Actueel
alle pijlers
De doodstraf: voor of tegen?
maandag 10 augustus 2009 om 17:53
Naar aanleiding van een reportage die ik gisteravond op TV heb gezien vraag ik mij af hoe anderen over de doodstraf denken.
Ik zelf ben fel tegen de doodstraf. Ik vind het een schending van de mensenrechten en daarbij vind ik dat niemand het recht heeft een ander zijn of haar leven te ontnemen, wat diegene ook gedaan moge hebben.
Tijdens discussies (met familie, vrienden, collega's) hierover, schrik ik nog wel eens van mensen die voor zijn. Ik probeer me dan in hun standpunt in te leven, maar het lukt me niet deze mensen en hun argumenten te begrijpen. Het gaat er gewoon niet in bij mij.
En jij? Ben jij voor of tegen? En waarom?
Ik zelf ben fel tegen de doodstraf. Ik vind het een schending van de mensenrechten en daarbij vind ik dat niemand het recht heeft een ander zijn of haar leven te ontnemen, wat diegene ook gedaan moge hebben.
Tijdens discussies (met familie, vrienden, collega's) hierover, schrik ik nog wel eens van mensen die voor zijn. Ik probeer me dan in hun standpunt in te leven, maar het lukt me niet deze mensen en hun argumenten te begrijpen. Het gaat er gewoon niet in bij mij.
En jij? Ben jij voor of tegen? En waarom?
maandag 10 augustus 2009 om 22:20
quote:diaantje1971 schreef op 10 augustus 2009 @ 22:17:
dat is ook zo
op het gebied van het geloof heb ik daar echt grote moeite mee
maar ja een mens is nooit te oud te lerenAls je daar slechte ervaringen mee hebt, ja.. kan ik me wel indenken. Maar joh ik ben ook niet zwaar gelovig he, maar ik leef er toch wel een beetje naar.. Maar ik ben absoluut geen heilige haha, is ook niet aan me te zien Maar met zo;n zware onderwerpen, richt ik me wel volledig op God zeg maar.
dat is ook zo
op het gebied van het geloof heb ik daar echt grote moeite mee
maar ja een mens is nooit te oud te lerenAls je daar slechte ervaringen mee hebt, ja.. kan ik me wel indenken. Maar joh ik ben ook niet zwaar gelovig he, maar ik leef er toch wel een beetje naar.. Maar ik ben absoluut geen heilige haha, is ook niet aan me te zien Maar met zo;n zware onderwerpen, richt ik me wel volledig op God zeg maar.
maandag 10 augustus 2009 om 22:21
quote:lichtpuntjes schreef op 10 augustus 2009 @ 22:14:
[...]
Ik laat mij ook niet wegjagen hoor haha Maar kijk, ieder zijn mening mbt geloof he! Ik denk dat je iedereen daarin moet respecteren..
Dit is een serieuze vraag hè! Gewoon om het te willen snappen, omdat ik zelf niet geloof.
Hoe rechtvaardig je vanuit het geloof het gedrag van sommige mensen en heb je nooit de neiging of de behoefte om zelf invloed uit te willen oefenen?
[...]
Ik laat mij ook niet wegjagen hoor haha Maar kijk, ieder zijn mening mbt geloof he! Ik denk dat je iedereen daarin moet respecteren..
Dit is een serieuze vraag hè! Gewoon om het te willen snappen, omdat ik zelf niet geloof.
Hoe rechtvaardig je vanuit het geloof het gedrag van sommige mensen en heb je nooit de neiging of de behoefte om zelf invloed uit te willen oefenen?
maandag 10 augustus 2009 om 22:24
Ik heb wat tegen het geloof ,omdat gedacht word uit de bijbel, en nooit erbuiten, dus het staat er dus
Zo ervaar ik het
mijn ouders waren gelovig, bij alles en nog wat werd de bijbel er bijgegrepen,dat staat daar dus het is zo!!
De bijbel werd geschreven heeeeeeeeeeeeel veel jaar geleden en is niet meer van toepassing op de tijdgeest van nu
Zo ervaar ik het
mijn ouders waren gelovig, bij alles en nog wat werd de bijbel er bijgegrepen,dat staat daar dus het is zo!!
De bijbel werd geschreven heeeeeeeeeeeeel veel jaar geleden en is niet meer van toepassing op de tijdgeest van nu
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
maandag 10 augustus 2009 om 22:25
quote:floor72 schreef op 10 augustus 2009 @ 22:13:
Luister, ik ga wat verstandigs zeggen! En dat gebeurt niet zo vaak... Dus let op!
Ik ben in zoverre voor de doodstraf, dat het tot de mogelijkheden moet behoren. Dus niet zomaar klakkeloos als land beweren dat je deze straf niet uitvoert.
Er zijn namelijk gevallen dat de doodstraf heel erg goed te verantwoorden is. Ik heb hier een paar namen genoemd van personen die wat mij betreft direct een kogel hadden mogen krijgen. En ik denk dat er maar weinig zijn die het met deze personen in het achterhoofd niet met me eens zijn.
Ik als burger, moeder, vrouw heb er op zo'n moment geen boodschap aan of iemand (Dutroux bv) een psychische stoornis heeft. Weg met die man!
De grens trekken is moeilijk. Vind ik ook. Maar over de échte grens lijkt iedereen het eens te zijn. Waarom wordt hij daar dan niet getrokken?
En God? Eerst zien, dan geloven!Maar kijk he Floor, ik begrijp je standpunt, maar jij gelooft niet in God, dus ik neem ook aan niet in het hiernamaals. Stel zo'n man wordt dan tot de doodstraf veroordeeld. Dan wordt hij toch eigenlijk uit zijn lijden verlost? Dan heeft hij (volgens jou, want ik geloof dus dat hij ook wel doet boeten na zijn dood) dus eigenlijk helemaal niet hoeven lijden hier op aarde, voor zijn daad?
Luister, ik ga wat verstandigs zeggen! En dat gebeurt niet zo vaak... Dus let op!
Ik ben in zoverre voor de doodstraf, dat het tot de mogelijkheden moet behoren. Dus niet zomaar klakkeloos als land beweren dat je deze straf niet uitvoert.
Er zijn namelijk gevallen dat de doodstraf heel erg goed te verantwoorden is. Ik heb hier een paar namen genoemd van personen die wat mij betreft direct een kogel hadden mogen krijgen. En ik denk dat er maar weinig zijn die het met deze personen in het achterhoofd niet met me eens zijn.
Ik als burger, moeder, vrouw heb er op zo'n moment geen boodschap aan of iemand (Dutroux bv) een psychische stoornis heeft. Weg met die man!
De grens trekken is moeilijk. Vind ik ook. Maar over de échte grens lijkt iedereen het eens te zijn. Waarom wordt hij daar dan niet getrokken?
En God? Eerst zien, dan geloven!Maar kijk he Floor, ik begrijp je standpunt, maar jij gelooft niet in God, dus ik neem ook aan niet in het hiernamaals. Stel zo'n man wordt dan tot de doodstraf veroordeeld. Dan wordt hij toch eigenlijk uit zijn lijden verlost? Dan heeft hij (volgens jou, want ik geloof dus dat hij ook wel doet boeten na zijn dood) dus eigenlijk helemaal niet hoeven lijden hier op aarde, voor zijn daad?
maandag 10 augustus 2009 om 22:28
quote:lichtpuntjes schreef op 10 augustus 2009 @ 22:25:
[...]
Maar kijk he Floor, ik begrijp je standpunt, maar jij gelooft niet in God, dus ik neem ook aan niet in het hiernamaals. Stel zo'n man wordt dan tot de doodstraf veroordeeld. Dan wordt hij toch eigenlijk uit zijn lijden verlost? Dan heeft hij (volgens jou, want ik geloof dus dat hij ook wel doet boeten na zijn dood) dus eigenlijk helemaal niet hoeven lijden hier op aarde, voor zijn daad?Maarre dan gaat 'ie toch wel branden? Of gaat God alles vergeven? Je kunt het ook anders bekijken: snel een kogel, dan kan hij geen vergiffenis vragen aan God.
[...]
Maar kijk he Floor, ik begrijp je standpunt, maar jij gelooft niet in God, dus ik neem ook aan niet in het hiernamaals. Stel zo'n man wordt dan tot de doodstraf veroordeeld. Dan wordt hij toch eigenlijk uit zijn lijden verlost? Dan heeft hij (volgens jou, want ik geloof dus dat hij ook wel doet boeten na zijn dood) dus eigenlijk helemaal niet hoeven lijden hier op aarde, voor zijn daad?Maarre dan gaat 'ie toch wel branden? Of gaat God alles vergeven? Je kunt het ook anders bekijken: snel een kogel, dan kan hij geen vergiffenis vragen aan God.
maandag 10 augustus 2009 om 22:29
quote:floor72 schreef op 10 augustus 2009 @ 22:13:
Ik als burger, moeder, vrouw heb er op zo'n moment geen boodschap aan of iemand (Dutroux bv) een psychische stoornis heeft. Weg met die man!
Dutroux gun ik ook de doodstraf hoor. Maar dan heb ik een heel serieuze vraag voor je en ik vind dat je, als je voor de doodstraf bent, daar een antwoord moet hebben en dat je niet weg kunt komen met `ja dat vind ik ook moeilijk en dat weet ik niet´. Let op, hier komt ie:
Verdient de dader van de Schiedammer parkmoord (die een klein meisje verkracht en vermoord heeft, en een jongetje bijna) dan niet ook de doodstraf? Zo ja, je weet dat ze daar eerst de verkeerde voor hadden en dat ze heel zeker wisten dat hij het gedaan had?
Hoe los je dat dan op? Hoe ga jij het verschil maken tussen "we weten het heel zeker en er is geen vergissing mogelijk" en " we weten het heel zeker en....oops, sorry, vergissing" ?
En als jij daar het antwoord niet op hebt, waarom denk je dan toch te kunnen verdedigen dat de doodstraf mogelijk moet zijn?
Ik als burger, moeder, vrouw heb er op zo'n moment geen boodschap aan of iemand (Dutroux bv) een psychische stoornis heeft. Weg met die man!
Dutroux gun ik ook de doodstraf hoor. Maar dan heb ik een heel serieuze vraag voor je en ik vind dat je, als je voor de doodstraf bent, daar een antwoord moet hebben en dat je niet weg kunt komen met `ja dat vind ik ook moeilijk en dat weet ik niet´. Let op, hier komt ie:
Verdient de dader van de Schiedammer parkmoord (die een klein meisje verkracht en vermoord heeft, en een jongetje bijna) dan niet ook de doodstraf? Zo ja, je weet dat ze daar eerst de verkeerde voor hadden en dat ze heel zeker wisten dat hij het gedaan had?
Hoe los je dat dan op? Hoe ga jij het verschil maken tussen "we weten het heel zeker en er is geen vergissing mogelijk" en " we weten het heel zeker en....oops, sorry, vergissing" ?
En als jij daar het antwoord niet op hebt, waarom denk je dan toch te kunnen verdedigen dat de doodstraf mogelijk moet zijn?
maandag 10 augustus 2009 om 22:29
Bij God kan je op alles en nog wat vergiffenis vragen , ben je de ene dag stout geweest dan bid je en alles is je weer vergeven
Gaat mij te makkelijk ook
Gelovigen hoeven niet na te denken over hun zonden ,want ach het word ze toch wel vergeven
Gaat mij te makkelijk ook
Gelovigen hoeven niet na te denken over hun zonden ,want ach het word ze toch wel vergeven
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
maandag 10 augustus 2009 om 22:34
quote:lichtpuntjes schreef op 10 augustus 2009 @ 22:25:
[...]
Maar kijk he Floor, ik begrijp je standpunt, maar jij gelooft niet in God, dus ik neem ook aan niet in het hiernamaals. Stel zo'n man wordt dan tot de doodstraf veroordeeld. Dan wordt hij toch eigenlijk uit zijn lijden verlost? Dan heeft hij (volgens jou, want ik geloof dus dat hij ook wel doet boeten na zijn dood) dus eigenlijk helemaal niet hoeven lijden hier op aarde, voor zijn daad?Ze hoeven van mij niet zonodig te boeten. De maatschappij moet er vanaf. That's it.
[...]
Maar kijk he Floor, ik begrijp je standpunt, maar jij gelooft niet in God, dus ik neem ook aan niet in het hiernamaals. Stel zo'n man wordt dan tot de doodstraf veroordeeld. Dan wordt hij toch eigenlijk uit zijn lijden verlost? Dan heeft hij (volgens jou, want ik geloof dus dat hij ook wel doet boeten na zijn dood) dus eigenlijk helemaal niet hoeven lijden hier op aarde, voor zijn daad?Ze hoeven van mij niet zonodig te boeten. De maatschappij moet er vanaf. That's it.
maandag 10 augustus 2009 om 22:34
maandag 10 augustus 2009 om 22:35
quote:floor72 schreef op 10 augustus 2009 @ 22:21:
[...]
Dit is een serieuze vraag hè! Gewoon om het te willen snappen, omdat ik zelf niet geloof.
Hoe rechtvaardig je vanuit het geloof het gedrag van sommige mensen en heb je nooit de neiging of de behoefte om zelf invloed uit te willen oefenen?Ik geloof dat de aarde een soort van leerschool is. Iedereen moet er zelf zijn verantwoordelijkheid nemen om zijn/haar fouten in te zien. God heeft de mens een vrije wil gegeven en kennis van goed en kwaad. En de mens kan er zelf datgene mee doen wat hij/zij er mee wil. Alleen als de mensen helemaal vrij zijn om te doen en te laten wat ze willen, dan kunnen ze pas leren hoe fijn het is om geen ruzie te maken, te moorden of oorlogen te voeren. En de aarde is eigenlijk ook een soort school waar we van onze eigen fouten kunnen leren. Wat is anders het doel van het leven? Als we hier maar doen en laten wat we willen, als we hier op aarde maar blijven liegen, stelen, etc en we gaan daarna naar een groot zwart gat? Wat is dan het doel van het leven geweest? Ik denk dat alles een doel heeft.
[...]
Dit is een serieuze vraag hè! Gewoon om het te willen snappen, omdat ik zelf niet geloof.
Hoe rechtvaardig je vanuit het geloof het gedrag van sommige mensen en heb je nooit de neiging of de behoefte om zelf invloed uit te willen oefenen?Ik geloof dat de aarde een soort van leerschool is. Iedereen moet er zelf zijn verantwoordelijkheid nemen om zijn/haar fouten in te zien. God heeft de mens een vrije wil gegeven en kennis van goed en kwaad. En de mens kan er zelf datgene mee doen wat hij/zij er mee wil. Alleen als de mensen helemaal vrij zijn om te doen en te laten wat ze willen, dan kunnen ze pas leren hoe fijn het is om geen ruzie te maken, te moorden of oorlogen te voeren. En de aarde is eigenlijk ook een soort school waar we van onze eigen fouten kunnen leren. Wat is anders het doel van het leven? Als we hier maar doen en laten wat we willen, als we hier op aarde maar blijven liegen, stelen, etc en we gaan daarna naar een groot zwart gat? Wat is dan het doel van het leven geweest? Ik denk dat alles een doel heeft.
maandag 10 augustus 2009 om 22:37
maandag 10 augustus 2009 om 22:43
@ Ellen. Ik ben serieus. Ik vind dat de doodstraf (eventueel) toegepast moet kunnen worden als er zonder enige twijfel kan worden aangetoond dat iemand de dader is.
Dus.. Dutroux, Volkert, Ferdi, Mohamed, familiedrama's enz.
Bij de Schiedammer moordzaak is er (helaas) geen sluitend bewijs en dus is de doodstraf niet gerechtvaardigd, net zo min als bij de puttense moordzaak!
Dus.. Dutroux, Volkert, Ferdi, Mohamed, familiedrama's enz.
Bij de Schiedammer moordzaak is er (helaas) geen sluitend bewijs en dus is de doodstraf niet gerechtvaardigd, net zo min als bij de puttense moordzaak!
maandag 10 augustus 2009 om 22:47
Ik geloof dus ook in meerdere levens, dus ook in karma, dus eigenlijk actie-reactie. Wat je geeft krijg je terug. Ik denk dat iedereen uiteindelijk krijgt zo hoe hij in zijn vorige leven geleefd heeft dus als jij in dit leven een moordenaar was, dat je in je volgende leven als je weer terug komt, dat je dan zeg maar een arme stakker wordt die veel te voortduren krijgt en daar weer heel veel uit leert, zodat hij uiteindelijk groeit. Een innerlijke groei doormaakt.
Maar ik wil niemand bekeren, daar ben ik niet voor, ik respecteer ieders geloof en iedereen krijgt wel wat hij verdient en ik geloof ook dat je nooit meer pijn in je leven krijgt, dan dat je aankunt.
Maar ik wil niemand bekeren, daar ben ik niet voor, ik respecteer ieders geloof en iedereen krijgt wel wat hij verdient en ik geloof ook dat je nooit meer pijn in je leven krijgt, dan dat je aankunt.
maandag 10 augustus 2009 om 22:47
maandag 10 augustus 2009 om 22:49
quote:diaantje1971 schreef op 10 augustus 2009 @ 22:43:
amenIk snap niet waarom je nu de hele tijd: amen en hosti's er neer zet, dat vind ik een beetje het tegenovergestelde als wat je net tegen me zei. Je hoeft er niet mee te spotten. Ik ga toch ook niet de hele tijd: allah zeggen tegen moslims of jawhe tegen joden?
amenIk snap niet waarom je nu de hele tijd: amen en hosti's er neer zet, dat vind ik een beetje het tegenovergestelde als wat je net tegen me zei. Je hoeft er niet mee te spotten. Ik ga toch ook niet de hele tijd: allah zeggen tegen moslims of jawhe tegen joden?
maandag 10 augustus 2009 om 22:51
quote:lichtpuntjes schreef op 10 augustus 2009 @ 22:47:
Ik geloof dus ook in meerdere levens, dus ook in karma, dus eigenlijk actie-reactie. Wat je geeft krijg je terug. Ik denk dat iedereen uiteindelijk krijgt zo hoe hij in zijn vorige leven geleefd heeft dus als jij in dit leven een moordenaar was, dat je in je volgende leven als je weer terug komt, dat je dan zeg maar een arme stakker wordt die veel te voortduren krijgt en daar weer heel veel uit leert, zodat hij uiteindelijk groeit. Een innerlijke groei doormaakt.
Maar ik wil niemand bekeren, daar ben ik niet voor, ik respecteer ieders geloof en iedereen krijgt wel wat hij verdient en ik geloof ook dat je nooit meer pijn in je leven krijgt, dan dat je aankunt.
Je krijgt pijn in je leven zoals zoveel anderen en roeit maar met de riemen die je hebt
Ook daar zie ik God nog steeds niet in
Ik geloof dus ook in meerdere levens, dus ook in karma, dus eigenlijk actie-reactie. Wat je geeft krijg je terug. Ik denk dat iedereen uiteindelijk krijgt zo hoe hij in zijn vorige leven geleefd heeft dus als jij in dit leven een moordenaar was, dat je in je volgende leven als je weer terug komt, dat je dan zeg maar een arme stakker wordt die veel te voortduren krijgt en daar weer heel veel uit leert, zodat hij uiteindelijk groeit. Een innerlijke groei doormaakt.
Maar ik wil niemand bekeren, daar ben ik niet voor, ik respecteer ieders geloof en iedereen krijgt wel wat hij verdient en ik geloof ook dat je nooit meer pijn in je leven krijgt, dan dat je aankunt.
Je krijgt pijn in je leven zoals zoveel anderen en roeit maar met de riemen die je hebt
Ook daar zie ik God nog steeds niet in
"The time is always right to do what's right." -Martin Luther King
