 februari 2020 om 11:05
Mag je wel als Spaanse gaan als je daadwerkelijk Spaans bent of wordt je dan ook aangehouden? Als iemand op klompen gaat, 2 vlechten en een blok kaas in haar hand, mag dat?
maandag 24 februari 2020 om 11:06
Sorry dat jij zulke lange tenen hebt. Lijkt me lastig sokken kopen.MijnmeesteIk schreef: ↑24-02-2020 11:02Sorry blanke dat je wordt weggezet als boze blanke, vervelend hé zo een stigmatisering.
Wel sneu dat je zo in het leven staat. Beetje vrolijkheid zou goed zijn. Sommige leven met een constant gevoel dat de halve wereld hen bewust wat aan doet. Nou nee.
-Wit beyond measure is man's greatest treasure.-
Rowena Ravenclaw
Rowena Ravenclaw
maandag 24 februari 2020 om 11:09
En je schminken als Chinees en dan een mondkapje voordoen in een tijd waarin mensen dood neervallen?vrijenblij20220 schreef: ↑24-02-2020 11:07Ik zie er inderdaad geen kwaad in net zoals ik er geen kwaad in zie dat ik gisteren als Spaanse vrouw ging.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
maandag 24 februari 2020 om 11:09
Het is niet jou 4 jarige die racistisch is. Ook jij niet want er is een heel verschil tussen een racist en iemand die het niet door heeft wat racistisch kan over komen. De mooiste vergelijkong is dat met die meetoo discussie. De dingen die vrouwen vroeger moesten pikken en nu ook niet meer, gelukkig.
maandag 24 februari 2020 om 11:10
Dank voor het delen, ik heb meteen getekend en gedeeld.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 24-02-2020 12:17
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
34.62% gewijzigd
Never judge someone without knowing the whole story. You may think you understand, but you don't.
maandag 24 februari 2020 om 11:11
Nou echt aanpassen weet ik zo niet. Maar ik durf niet meer alles te zeggen.
Ik durfde ook niet naar de open dag van de moskee. Doodsbang dat ik wat verkeerd doe.
En zo voelde het ook op de open dag van het azc.
Ik kom dan uit interesse maar ik voel me toch opgelaten.
En nu schijnen er dus weer mensen aanstoot te geven aan onze indianen pakken.
Dan krijg ik dus een gevoel dat ik op moet passen niet op tenen te staan.
-Wit beyond measure is man's greatest treasure.-
Rowena Ravenclaw
Rowena Ravenclaw
maandag 24 februari 2020 om 11:13
Die heb ik er ook zat gezien. Ik zou dat zelf niet doen omdat er mensen aan dood zijn gegaan. Dat Carnavalslied over beter voorkomen dan Chinezen wordt wel heel veel gedraaid.
maandag 24 februari 2020 om 11:14
Carnaval draait juist om Stereotiep. Daarom is de default outfit voor de geboren carnavaller ook de boeren tuniek uitgedost met allerlei patches, buttons, hangers en andere memorabilia van voorgaande jaren.
De andere zaken zijn vaak groepskostuums. Het is dan een grotere groep die als eenheid is verkleed, vaak refererend aan hun praalwagen thema.
De andere zaken zijn vaak groepskostuums. Het is dan een grotere groep die als eenheid is verkleed, vaak refererend aan hun praalwagen thema.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 24 februari 2020 om 11:17
Jammer dat je uit angst geen toenadering zoekt. Je ontzegt jezelf zo de kans om mensen beter te begrijpen.RavenclawLady schreef: ↑24-02-2020 11:11Nou echt aanpassen weet ik zo niet. Maar ik durf niet meer alles te zeggen.
Ik durfde ook niet naar de open dag van de moskee. Doodsbang dat ik wat verkeerd doe.
En zo voelde het ook op de open dag van het azc.
Ik kom dan uit interesse maar ik voel me toch opgelaten.
En nu schijnen er dus weer mensen aanstoot te geven aan onze indianen pakken.
Dan krijg ik dus een gevoel dat ik op moet passen niet op tenen te staan.
Damned if I don’t
maandag 24 februari 2020 om 11:19
Inderdaad. Open dagen zijn juist bij uitstek momenten dat de moskee en het azc zich openstellen voor mensen die er normaal gesproken niet komen. En als je iets niet weet kun je het juist dan vragen.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
maandag 24 februari 2020 om 11:20
maandag 24 februari 2020 om 11:24
Carnaval in Aalst is vorig jaar hierdoor van de Werelderfgoedlijst afgehaald. https://nos.nl/artikel/2314654-carnaval ... hrapt.htmlspinnetje_ schreef: ↑24-02-2020 10:30Het is weer carnaval! Zelf ben ik van boven de rivieren en ben sinds kort in ‘het zuiden’ komen wonen. Ik verbaas me over de (online?) discussies die er nu plaatsvinden over carnaval: Kick Out Zwarte Piet heeft zich laten horen en vindt kostuums met Indianentooien en mondkapjes niet meer kunnen en racistisch. Dit jaar beginnen ze dan ook met het ‘monitoren’ van racistische kostuums.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... naval.html
Zelf ben ik er wel verbaasd over. Persoonlijk vind ik Zwarte Piet ook niet meer van deze tijd, maar het zo ver laten gaan dat verkleden als bijv Indiaan of Geisha ook al niet meer mag? Of zie ik iets over het hoofd? Verder kijkt nu iedereen naar Aalst (België) ivm de Joodse karikaturen. Is carnaval nu dan ook onder vuur?
Ik merk dat het een topic is die me bezighoudt. Zelf stuit het me wel erg tegen de borst dat alles onder een vergrootglas komt te liggen, maar ik ben ook geïnteresseerd in andere (onderbouwde) meningen.
Ook dit jaar waren er weer wagens met Joodse karikaturen. https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~be80fdaa/
maandag 24 februari 2020 om 11:29
Sorry dat jij zulke lange tenen hebt. Lijkt me lastig sokken kopen.
Wel sneu dat je zo in het leven staat. Beetje vrolijkheid zou goed zijn. Sommige leven met een constant gevoel dat de halve wereld hen bewust wat aan doet. Nou nee.
ik heb afgelopen weekend carnaval gevierd en heb het onwijs naar mijn zin gehad. hele lieve mensen tegengekomen. Dus over vrolijkheid in mijn leven maak ik mij niet zo zorgen. Jammer dat geïrriteerd bent en je aangetast voelt in je mens zijn, denk ik. Het zit hem in het feit dat andere groepen nu hun mond open doen over dingen waarvan ze vroeger geacht werden hun mond te houden. Donkere mensen, vrouwen, etc. De status quo is aan het veranderen, sorry. Wen daar maar aan.
Wel sneu dat je zo in het leven staat. Beetje vrolijkheid zou goed zijn. Sommige leven met een constant gevoel dat de halve wereld hen bewust wat aan doet. Nou nee.
ik heb afgelopen weekend carnaval gevierd en heb het onwijs naar mijn zin gehad. hele lieve mensen tegengekomen. Dus over vrolijkheid in mijn leven maak ik mij niet zo zorgen. Jammer dat geïrriteerd bent en je aangetast voelt in je mens zijn, denk ik. Het zit hem in het feit dat andere groepen nu hun mond open doen over dingen waarvan ze vroeger geacht werden hun mond te houden. Donkere mensen, vrouwen, etc. De status quo is aan het veranderen, sorry. Wen daar maar aan.
maandag 24 februari 2020 om 11:35
maandag 24 februari 2020 om 11:37
Spaanse vrouwen zijn niet massaal uitgemoord of als slaven verhandeld. Ze worden niet nog steeds op grote schaal gediscrimineerd en er heerst geen dodelijke ziekte in hun land.vrijenblij20220 schreef: ↑24-02-2020 11:07Ik zie er inderdaad geen kwaad in net zoals ik er geen kwaad in zie dat ik gisteren als Spaanse vrouw ging.
Van de honderdduizenden manieren waarop je je kunt verkleden, waarom kiezen mensen dan juist voor een racistische karikatuur van een groep die ook in deze tijd overal de sjaak is? Niemand zal je verbieden om als Chinees, indiaan, zwarte of jood te gaan rondhossen, maar het getuigt op zijn best van een dubieus gevoel voor humor, extreem slechte smaak en een diepe deuk in je algemene ontwikkeling.
maandag 24 februari 2020 om 11:39
Dus als de indianen niet door de Europeanen waren uitgeroeid dan mag je je wel verkleden als indiaan? Het is pas racistisch als er een gewelddadige geschiedenis aan vooraf gaat?Sorcha_ schreef: ↑24-02-2020 11:20Er zijn zoveel kostuums waar je uit kunt kiezen maar dan willen zoveel mensen zich persé verkleden als een groep mensen die zowat zijn uitgeroeid door Europeanen. Diezelfde groep mensen zijn nog steeds extreem gemarginaliseerd.
En dan klagen mensen hier dat ze op hun tenen moeten lopen.
Let’s Go Brandon!
maandag 24 februari 2020 om 11:42
Dat maakt het wel anders ja.Lange-met-een-korte schreef: ↑24-02-2020 11:39Dus als de indianen niet door de Europeanen waren uitgeroeid dan mag je je wel verkleden als indiaan? Het is pas racistisch als er een gewelddadige geschiedenis aan vooraf gaat?
Zie het voorbeeld hierboven van iemand die als Spaanse verkleed is.
