Actueel
alle pijlers
CU schiet Israël te hulp
woensdag 27 april 2011 om 17:35
Er zijn weer plannen voor de levering van humanitaire goederen via de zee, aan Gaza. De Christen Unie wil dat Nederland gehoor geeft aan de Israëlische lobby om Israël te helpen bij de blokkade van Gaza, die van het land feitelijk een concentratiekamp maakt.
Goed idee van onze Linkse Christenbroeders? Of moet het nou eens afgelopen zijn met dat jarenlange beleg?
Goed idee van onze Linkse Christenbroeders? Of moet het nou eens afgelopen zijn met dat jarenlange beleg?
woensdag 4 mei 2011 om 09:09
quote:Rik78 schreef op 03 mei 2011 @ 15:46:
Ik ben niet zo thuis in de materie en dont shoot me voor een misschien stomme vraag. Maar wat ik van het hele verhaal niet snap is waarom er zo in hokjes gedacht wordt.
'Joden' horen daar en daar thuis en de Palestijnen hier. Want het bewijs is gevonden van ettelijke honderden jaren geleden.
Nu wonen er toch ook massa's Marokkanen in Nederland, daarvan kun je toch ook niet zeggen dat die in Marokko thuishoren?
Pruisische mensen roepen nu ook niet meer van: in 1620 waren we Pruisen en nu zijn we Duitsers/Polen/Russen whatever, wij hebben recht op een eigen staat?
Waarom is dat een issue nu?
Erfenis uit 1947. Resolutie 181 van de VN. Daarin werd voorzien in een Joods deel, en een Palestijns deel van wat voorheen een 'Protectoraat' was, bestuurd door Engeland in zijn koloniale nadagen.
Op die scheiding was aangedrongen door de in Palestina wonende Joden, die onder geen beding samen met de Palestijnen in een, democratisch bestuurd land wilden leven. Ze zouden, als etnische groep, een minderheid vormen, en dat frustreerde hun streven naar een raszuivere Joodse staat.
Ik ben niet zo thuis in de materie en dont shoot me voor een misschien stomme vraag. Maar wat ik van het hele verhaal niet snap is waarom er zo in hokjes gedacht wordt.
'Joden' horen daar en daar thuis en de Palestijnen hier. Want het bewijs is gevonden van ettelijke honderden jaren geleden.
Nu wonen er toch ook massa's Marokkanen in Nederland, daarvan kun je toch ook niet zeggen dat die in Marokko thuishoren?
Pruisische mensen roepen nu ook niet meer van: in 1620 waren we Pruisen en nu zijn we Duitsers/Polen/Russen whatever, wij hebben recht op een eigen staat?
Waarom is dat een issue nu?
Erfenis uit 1947. Resolutie 181 van de VN. Daarin werd voorzien in een Joods deel, en een Palestijns deel van wat voorheen een 'Protectoraat' was, bestuurd door Engeland in zijn koloniale nadagen.
Op die scheiding was aangedrongen door de in Palestina wonende Joden, die onder geen beding samen met de Palestijnen in een, democratisch bestuurd land wilden leven. Ze zouden, als etnische groep, een minderheid vormen, en dat frustreerde hun streven naar een raszuivere Joodse staat.
woensdag 4 mei 2011 om 11:45
Een beleefd mens zou het wel uit zijn hoofd halen om het woord "concentratiekamp" te gebruiken aangaande de conflicten in Israel.
Ik kan er niets anders van maken dat het in deze als kwetsend wordt bedoeld.
Tenzij Jaap echt gelooft dat in bijvoorbeeld Auschwitz - Birkenau er markten waren met fruit, luxe hotels, zo nu en dan de poort open voor een uitje (bedevaart Mekka) , Olympische zwembaden, voldragen zwangerschappen etc.
Dan kom je al aardig in de buurt van de Holocaust-ontkenning....
Ik kan er niets anders van maken dat het in deze als kwetsend wordt bedoeld.
Tenzij Jaap echt gelooft dat in bijvoorbeeld Auschwitz - Birkenau er markten waren met fruit, luxe hotels, zo nu en dan de poort open voor een uitje (bedevaart Mekka) , Olympische zwembaden, voldragen zwangerschappen etc.
Dan kom je al aardig in de buurt van de Holocaust-ontkenning....
woensdag 4 mei 2011 om 15:26
quote:Vilma schreef op 04 mei 2011 @ 11:45:
Een beleefd mens zou het wel uit zijn hoofd halen om het woord "concentratiekamp" te gebruiken aangaande de conflicten in Israel.
Ik kan er niets anders van maken dat het in deze als kwetsend wordt bedoeld.
Tenzij Jaap echt gelooft dat in bijvoorbeeld Auschwitz - Birkenau er markten waren met fruit, luxe hotels, zo nu en dan de poort open voor een uitje (bedevaart Mekka) , Olympische zwembaden, voldragen zwangerschappen etc
Dan kom je al aardig in de buurt van de Holocaust-ontkenning....Lees je wel eens iets wat een ander schrijft? Er is bijna geen forummer die zo vaak, en zo nadrukkelijk waarschuwt voor een herhaling van de Holocaust als ik. Er zitten beslist tal van mensen in ons land in een ontkenningsfase. Maar dat betreft dan mensen die menen dat het obeleefd is om een man, een man te noemen. En een paard een paard. Er is een verschil tussen wat men, al heel lang, aanduidt als een 'concentratiekamp', en de Nazi-extensie waar miljoenen planmatig werden omgebracht, en die de geschiedenis in zijn gegaan als 'vernietegingskampen'.
Een beleefd mens zou het wel uit zijn hoofd halen om het woord "concentratiekamp" te gebruiken aangaande de conflicten in Israel.
Ik kan er niets anders van maken dat het in deze als kwetsend wordt bedoeld.
Tenzij Jaap echt gelooft dat in bijvoorbeeld Auschwitz - Birkenau er markten waren met fruit, luxe hotels, zo nu en dan de poort open voor een uitje (bedevaart Mekka) , Olympische zwembaden, voldragen zwangerschappen etc
Dan kom je al aardig in de buurt van de Holocaust-ontkenning....Lees je wel eens iets wat een ander schrijft? Er is bijna geen forummer die zo vaak, en zo nadrukkelijk waarschuwt voor een herhaling van de Holocaust als ik. Er zitten beslist tal van mensen in ons land in een ontkenningsfase. Maar dat betreft dan mensen die menen dat het obeleefd is om een man, een man te noemen. En een paard een paard. Er is een verschil tussen wat men, al heel lang, aanduidt als een 'concentratiekamp', en de Nazi-extensie waar miljoenen planmatig werden omgebracht, en die de geschiedenis in zijn gegaan als 'vernietegingskampen'.
woensdag 4 mei 2011 om 16:25
quote:jaap schreef op 04 mei 2011 @ 15:26:
[...]
Lees je wel eens iets wat een ander schrijft? Er is bijna geen forummer die zo vaak, en zo nadrukkelijk waarschuwt voor een herhaling van de Holocaust als ik. Er zitten beslist tal van mensen in ons land in een ontkenningsfase.Maar dat betreft dan mensen die menen dat het obeleefd is om een man, een man te noemen. En een paard een paard. Er is een verschil tussen wat men, al heel lang, aanduidt als een 'concentratiekamp', en de Nazi-extensie waar miljoenen planmatig werden omgebracht, en die de geschiedenis in zijn gegaan als 'vernietegingskampen'.
Probeer je me nu te kwetsen?
Aard van het beestje dan waarschijnlijk gezien je woordkeuzes
Je misbruikt gebruikt het woord "concentratiekamp" wel erg Grettig gretig, en iets in me zegt me dat je het bedoelt als een hint naar de concentratiekampen van nazi-Duitsland. Gek he?
Anders gezegd; dat Israel hetzelfde beleid zou hanteren als nazi-Duitsland.
Dat lees ik erin.
[...]
Lees je wel eens iets wat een ander schrijft? Er is bijna geen forummer die zo vaak, en zo nadrukkelijk waarschuwt voor een herhaling van de Holocaust als ik. Er zitten beslist tal van mensen in ons land in een ontkenningsfase.Maar dat betreft dan mensen die menen dat het obeleefd is om een man, een man te noemen. En een paard een paard. Er is een verschil tussen wat men, al heel lang, aanduidt als een 'concentratiekamp', en de Nazi-extensie waar miljoenen planmatig werden omgebracht, en die de geschiedenis in zijn gegaan als 'vernietegingskampen'.
Probeer je me nu te kwetsen?
Aard van het beestje dan waarschijnlijk gezien je woordkeuzes
Je misbruikt gebruikt het woord "concentratiekamp" wel erg Grettig gretig, en iets in me zegt me dat je het bedoelt als een hint naar de concentratiekampen van nazi-Duitsland. Gek he?
Anders gezegd; dat Israel hetzelfde beleid zou hanteren als nazi-Duitsland.
Dat lees ik erin.
donderdag 5 mei 2011 om 17:20
http://www.youtube.com/wa ... E62897&index=8&playnext=1 Voor wie er Duits spreekt is deze hele serie een must see.
donderdag 5 mei 2011 om 23:33
quote:Vilma schreef op 05 mei 2011 @ 20:17:
Ja, ja, het Madagascarplan, toen wilden ze de Joden uit Europa hebben. Nu hebben ze Israel is het weer niet goed
G. Duisenberg
Nee, je draait de zaken om, en houdt ze op hun kop. Er zijn mensen die de Joden helemaal NIET uit Europa weg wilden hebben. En het een waanzinnig schandaal vonden dat er mensen, zoals de Nazi's waren, die dat durfden te opperen. Die vonden het ook vreemd dat die Nazi's steun kregen van zionisten, zoals de Lehi, omdat die zionisten dat als een prima mogelijkheid zagen om het aantal Joden in Palestina uit te breiden, zodat ze op een dag in de meerderheid zouden zijn. Een meerderheid die ze nodig hadden om de oorspronkelijke bewoners van Palestina te verdrijven. Zoals die Nazi's de Joden wilden verdrijven.
Dat verdrijven van die Joden uit Europa is niet volledig gelukt. Vooral omdat landen rond Duitsland, zoals Nederland, die Joden weer terugstuurden als ze Duitsland wilden ontvluchten. Ook toen waren er zat mensen te vinden die zeiden: 'Vol is vol! Sterf maar!' en dat gebeurde dus ook.
Na die gruwelijke periode richtten overlevende Joden de Staat Israël in, en vertelden de Palestijnen die daar woonden dat er van een zuiver democratische vertegenwoordiging geen sprake kon zijn. Wat niet zo goed viel bij die oorspronkelijke bewoners. En sindsdien hebben Kaïn en Abel ruzie. Waarbij Israël de lapjes grond die de Palestijnen nog overhebben ook probeert in te pikken, onder meer door Gaza in te richten als concentratiekamp, of hoe je een stuk grond met een hek eromheen en gewapende wachten die de mensen binnen houden, en hen dicteren hoe te leven, ook zou willen noemen.
Ja, ja, het Madagascarplan, toen wilden ze de Joden uit Europa hebben. Nu hebben ze Israel is het weer niet goed
G. Duisenberg
Nee, je draait de zaken om, en houdt ze op hun kop. Er zijn mensen die de Joden helemaal NIET uit Europa weg wilden hebben. En het een waanzinnig schandaal vonden dat er mensen, zoals de Nazi's waren, die dat durfden te opperen. Die vonden het ook vreemd dat die Nazi's steun kregen van zionisten, zoals de Lehi, omdat die zionisten dat als een prima mogelijkheid zagen om het aantal Joden in Palestina uit te breiden, zodat ze op een dag in de meerderheid zouden zijn. Een meerderheid die ze nodig hadden om de oorspronkelijke bewoners van Palestina te verdrijven. Zoals die Nazi's de Joden wilden verdrijven.
Dat verdrijven van die Joden uit Europa is niet volledig gelukt. Vooral omdat landen rond Duitsland, zoals Nederland, die Joden weer terugstuurden als ze Duitsland wilden ontvluchten. Ook toen waren er zat mensen te vinden die zeiden: 'Vol is vol! Sterf maar!' en dat gebeurde dus ook.
Na die gruwelijke periode richtten overlevende Joden de Staat Israël in, en vertelden de Palestijnen die daar woonden dat er van een zuiver democratische vertegenwoordiging geen sprake kon zijn. Wat niet zo goed viel bij die oorspronkelijke bewoners. En sindsdien hebben Kaïn en Abel ruzie. Waarbij Israël de lapjes grond die de Palestijnen nog overhebben ook probeert in te pikken, onder meer door Gaza in te richten als concentratiekamp, of hoe je een stuk grond met een hek eromheen en gewapende wachten die de mensen binnen houden, en hen dicteren hoe te leven, ook zou willen noemen.
vrijdag 6 mei 2011 om 10:58
quote:IlikeFormentera schreef op 06 mei 2011 @ 03:18:
Tsja als dat zo zou zijn gebeurd zoals meneer jaap hier beweert, dan zou dat een waarlijk schandaal zijn. Gelukkig is zijn herschrijven van de geschiedenis hier zo ingrijpend en met weglating van alle relevante 'bijkomende' duiding, dat het zelfs voor mij geen moeite kost om hier een meelijwekkend lachen aan te wijden.
Conform het hasbara-protocol een 'op-de-persoon' reactie zodra de feiten en argumenten ontbreken, en het introduceren van 'Duisenberg-deviaties' niet tot het gewenste resultaat leiden.
Wat is het precies, waar jouw medelijden door wordt opgewekt, ILF? Want in je bijdragen hier wek je niet echt de indruk dat dat een kwaliteit is waar je persoonlijkheid van overloopt, medelijden. Behalve zelfmedelijden in de zin van 'mijn-volk-en-ik' dan.
Dus wat is het precies wat hier jouw medelijden met mij opwekt? En waarom vermijd je de inhoudelijke discussie keer op keer als je op mijn bijdragen reageert?
Tsja als dat zo zou zijn gebeurd zoals meneer jaap hier beweert, dan zou dat een waarlijk schandaal zijn. Gelukkig is zijn herschrijven van de geschiedenis hier zo ingrijpend en met weglating van alle relevante 'bijkomende' duiding, dat het zelfs voor mij geen moeite kost om hier een meelijwekkend lachen aan te wijden.
Conform het hasbara-protocol een 'op-de-persoon' reactie zodra de feiten en argumenten ontbreken, en het introduceren van 'Duisenberg-deviaties' niet tot het gewenste resultaat leiden.
Wat is het precies, waar jouw medelijden door wordt opgewekt, ILF? Want in je bijdragen hier wek je niet echt de indruk dat dat een kwaliteit is waar je persoonlijkheid van overloopt, medelijden. Behalve zelfmedelijden in de zin van 'mijn-volk-en-ik' dan.
Dus wat is het precies wat hier jouw medelijden met mij opwekt? En waarom vermijd je de inhoudelijke discussie keer op keer als je op mijn bijdragen reageert?
vrijdag 6 mei 2011 om 16:35
Ik vrees dat de route die Allah dan opent regelrecht naar Mekka voert, daar mogen alleen Moslims komen. Een apartheidstaatjestadje dus.
Wanneer ze weer de "Estrecho de provocar" nemen dan kan ik op eigen kracht naar Ashdod roeien. Beter.
Op vakantie naar Israel in ruil voor wat pleisters en incontinentieluiers. Ik zie daar het voordeel wel van in eerlijk gezegd
De geitenwollensokken zal ik netjes daar op het dek achterlaten
Wanneer ze weer de "Estrecho de provocar" nemen dan kan ik op eigen kracht naar Ashdod roeien. Beter.
Op vakantie naar Israel in ruil voor wat pleisters en incontinentieluiers. Ik zie daar het voordeel wel van in eerlijk gezegd
De geitenwollensokken zal ik netjes daar op het dek achterlaten
zaterdag 7 mei 2011 om 10:32
ILF, Vilma, geniet van jullie superioriteit. Maar laat mij erbuiten. Als jullie alleen maar 'op de mens' kunnen reageren, of voortborduren op je 'eigen' geschiedenis als ijkpunt van alles wat er in de wereld gebeurt, zonder acht te slaan op wat wij, als 'wilden', goj, kofer, of goyischer kopf waarnemen, of hoe het op ons over komt. 'Wij' versus 'zij'. Het klinkt in elke bijdrage die jullie hier neerzetten door. Ik kan het niet helpen dat het mij onrustig maakt, omdat het mij teveel lijkt op een recente periode in de geschiedenis die op mij een onuitwisbare indruk heeft gemaakt.
zaterdag 7 mei 2011 om 20:26
[quote]jaap schreef op 07 mei 2011 @ 10:32:
ILF, Vilma, geniet van jullie superioriteit. Maar laat mij erbuiten. Als jullie alleen maar 'op de mens' kunnen reageren, of voortborduren op je 'eigen' geschiedenis als ijkpunt van alles wat er in de wereld gebeurt, zonder acht te slaan op wat wij, als 'wilden', goj, kofer, of goyischer kopf waarnemen, of hoe het op ons over komt. 'Wij' versus 'zij'. Het klinkt in elke bijdrage die jullie hier neerzetten door. Ik kan het niet helpen dat het mij onrustig maakt, omdat het mij teveel lijkt op een recente periode in de geschiedenis die op mij een onuitwisbare indruk heeft gemaakt.[/quote]
Een topic openen over Israel/Gaza en de geschiedenis een vreemde twist geven getuigt van hetzelfde 'lef" als een t-shirt dragen met het opschrift "Cyprus for the Greek" en vervolgens rond gaan paraderen op het Turkse gedeelte van dat eiland.
Wanneer je in de naieve veronderstelling bent dat mensen daar niet op zullen reageren ben je niet realistisch bezig.
Zo ook met dit topic.
Relax, neem een Fanta.
ILF, Vilma, geniet van jullie superioriteit. Maar laat mij erbuiten. Als jullie alleen maar 'op de mens' kunnen reageren, of voortborduren op je 'eigen' geschiedenis als ijkpunt van alles wat er in de wereld gebeurt, zonder acht te slaan op wat wij, als 'wilden', goj, kofer, of goyischer kopf waarnemen, of hoe het op ons over komt. 'Wij' versus 'zij'. Het klinkt in elke bijdrage die jullie hier neerzetten door. Ik kan het niet helpen dat het mij onrustig maakt, omdat het mij teveel lijkt op een recente periode in de geschiedenis die op mij een onuitwisbare indruk heeft gemaakt.[/quote]
Een topic openen over Israel/Gaza en de geschiedenis een vreemde twist geven getuigt van hetzelfde 'lef" als een t-shirt dragen met het opschrift "Cyprus for the Greek" en vervolgens rond gaan paraderen op het Turkse gedeelte van dat eiland.
Wanneer je in de naieve veronderstelling bent dat mensen daar niet op zullen reageren ben je niet realistisch bezig.
Zo ook met dit topic.
Relax, neem een Fanta.
anoniem_109511 wijzigde dit bericht op 07-05-2011 20:32
Reden: haakjes
Reden: haakjes
% gewijzigd
zaterdag 7 mei 2011 om 20:32
Vilma, voor jou geldt hetzelfde als voor ILF: Als het nou OOIT zo was, dat jullie mij confronteerden met feiten die de mijne weerlegden, dan zou ik geen andere keuze hebben dan mijn standpunt aan te passen. Mogelijk zelfs excuses aan te bieden als ik, door onzorgvuldigheid, fouten had gemaakt waardoor ik anderen nodeloos zou hebben gekwetst. Maar zoals de vlag er nu bij hangt, zou ik die excuses van jou en ILF verwachten. Ook al maak ik mij geen illusies.
zaterdag 7 mei 2011 om 20:41
quote:jaap schreef op 07 mei 2011 @ 20:32:
Vilma, voor jou geldt hetzelfde als voor ILF: Als het nou OOIT zo was, dat jullie mij confronteerden met feiten die de mijne weerlegden, dan zou ik geen andere keuze hebben dan mijn standpunt aan te passen. Mogelijk zelfs excuses aan te bieden als ik, door onzorgvuldigheid, fouten had gemaakt waardoor ik anderen nodeloos zou hebben gekwetst. Maar zoals de vlag er nu bij hangt, zou ik die excuses van jou en ILF verwachten. Ook al maak ik mij geen illusies.
Wanneer ik jou confronteer met een feit noem jij dat gemakshalve Hasbara.
Wanneer ik met een filmpje over de geschiedenis kom, noem jij dat propaganda.
Wanneer ik moet lachen om een geintje van ILF dan vorm ik volgens jou samen met ILF een wereldcomplot
Vilma, voor jou geldt hetzelfde als voor ILF: Als het nou OOIT zo was, dat jullie mij confronteerden met feiten die de mijne weerlegden, dan zou ik geen andere keuze hebben dan mijn standpunt aan te passen. Mogelijk zelfs excuses aan te bieden als ik, door onzorgvuldigheid, fouten had gemaakt waardoor ik anderen nodeloos zou hebben gekwetst. Maar zoals de vlag er nu bij hangt, zou ik die excuses van jou en ILF verwachten. Ook al maak ik mij geen illusies.
Wanneer ik jou confronteer met een feit noem jij dat gemakshalve Hasbara.
Wanneer ik met een filmpje over de geschiedenis kom, noem jij dat propaganda.
Wanneer ik moet lachen om een geintje van ILF dan vorm ik volgens jou samen met ILF een wereldcomplot
zondag 8 mei 2011 om 10:24
Vilma, ik noem feiten geen hasbara. Hasbara is de organisatie die propaganda verspreid onder degenen die, als vrijwilliger, willen helpen het belang van Israël in de wereld te bevorderen. Niet van 'de Joden', maar van de Staat Israël.
Daartoe worden feiten verdraaid, gefabriceerd waar nodig, en van een andere dan de feitelijke context voorzien. Dat is het karakter van propaganda.
Feiten, aangeleverd door de talloze sites waarop hasbara haar propaganda slijt, dienen daarom tegen het licht te worden gehouden. Overigens gaat het doorgaans niet om feiten die ik daarbij betwist, maar de 'readers digest' opinie die er bij wordt geleverd. Als ik bijvoorbeeld schrijf, dat er problemen zijn in Gaza met medicijnen, bepaalde voedingsbestanddelen en bouwmaterialen, en je plempt een foto in deze draad van een schap in een net geopende supermarkt met flesjes tomatenketchup en dergelijke, met de mededeling dat er 'dus' geen probleem is, wat wil je dan dat ik daarmee doe?
Een filmpje over geschiedenis dito. Als daarin de door mij aan de orde gestelde feiten niet worden geadresseerd, betekent het toch niet dat die feiten nooit hebben plaatsgevonden? Dat die 3000 jaar Joodse geschiedenis van ILF en jou geen melding maken van de ware toedracht rond de 'Suez-crisis', dat ligt in de lijn van de verwachting. Die Israëlische agressie moet 'verkocht' worden als verdediging, ook al was er geen dreiging. Daarin is Israël natuurlijk allerminst uniek, maar dat is dan vaak het probleem met jullie: Je ziet de splinter in andermans oog wel, maar niet die balk in je eigen oog.
Ook die intieme contacten tussen de Lehi en Hitler, waar de Lehi voor alles anti-Engels was, en de vijand van hun vijand al snel hun vriend werd, past niet in die 3000 jaar geschiedenis vanuit het zionistische wereldbeeld. En die eindeloze reeks 'false-flag' aanslagen op 'vrienden' om hen zo gek te krijgen het vuile werk voor Israël op te knappen, of de publieke opinie in de wereld te beïnvloeden, kom je ook niet in de voor propaganda doeleinden geschreven geschiedenis tegen.
Ik benadruk overigens dat, anders dan ILF (met name) het doet voorkomen, zijn '3000 jaar Joodse geschiedenis' eerder een klap in het gezicht is van 'de Joden'. De meesten zijn zich er terdege van bewust dat die geschiedenis al geruime tijd niks meer te maken heeft met geschiedenis. Een steeds grotere groep Joodse intellectuelen voelt zich uitgesproken ongemakkelijk bij het inzetten van de geschiedenis voor propagandistische doeleinden voor de bevordering van steeds extremistischer wordende zionisten.
Daartoe worden feiten verdraaid, gefabriceerd waar nodig, en van een andere dan de feitelijke context voorzien. Dat is het karakter van propaganda.
Feiten, aangeleverd door de talloze sites waarop hasbara haar propaganda slijt, dienen daarom tegen het licht te worden gehouden. Overigens gaat het doorgaans niet om feiten die ik daarbij betwist, maar de 'readers digest' opinie die er bij wordt geleverd. Als ik bijvoorbeeld schrijf, dat er problemen zijn in Gaza met medicijnen, bepaalde voedingsbestanddelen en bouwmaterialen, en je plempt een foto in deze draad van een schap in een net geopende supermarkt met flesjes tomatenketchup en dergelijke, met de mededeling dat er 'dus' geen probleem is, wat wil je dan dat ik daarmee doe?
Een filmpje over geschiedenis dito. Als daarin de door mij aan de orde gestelde feiten niet worden geadresseerd, betekent het toch niet dat die feiten nooit hebben plaatsgevonden? Dat die 3000 jaar Joodse geschiedenis van ILF en jou geen melding maken van de ware toedracht rond de 'Suez-crisis', dat ligt in de lijn van de verwachting. Die Israëlische agressie moet 'verkocht' worden als verdediging, ook al was er geen dreiging. Daarin is Israël natuurlijk allerminst uniek, maar dat is dan vaak het probleem met jullie: Je ziet de splinter in andermans oog wel, maar niet die balk in je eigen oog.
Ook die intieme contacten tussen de Lehi en Hitler, waar de Lehi voor alles anti-Engels was, en de vijand van hun vijand al snel hun vriend werd, past niet in die 3000 jaar geschiedenis vanuit het zionistische wereldbeeld. En die eindeloze reeks 'false-flag' aanslagen op 'vrienden' om hen zo gek te krijgen het vuile werk voor Israël op te knappen, of de publieke opinie in de wereld te beïnvloeden, kom je ook niet in de voor propaganda doeleinden geschreven geschiedenis tegen.
Ik benadruk overigens dat, anders dan ILF (met name) het doet voorkomen, zijn '3000 jaar Joodse geschiedenis' eerder een klap in het gezicht is van 'de Joden'. De meesten zijn zich er terdege van bewust dat die geschiedenis al geruime tijd niks meer te maken heeft met geschiedenis. Een steeds grotere groep Joodse intellectuelen voelt zich uitgesproken ongemakkelijk bij het inzetten van de geschiedenis voor propagandistische doeleinden voor de bevordering van steeds extremistischer wordende zionisten.
zondag 8 mei 2011 om 12:14
Mijn vrouw is niet mijn moeder. En mijn vrouw klaagt nooit over gebrek aan aandacht. Dank voor je bezorgdheid.
In dat hele stuk kom ik één interessant punt tegen, wat je oppikt uit mijn bijdrage. De rest is persoonlijke aanval.
De band tussen Lehi en de Nazi's was van hetzelfde laken een pak als dat tussen de Moefti en de Nazi's. Beiden waren ervan overtuigd dat ze bij de Engelse koloniale mogendheid aan het kortste eind zouden trekken, en meenden er derhalve goed aan te doen Hitler het hof te maken.
Voor Lehi kwam daar bij dat de wens van Hitler om Europa te zuiveren van Joden (vóórdat, in 1942 pas, tot de Holocaust werd besloten), een Godsgeschenk was. Het zorgde er autonoom voor dat Joden uit Duitsland en andere delen van Europa hun toevlucht zochten in Palestina. Dus inplaats van schande te spreken over dat verderfelijke racisme, was er geen enkele reden voor hen om Hitler te ontmoedigen. Integendeel!
Het staat buiten kijf dat Mohammad Amin al-Husayni een fanatieke antisemiet was. Maar dit moet wel in het identieke licht worden bezien als dat wat je laat schijnen op de haat die onder zionistische extremisten gewoon is waar het Moslims, en meer in het bijzonder hun Palstijnse broeders betreft, wiens land ze hebben ingepikt. Ik hoop dat je je realiseert dat ik daarmee zijn antisemitisme, en keuze voor Hitler als bondgenoot, niet goedpraat. Het zou zo mooi zijn als jij datzelfde zou kunnen doen met de keuze van Lehi.
In dat hele stuk kom ik één interessant punt tegen, wat je oppikt uit mijn bijdrage. De rest is persoonlijke aanval.
De band tussen Lehi en de Nazi's was van hetzelfde laken een pak als dat tussen de Moefti en de Nazi's. Beiden waren ervan overtuigd dat ze bij de Engelse koloniale mogendheid aan het kortste eind zouden trekken, en meenden er derhalve goed aan te doen Hitler het hof te maken.
Voor Lehi kwam daar bij dat de wens van Hitler om Europa te zuiveren van Joden (vóórdat, in 1942 pas, tot de Holocaust werd besloten), een Godsgeschenk was. Het zorgde er autonoom voor dat Joden uit Duitsland en andere delen van Europa hun toevlucht zochten in Palestina. Dus inplaats van schande te spreken over dat verderfelijke racisme, was er geen enkele reden voor hen om Hitler te ontmoedigen. Integendeel!
Het staat buiten kijf dat Mohammad Amin al-Husayni een fanatieke antisemiet was. Maar dit moet wel in het identieke licht worden bezien als dat wat je laat schijnen op de haat die onder zionistische extremisten gewoon is waar het Moslims, en meer in het bijzonder hun Palstijnse broeders betreft, wiens land ze hebben ingepikt. Ik hoop dat je je realiseert dat ik daarmee zijn antisemitisme, en keuze voor Hitler als bondgenoot, niet goedpraat. Het zou zo mooi zijn als jij datzelfde zou kunnen doen met de keuze van Lehi.
