Contrast gasbeleid Nederland en Duitsland

09-04-2019 09:18 97 berichten
Wat is dit nou weer voor ongein.

In Nederland moeten we massaal van het gas af, terwijl je in Duitsland bijna 900 euro subsidie krijgt als je overstapt op aardgas! „Want aardgas is de milieuvriendelijkste fossiele brandstof. Vanwege de geringe uitstoot wordt het steeds meer energiesoort nummer 1.”

Worden wij nou zo voorgelogen?


https://www.telegraaf.nl/nieuws/3409398 ... tes-wringt
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
10-04-2019 14:43
Het lijkt me zinvoller als ze nog nieuw te bouwen huizen met die nieuwe materialen gaan uitrusten ipv mensen op kosten te jagen.
Dat gebeurd uiteraard ook.
Alle reacties Link kopieren
handigmetgeld schreef:
10-04-2019 14:27
Vloerisolatie is sinds 1982 aangeraden en sinds 1991 verplicht bij nieuwbouw en renovatie. Dat betekent dat de afgelopen 28 jaar voorbij zijn gegaan zonder grootschalig onderhoud. De aanname van de overheid dat het dan in de komende 10 jaar wel eens tijd wordt om dat alsnog te doen, vind ik niet heel vreemd, anders loop je daarna 38 jaar achter op het verplichte deel van het bouwbesluit, en 47 jaar op het aanbevolen deel. Dat noem ik toch echt 'achterstallig'.
Waar lees jij deze verplichting voor vloerisolatie bij renovatie?
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
10-04-2019 14:03
Zo simpel is het niet ;-). Mijn huis is van voor 1960 en heeft geen achterstallig onderhoud ;-). Ook niet groot, wel vrijstaand. Wel gewoon HR++glas en dakisolatie. Maar is qua isolatie nog lang niet schikt voor warmtepomp. Vloerisolatie is een probleem bijvoorbeeld. Er zijn wel mogelijkheden, maar dat vergt gelijk een totale renovatie van de woning.

Er zullen ongetwijfeld innovaties komen. Maar dat vergt tijd, veel meer dan de snelheid waarmee men van het gas wil.

Ik vind het overigens geen uitzonderingssituatie. Er zijn vele van dit soort woningen in Nederland.
Hier hetzelfde. Huis uit 1880. Echt wel redelijk geïsoleerd maar niet te vergelijken met een nieuwbouwwoning natuurlijk. Een warmtepomp hier kan gewoon echt niet.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
10-04-2019 15:03
Waar lees jij deze verplichting voor vloerisolatie bij renovatie?
Bouwbesluit 2012 1.12 en 5.6 (geen zin om oudere bouwbesluiten erbij te pakken, maar die werkten op soortgelijke manier)
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
redbulletje schreef:
10-04-2019 14:43
Het lijkt me zinvoller als ze nog nieuw te bouwen huizen met die nieuwe materialen gaan uitrusten ipv mensen op kosten te jagen.
In onze gemeenten moeten nog starterswoningen gebouwd worden en die gaan gewoon nog op gas omdat ze anders te duur worden.
Ons huis is pas 5 jaar oud, energieklasse A maar wel op gas.
Ik laat me echt niet dwingen op korte termijn om te investeren in een warmtepomp.
Het huis is goed geisoleerd en het verbruik al erg laag.
Alle reacties Link kopieren
Vooralsnog blijft de overgrote meerderheid op gas stoken. Nieuwbouw krijgt geen gas, maar bestaande huizen en zeker wat oudere huizen blijven gewoon gas gebruiken. In Duitsland en België stoken ze nog op het de vervuilender olie en kolen. Daar is gas een verbetering. Willen we klimaatdoelen halen dan zal toch de industrie, de kassen, het vliegverkeer en het autoverkeer aangepakt moeten worden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
oudebaas schreef:
10-04-2019 19:13
Vooralsnog blijft de overgrote meerderheid op gas stoken. Nieuwbouw krijgt geen gas, maar bestaande huizen en zeker wat oudere huizen blijven gewoon gas gebruiken. In Duitsland en België stoken ze nog op het de vervuilender olie en kolen. Daar is gas een verbetering. Willen we klimaatdoelen halen dan zal toch de industrie, de kassen, het vliegverkeer en het autoverkeer aangepakt moeten worden.
Het was vroeger ongebruikelijk om verre reizen te maken en kwam je nauwelijks voor je werk of stage in het buitenland.
Je trouwde met een Nederlander en settelde je in de buurt van je familie of bleef in in ieder geval in Nederland wonen.
De laatste decennia zijn we verre reizen gaan maken.
Het werd mogelijk gemaakt voor de 'gewone' burger om een vliegticket te kunnen betalen, zo heb ik ook mijn man ontmoet.
Wij zijn afhankelijk van vliegen om familie te kunnen bezoeken.
Onze kinderen groeien tweetalig op, hebben een dubbele nationaliteit dus het zou mij niet verbazen als ze niet in Nederland blijven.
Dat er een oplossing moet komen is zeker maar naast Nederlander zijn wij wereldburgers geworden en is het vliegverkeer niet weg te denken.
damesbril schreef:
10-04-2019 16:44
In onze gemeenten moeten nog starterswoningen gebouwd worden en die gaan gewoon nog op gas omdat ze anders te duur worden.
Gelijk hebben ze natuurlijk.
Die warmtepomp van nu functioneert nog niet eens goed. Laat ze daar eerst nog 'n jaartje of 10 aan verder ontwikkelen zodat ze een apparaat bedenken wat een huis écht warm stookt en bij voorkeur in de zomer koelt, wat geluidsloos is en daarnaast ook vooral klein.
Alle reacties Link kopieren
Voor gas komen ook alternatieven, bijvoorbeeld waterstofgas. Met wat aanpassingen kan je daar ook je huis mee verwarmen. Het is veel te vroeg om nu massaal over te stappen op een warmtepomp, met name voor oudere huizen. Wij moeten de tijd nemen om innovaties verder te ontwikkelen. Over ongeveer 10 jaar zijn die innovaties veel beter en waarschijnlijk ook betaalbaarder.
Alle reacties Link kopieren
Waterstof is absoluut veelbelovend en geschikter om bestaande woningen naar te migreren dan de warmtepomp. Maar politiek en 10 jaar vooruitzien?
redbulletje schreef:
11-04-2019 10:24
Gelijk hebben ze natuurlijk.
Die warmtepomp van nu functioneert nog niet eens goed. Laat ze daar eerst nog 'n jaartje of 10 aan verder ontwikkelen zodat ze een apparaat bedenken wat een huis écht warm stookt en bij voorkeur in de zomer koelt, wat geluidsloos is en daarnaast ook vooral klein.

Ik sprak hier laatst over met de monteur die mijn cv-ketel kwam vervangen en volgens hem is de industrie daar ook hard mee bezig. Dat gaat op waterstof, zoals hierboven al genoemd werd. Heeft alle voordelen die jij noemt. Maar dat duurt nog een aantal jaar, voordat ze daarmee zover zijn. De politiek is dus een paar jaar te vroeg met deze paniektoestanden.
In Nederland is het zo dan er bij benadering 5 grote CO2 bronnen zijn: Elektriciteitscentrales, Huishoudens/diensten, Industrie, Transport (auto's, vliegtuigen enz.) en Landbouw (vooral kassen), die allemaal ongeveer even belangrijk zijn. Zolang D66, CDA en de VVD regeren wordt het bedrijfsleven altijd ontzien. CDA/VVD zorgen voor de landbouw. Energiemaatschappijen zijn geprivatiseerd, dus ook bedrijfsleven. Auto's wordt Europees geregeld ism de autoindustrie en vliegverkeer blijft altijd buiten schot. Blijven eigenlijk alleen de huishoudens over om uit te knijpen.

Hoewel ik klimaatverandering wel serieus neem zou ik zou groene activisten nooit over mijn energievoorziening laten beslissen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb laatst een reportage gezien over waterstofgas. In Groningen zijn ze al heel ver met het ontwikkelen van een centrale. Auto’s rijden er ook al op. En het aardgasnet kan heel simpel worden aangepast voor waterstofgas zeiden ze. Alleen koppelingen vervangen.
Het is wel typisch dat je daar verder haast niets over hoort.
RikM schreef:
11-04-2019 10:49
Ik sprak hier laatst over met de monteur die mijn cv-ketel kwam vervangen en volgens hem is de industrie daar ook hard mee bezig. Dat gaat op waterstof, zoals hierboven al genoemd werd. Heeft alle voordelen die jij noemt. Maar dat duurt nog een aantal jaar, voordat ze daarmee zover zijn. De politiek is dus een paar jaar te vroeg met deze paniektoestanden.
Lijkt me een veel beter plan om daar de ontwikkelingen van af te wachten.

Ik snap de politiek ook niet. Normaal doen ze jaaaaaaaren over wetswijzigingen en nu zouden ze in blinde paniek Nederland in de afgrond gooien.
Alle reacties Link kopieren
Emma95 schreef:
11-04-2019 12:41
Ik heb laatst een reportage gezien over waterstofgas. In Groningen zijn ze al heel ver met het ontwikkelen van een centrale. Auto’s rijden er ook al op. En het aardgasnet kan heel simpel worden aangepast voor waterstofgas zeiden ze. Alleen koppelingen vervangen.
Het is wel typisch dat je daar verder haast niets over hoort.
Even Googlen en lees hier:

https://www.gawalo.nl/klimaattechniek/a ... ls-1016734

https://www.gawalo.nl/energie/artikel/2 ... js-1016909

Citaat hieruit:

De prijs van waterstofgas

Zoals we eerder constateerden hebben we driemaal meer volume aan waterstofgas nodig in verhouding tot aardgas, voor dezelfde hoeveelheid energie. Dat betekent dat voor de consument de waterstofgasprijs inclusief alle belastingen en toeslagen op circa 0,85 / 3 = 28,3 eurocent per m3 zou mogen liggen, als het tenminste een doelstelling is om niet meer geld uit te geven.

Productie van groene waterstof

Uiteraard willen we groen waterstofgas dat is gemaakt uit windstroom of zonnestroom, zodat we zeker zijn van het CO2-vrij verwarmen van onze woningen. Enpuls (onderdeel van de Enexis Groep, red.) onderzocht in samenwerking met TNO en DNV GL of de productie van groene waterstof economisch haalbaar is en heeft in een rapport dat eind november 2018 is verschenen voor verschillende productiemethoden de prijs per kg berekend. In 2025 zou een productieprijs tussen de 2,40 en 2,70 euro per kg mogelijk moeten zijn. Een kuub waterstofgas weegt 90 gram, dus 11,1 kuub waterstofgas weegt 1 kg. Daarmee komt de kale productieprijs van waterstof uit op: 2,70 / 11,1 = 24,3 eurocent. Dan zitten we weliswaar krap onder de prijs van aardgas, maar voor dat bedrag is het weliswaar geproduceerd, maar nog niet bij de consument afgeleverd en zijn er geen belastingen en overige kosten berekend.
Alle reacties Link kopieren
Ik hoop echt dat waterstof het gas kan gaan vervangen. Dat lijkt me een goede, en betaalbaardere optie.

Wat mij wel bevreemdt is het tempo waarop de overheid nu verandering probeert te forceren. En het gemak waarmee ze warmtepompen aanraden.
Mijn huis is van 1990 en heeft al vloerisolatie, en dubbel glas. Maar is bij lange na niet geschikt voor warmtepompen. Als ik wel over zou moeten op een warmtepomp zit je zo aan heel grote bedragen, hele vloer eruit, vloerverwarming erin, alles opnieuw stucen beneden, en de aanschaf van de warmtepomp. Eventueel ook nog gevel- en dakisolatie verbeteren ?
In tijden van schaarste in de bouw, ze hebben het zo druk, dat ze ook nog eens extra veel rekenen. Je komt zo op een ton uit.
Alle reacties Link kopieren
Waarom niet vanuit Rusland. Leidingen zijn er voor een groot deel al, er is voor jaaaren nog genoeg en het is niet duur. Waarom luistert de politiek toch zo braaf naar Amerika. Waarom dat hielenlikken naar Amerika toe. Lekker gas uit Rusland en ondertussen de kolencentrales, vliegverkeer en andere grootvervuilers wel aanpakken.
Leuk zo'n warmtepomp maar niet als het vriest. En juist dan wil je een warm huis. Om bij te verwarmen, wat écht nodig is, heb je dan elektriciteit nodig en die wordt opgewekt met.... juist, gas. Voor het grootste gedeelte dan. Wind is nog lang niet voldoende en zonnepanelen heb je niets aan zolang er geen accu's zijn met voldoende capaciteit.
Buiten dat alles zijn er echt heel veel woningen die niet te isoleren zijn. Wat dacht je van monumenten? Ik woon in een monument en daar mag niets aan verandert worden. Gaat de woningbouw ook echt niet doen. Dus wat dan.
Begrijp ik nou goed dat de Eerste Kamer as we speak de Klimaatwet er doorheen jast?
Alle reacties Link kopieren
forsyth schreef:
21-05-2019 18:28
Begrijp ik nou goed dat de Eerste Kamer as we speak de Klimaatwet er doorheen jast?
Dat zou zomaar kunnen, dankzij de winst van FvD. Volgende week is de laatste stemming van de huidige 1e kamer. Daarna komt de nieuwe kamer en kan het zomaar gedaan zijn met het vinden van een meerderheid. Dus de vraag is, gaan ze voor zorgvuldigheid, of gaan ze voor de strategie om snel te stemmen ivm wisselende samenstelling 1e kamer.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
09-04-2019 09:22
Ja! We worden voorgelogen.
Dit land loopt aan het handje van Amerika en die willen niet dat wij ons committeren aan Russisch gas, dus buigen onze politici daar voor.

Dit, inderdaad. Terwijl het heel eenvoudig is om Russisch aardgas aan te passen voor de Nederlandse huishoudens en industrie.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
Emma95 schreef:
11-04-2019 12:41
Ik heb laatst een reportage gezien over waterstofgas. In Groningen zijn ze al heel ver met het ontwikkelen van een centrale. Auto’s rijden er ook al op. En het aardgasnet kan heel simpel worden aangepast voor waterstofgas zeiden ze. Alleen koppelingen vervangen.
Het is wel typisch dat je daar verder haast niets over hoort.
Als het simpel kan, dan wordt er niet genoeg op verdiend.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven