Actueel
alle pijlers
Caster Semenya.... vrouw én man...
vrijdag 11 september 2009 om 17:53
http://www.volkskrant.nl/ ... e_Semenya_is_hermafrodiet
Wat vinden de dames hier nou van?
Een vrouw met een interne testikel die testosteron produceert waardoor ze een voordeel zou hebben tov haar concurenten.
Bij wie mag ze nou meedoen? Bij de mannen of de vrouwen?
En hoe lang denken jullie dat het duurt voor ze in de Playboy staat?
Wat vinden de dames hier nou van?
Een vrouw met een interne testikel die testosteron produceert waardoor ze een voordeel zou hebben tov haar concurenten.
Bij wie mag ze nou meedoen? Bij de mannen of de vrouwen?
En hoe lang denken jullie dat het duurt voor ze in de Playboy staat?
zaterdag 12 september 2009 om 14:52
Het is triest, mannen en vrouwen zijn niet zo zwart wit gescheiden als we altijd denken. Het meisje zelf dacht een vrouw te zijn en iedereen met haar, er is dus geen sprake van opzet. Ik voorspel dat we haar niet meer zullen zien in het openbaar. En wat voor leven gaat ze tegemoet in het intolerante SA?
zondag 13 september 2009 om 15:32
quote:Dushi74 schreef op 11 september 2009 @ 18:27:
Goh waarom verbaast dit bericht me niet? Van mij mag ze in de playboy. Ik lees toch liever de playgirl Tijn
Ik denk dat ze door het testosteron wel degelijk voordeel heeft. Maar dan nog moet is ze zelf de prestatie leveren. Genoeg hermafrodieten die niet kunnen wat zij dus wel kan.
Wiki zegt dit: Tussen de 0.1% en 0.2% van de levendgeborenen zijn genoeg tweezijdig om medische interventie in te roepen, en het onderwerp te worden van medische attentie, waarvan een deel chirurgie ondergaat om de seksuele dubbelzinnigheid te verbergen.
Goh waarom verbaast dit bericht me niet? Van mij mag ze in de playboy. Ik lees toch liever de playgirl Tijn
Ik denk dat ze door het testosteron wel degelijk voordeel heeft. Maar dan nog moet is ze zelf de prestatie leveren. Genoeg hermafrodieten die niet kunnen wat zij dus wel kan.
Wiki zegt dit: Tussen de 0.1% en 0.2% van de levendgeborenen zijn genoeg tweezijdig om medische interventie in te roepen, en het onderwerp te worden van medische attentie, waarvan een deel chirurgie ondergaat om de seksuele dubbelzinnigheid te verbergen.
zondag 13 september 2009 om 16:49
Het verhaal van Caster Semenya doet mij denken aan het verhaal van Foekje Dillema. Dat was een poosje geleden nog op tv. Zij was ook sportster, hardlopen of schaatsen, dat ben ik vergeten. Een heel triest verhaal in ieder geval. Ik sta aan de kant dat winnaars in de sport sowieso een genetisch voordeel hebben. Daarom zal ik ook nooit topsporter zijn, haha.
Van de website foekjedillema.nl:
Volgens de laatste berichten is Caster Semenya een XY-vrouw, botweg hermafrodiet genoemd. Dat is wat zich al liet vermoeden. Er zijn veel overeenkomsten met Foekje Dillema. Doordat Semenya net als Foekje Dillema een Y-chromosoom heeft, zijn de geslachtsklieren testikels geworden in plaats van eierstokken. Ze heeft dus geen baarmoeder of eierstokken. Omdat Semenya gedeeltelijk ongevoelig is voor adrogenen - mannelijke hormonen - heeft de geslachtsontwikkeling tot man niet goed doorgezet.
Uiterlijk vrouw, maar haar innerlijke geslacht is daarmee in strijd. De onvruchtbare testikels maken testosteron aan. De IAAF zou klaar staan om Semenya te diskwalificeren. Terwijl de oplossing voor de hand ligt. De testikels kunnen verwijderd worden, wat sowieso voor haar gezondheid veel beter is. Ze loopt een groot risico op balkanker. Ik vind dat ze haar niet behoren te schorsen. Bij sport speelt genetisch voordeel altijd een rol
In een postuum onderzoek in 2008 is ook een Y-chromosoom in Foekjes DNA angetoond. Er waren al sterke aanwijzingen daarvoor. Een Y-chromosoom bepaalt het geslacht. Het zorgt ervoor dat een nakomeling een jongen wordt, maar er zijn zeldzame uitzonderingen: vrouwen met een Y-chromosoom. Dat heeft gevolgen voor hun fysieke ontwikkeling. Het heeft zeker voordelen, maar vooral nadelen voor deze vrouwen (zoals onvruchtbaarheid).
De KNAU in de persoon van Jo Moerman vond dat deze vrouwen oneerlijk voordeel hadden en dus niet toegelaten konden worden in de damescompetitie. Een aanvechtbare beslissing omdat topsporters altijd genetische voordelen hebben. Zoals nu duidelijk is geworden lopen vrouwen als Foekje nog steeds risico om afgekeurd te worden.
Jo Moerman schorste Foekje na een gynaecologisch onderzoek en Foekje wilde er uit schaamte nooit meer over praten. [...] Foekje was diep geschokt. Twee jaar durfde ze haar huis niet meer te verlaten.
Van de website foekjedillema.nl:
Volgens de laatste berichten is Caster Semenya een XY-vrouw, botweg hermafrodiet genoemd. Dat is wat zich al liet vermoeden. Er zijn veel overeenkomsten met Foekje Dillema. Doordat Semenya net als Foekje Dillema een Y-chromosoom heeft, zijn de geslachtsklieren testikels geworden in plaats van eierstokken. Ze heeft dus geen baarmoeder of eierstokken. Omdat Semenya gedeeltelijk ongevoelig is voor adrogenen - mannelijke hormonen - heeft de geslachtsontwikkeling tot man niet goed doorgezet.
Uiterlijk vrouw, maar haar innerlijke geslacht is daarmee in strijd. De onvruchtbare testikels maken testosteron aan. De IAAF zou klaar staan om Semenya te diskwalificeren. Terwijl de oplossing voor de hand ligt. De testikels kunnen verwijderd worden, wat sowieso voor haar gezondheid veel beter is. Ze loopt een groot risico op balkanker. Ik vind dat ze haar niet behoren te schorsen. Bij sport speelt genetisch voordeel altijd een rol
In een postuum onderzoek in 2008 is ook een Y-chromosoom in Foekjes DNA angetoond. Er waren al sterke aanwijzingen daarvoor. Een Y-chromosoom bepaalt het geslacht. Het zorgt ervoor dat een nakomeling een jongen wordt, maar er zijn zeldzame uitzonderingen: vrouwen met een Y-chromosoom. Dat heeft gevolgen voor hun fysieke ontwikkeling. Het heeft zeker voordelen, maar vooral nadelen voor deze vrouwen (zoals onvruchtbaarheid).
De KNAU in de persoon van Jo Moerman vond dat deze vrouwen oneerlijk voordeel hadden en dus niet toegelaten konden worden in de damescompetitie. Een aanvechtbare beslissing omdat topsporters altijd genetische voordelen hebben. Zoals nu duidelijk is geworden lopen vrouwen als Foekje nog steeds risico om afgekeurd te worden.
Jo Moerman schorste Foekje na een gynaecologisch onderzoek en Foekje wilde er uit schaamte nooit meer over praten. [...] Foekje was diep geschokt. Twee jaar durfde ze haar huis niet meer te verlaten.
zondag 13 september 2009 om 21:58
Wat zijn die andere genetische voordelen dan die topsporters zogenaamd altijd hebben? Ik ken er toevallig zelf een ruim handjevol en natuurlijk moet je een bepaald slag persoon zijn (gedisciplineerd, sterk, gezond, etc.), en voor de ene sport is het handig om snelle reflexen te hebben (bv. boksen) terwijl je voor de andere sport vooral constant door moet kunnen gaan (bv. roeien) maar ik heb niet het idee dat het een soort genetische mutanten zijn ofzo. Kan je dat specificeren?
Er zijn in mijn ogen ook genoeg topsporters die het tegendeel bewijzen, bijvoorbeeld de zusjes Williams, hun vader heeft ze van jongs af aan getraind om tennistalenten te worden en dat zijn ze dan ook geworden. Volgens mij heeft Tiger Woods een soortgelijke opvoeding gehad.
Er zijn in mijn ogen ook genoeg topsporters die het tegendeel bewijzen, bijvoorbeeld de zusjes Williams, hun vader heeft ze van jongs af aan getraind om tennistalenten te worden en dat zijn ze dan ook geworden. Volgens mij heeft Tiger Woods een soortgelijke opvoeding gehad.
maandag 14 september 2009 om 23:08
quote:meds schreef op 12 september 2009 @ 14:52:
Het is triest, mannen en vrouwen zijn niet zo zwart wit gescheiden als we altijd denken. Het meisje zelf dacht een vrouw te zijn en iedereen met haar, er is dus geen sprake van opzet. Ik voorspel dat we haar niet meer zullen zien in het openbaar. En wat voor leven gaat ze tegemoet in het intolerante SA?Inderdaad meds. Ze is 18 jaar oud, woont in een land waarin tolerantie t.o.v. alles wat maar enigszins "anders" is nou niet echt hoogtij viert en de hele wereld is over haar heen gevallen door vraagtekens over haar sekse. Ze weet het zelf pas net! En ze is er vast niet blij mee, ze is vast erg geschrokken. Heel sneu verhaal dit.
Het is triest, mannen en vrouwen zijn niet zo zwart wit gescheiden als we altijd denken. Het meisje zelf dacht een vrouw te zijn en iedereen met haar, er is dus geen sprake van opzet. Ik voorspel dat we haar niet meer zullen zien in het openbaar. En wat voor leven gaat ze tegemoet in het intolerante SA?Inderdaad meds. Ze is 18 jaar oud, woont in een land waarin tolerantie t.o.v. alles wat maar enigszins "anders" is nou niet echt hoogtij viert en de hele wereld is over haar heen gevallen door vraagtekens over haar sekse. Ze weet het zelf pas net! En ze is er vast niet blij mee, ze is vast erg geschrokken. Heel sneu verhaal dit.
maandag 21 september 2009 om 22:13
quote:Margaretha2 schreef op 13 september 2009 @ 21:58:
Wat zijn die andere genetische voordelen dan die topsporters zogenaamd altijd hebben? [...] Kan je dat specificeren?
Er zijn in mijn ogen ook genoeg topsporters die het tegendeel bewijzen, bijvoorbeeld de zusjes Williams, hun vader heeft ze van jongs af aan getraind om tennistalenten te worden en dat zijn ze dan ook geworden. Volgens mij heeft Tiger Woods een soortgelijke opvoeding gehad.Even voor de duidelijkheid, ik heb dat stuk over Foekje Dillema niet zelf geschreven, dat komt van een andere website. En om antwoord te geven op je vraag, ik denk ook niet dat topsporters een soort mutanten zijn hoor. Maar de echt bijzonder goede sporters hebben toch vaak wel een voordeel, precies de soort voordelen die jij noemt, sterke spieren, bijzonder lang, of een bijzonder goede reflex. En natuurlijk kun je met trainen een eind komen, maar je aanleg helpt ook een heel eind mee. Ik kan met mijn 1,65 m profbasketballer willen worden, maar ik had toch een veel grotere kans gemaakt als ik 2.10 was geweest. En misschien moet je dit voordeel van Caster Semenya wel in dezelfde rij met voordelen die iemand kan hebben plaatsen.
Wat zijn die andere genetische voordelen dan die topsporters zogenaamd altijd hebben? [...] Kan je dat specificeren?
Er zijn in mijn ogen ook genoeg topsporters die het tegendeel bewijzen, bijvoorbeeld de zusjes Williams, hun vader heeft ze van jongs af aan getraind om tennistalenten te worden en dat zijn ze dan ook geworden. Volgens mij heeft Tiger Woods een soortgelijke opvoeding gehad.Even voor de duidelijkheid, ik heb dat stuk over Foekje Dillema niet zelf geschreven, dat komt van een andere website. En om antwoord te geven op je vraag, ik denk ook niet dat topsporters een soort mutanten zijn hoor. Maar de echt bijzonder goede sporters hebben toch vaak wel een voordeel, precies de soort voordelen die jij noemt, sterke spieren, bijzonder lang, of een bijzonder goede reflex. En natuurlijk kun je met trainen een eind komen, maar je aanleg helpt ook een heel eind mee. Ik kan met mijn 1,65 m profbasketballer willen worden, maar ik had toch een veel grotere kans gemaakt als ik 2.10 was geweest. En misschien moet je dit voordeel van Caster Semenya wel in dezelfde rij met voordelen die iemand kan hebben plaatsen.
dinsdag 22 september 2009 om 09:53
quote:Shada schreef op 13 september 2009 @ 16:49:
Van de website foekjedillema.nl:
Volgens de laatste berichten is Caster Semenya een XY-vrouw, botweg hermafrodiet genoemd. Dat is wat zich al liet vermoeden. Er zijn veel overeenkomsten met Foekje Dillema. Doordat Semenya net als Foekje Dillema een Y-chromosoom heeft, zijn de geslachtsklieren testikels geworden in plaats van eierstokken. Ze heeft dus geen baarmoeder of eierstokken. Omdat Semenya gedeeltelijk ongevoelig is voor adrogenen - mannelijke hormonen - heeft de geslachtsontwikkeling tot man niet goed doorgezet.
Uiterlijk vrouw, maar haar innerlijke geslacht is daarmee in strijd. De onvruchtbare testikels maken testosteron aan. De IAAF zou klaar staan om Semenya te diskwalificeren. Terwijl de oplossing voor de hand ligt. De testikels kunnen verwijderd worden, wat sowieso voor haar gezondheid veel beter is. Ze loopt een groot risico op balkanker. Ik vind dat ze haar niet behoren te schorsen. Bij sport speelt genetisch voordeel altijd een rol
In een postuum onderzoek in 2008 is ook een Y-chromosoom in Foekjes DNA angetoond. Er waren al sterke aanwijzingen daarvoor. Een Y-chromosoom bepaalt het geslacht. Het zorgt ervoor dat een nakomeling een jongen wordt, maar er zijn zeldzame uitzonderingen: vrouwen met een Y-chromosoom. Dat heeft gevolgen voor hun fysieke ontwikkeling. Het heeft zeker voordelen, maar vooral nadelen voor deze vrouwen (zoals onvruchtbaarheid).
De KNAU in de persoon van Jo Moerman vond dat deze vrouwen oneerlijk voordeel hadden en dus niet toegelaten konden worden in de damescompetitie. Een aanvechtbare beslissing omdat topsporters altijd genetische voordelen hebben. Zoals nu duidelijk is geworden lopen vrouwen als Foekje nog steeds risico om afgekeurd te worden.
Jo Moerman schorste Foekje na een gynaecologisch onderzoek en Foekje wilde er uit schaamte nooit meer over praten. [...] Foekje was diep geschokt. Twee jaar durfde ze haar huis niet meer te verlaten.Shada, ik zocht al naar dit verhaal, het verbaast me echt dat er niet meer naar gerefereerd wordt. Deze Nederlandse dame had zo'n 60 jaar geleden precies hetzelfde 'probleem' als Caster. In Nederland stoppen we het liefst dingen ver weg blijkbaar.
Van de website foekjedillema.nl:
Volgens de laatste berichten is Caster Semenya een XY-vrouw, botweg hermafrodiet genoemd. Dat is wat zich al liet vermoeden. Er zijn veel overeenkomsten met Foekje Dillema. Doordat Semenya net als Foekje Dillema een Y-chromosoom heeft, zijn de geslachtsklieren testikels geworden in plaats van eierstokken. Ze heeft dus geen baarmoeder of eierstokken. Omdat Semenya gedeeltelijk ongevoelig is voor adrogenen - mannelijke hormonen - heeft de geslachtsontwikkeling tot man niet goed doorgezet.
Uiterlijk vrouw, maar haar innerlijke geslacht is daarmee in strijd. De onvruchtbare testikels maken testosteron aan. De IAAF zou klaar staan om Semenya te diskwalificeren. Terwijl de oplossing voor de hand ligt. De testikels kunnen verwijderd worden, wat sowieso voor haar gezondheid veel beter is. Ze loopt een groot risico op balkanker. Ik vind dat ze haar niet behoren te schorsen. Bij sport speelt genetisch voordeel altijd een rol
In een postuum onderzoek in 2008 is ook een Y-chromosoom in Foekjes DNA angetoond. Er waren al sterke aanwijzingen daarvoor. Een Y-chromosoom bepaalt het geslacht. Het zorgt ervoor dat een nakomeling een jongen wordt, maar er zijn zeldzame uitzonderingen: vrouwen met een Y-chromosoom. Dat heeft gevolgen voor hun fysieke ontwikkeling. Het heeft zeker voordelen, maar vooral nadelen voor deze vrouwen (zoals onvruchtbaarheid).
De KNAU in de persoon van Jo Moerman vond dat deze vrouwen oneerlijk voordeel hadden en dus niet toegelaten konden worden in de damescompetitie. Een aanvechtbare beslissing omdat topsporters altijd genetische voordelen hebben. Zoals nu duidelijk is geworden lopen vrouwen als Foekje nog steeds risico om afgekeurd te worden.
Jo Moerman schorste Foekje na een gynaecologisch onderzoek en Foekje wilde er uit schaamte nooit meer over praten. [...] Foekje was diep geschokt. Twee jaar durfde ze haar huis niet meer te verlaten.Shada, ik zocht al naar dit verhaal, het verbaast me echt dat er niet meer naar gerefereerd wordt. Deze Nederlandse dame had zo'n 60 jaar geleden precies hetzelfde 'probleem' als Caster. In Nederland stoppen we het liefst dingen ver weg blijkbaar.
dinsdag 22 september 2009 om 10:13
woensdag 23 september 2009 om 17:02
De sport ken behoorlijk strak omschreven regels omtrent wat zij verstaan onder een vrouw. iemand die genetisch geen XX is, is volgens die definitie geen vrouw en mag dus ook niet uitkomen in een vrouwencompetitie.
Omdat er geen opzet in het spel is, worden haar reeds behaalde titels niet afgenomen, maar zal ze wel levenslang gediskwalificeerd worden voor vrouwenonderdelen. In principe mag ze bij de mannen uitkomen, maar daar zullen haar prestaties haar niet boven de middenmoot uittillen.
Omdat er geen opzet in het spel is, worden haar reeds behaalde titels niet afgenomen, maar zal ze wel levenslang gediskwalificeerd worden voor vrouwenonderdelen. In principe mag ze bij de mannen uitkomen, maar daar zullen haar prestaties haar niet boven de middenmoot uittillen.
