De Euro

20-02-2010 14:38 19 berichten
Alle reacties Link kopieren
Door de 'Griekse tragedie' is de Euro in zijn opmars tegen de dollar gestuit. Dit is gunstig voor onze export, en daarmee onze kansen op economische groei, maar ongunstig voor de reputatie van de Euro als mogelijke alternatieve munt-standaard tegenover de dollar en buitenlandse investeringen in de Euro-zone.



Zucht van verlichting dat de Euro in zijn snelle waardestijging tegen de dollar is geremd? Of hoofdpijn over 'Griekenland'?
We zijn een export-land. Alles wat de koers van de Euro drukt is dus meegenomen. Leve Griekenland!
Alle reacties Link kopieren
In de Financial Times van afgelopen woensdag werd uitvoerig ingegaan op het 'Griekse dossier'. In de vorige regeringsperiode heeft de (rechtse) regering van Griekenland zaken gedaan met Goldman Sachs om te verdoezelen dat de Staatsschuld aanzienlijk hoger was dan uit de opeenvolgende begrotingen bleek. Goldman Sachs verdiende aan de deal 200 miljoen Euro (!).



Griekenland is niet het enige land dat op deze wijze sjoemelde met de betalingsbalans. Ook het Italië van Berlusconi, Portugal en Spanje zouden nog lijken in de kast hebben liggen.



De focus op deze landen is niet geheel terecht, omdat door de kredietcrisis zelfs de boekhouding van de VS en Engeland niet echt fris meer is. Centrale banken hebben daar massaal 'Credit Default Swaps' en soortgelijke waardepapieren van commerciële banken overgenomen, en die (feitelijk) waardeloze 'waardepapieren' staan nu bij die centrale banken op de balans. Hoeveel daarvan nog moet worden afgeboekt is niet echt bekend, en sommigen stellen al dat de VS dezelfde kant op gaan als Griekenland.
Alle reacties Link kopieren
Wat is de waarde van de dollar tegen over de euro het moment dan?

Kan dat echt niet vinden als ik het googlen.

Moet toch ergens een site zijn met de koers.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb net een site gevonden......even goed googlen!

En daar geeft die aan dat de dollar tegen over de euro maar 0.73 is. Dat is nog steeds net zo slecht als een jaar geleden.

( ik moet de dollar en euro 1:1 hebben...... )
Alle reacties Link kopieren
quote:vivagirl schreef op 20 februari 2010 @ 15:01:

Wat is de waarde van de dollar tegen over de euro het moment dan?

Kan dat echt niet vinden als ik het googlen.

Moet toch ergens een site zijn met de koers.Er zijn verschillende bronnen, maar HIER vind je de ECB-grafiek.
Het is 'n slechte zaak als de euro daalt omdat we dan in 't buitenland veel meer geld kwijt zijn. Leuk voor de exportsector, maar niet iedereen profiteert daarvan natuurlijk. Voor mijn neveninkomsten in dollars is het dan weer wel gunstig dat die dollar meer waard wordt.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 februari 2010 @ 14:38:

Zucht van verlichting dat de Euro in zijn snelle waardestijging tegen de dollar is geremd? Of hoofdpijn over 'Griekenland'?



Beiden. Voor de export is het goed, en dus zal de economie sneller gaan groeien. Maar voor het vertrouwen in de munt is het minder goed. Men is duidelijk te optimistisch geweest in 1992 bij het oprichten van de EMU. Men heeft verzuimd om harde sancties in te bouwen voor landen die niet in staat zijn om een sluitende begroting te maken.



Toch hebben er wel vaker monetaire unies met succes gefunctioneerd. De meest succesvolle was de Latijnse Unie tussen 1870 en 1914 met een Gouden Standaard.
Alle reacties Link kopieren
quote:ravachol schreef op 20 februari 2010 @ 15:59:

Beiden. Voor de export is het goed, en dus zal de economie sneller gaan groeien. Maar voor het vertrouwen in de munt is het minder goed. Men is duidelijk te optimistisch geweest in 1992 bij het oprichten van de EMU. Men heeft verzuimd om harde sancties in te bouwen voor landen die niet in staat zijn om een sluitende begroting te maken.



Toch hebben er wel vaker monetaire unies met succes gefunctioneerd. De meest succesvolle was de Latijnse Unie tussen 1870 en 1914 met een Gouden Standaard.



Even enkele nuances.



Hoewel het goed is voor de export als de Euro minder waard wordt in verhouding tot de Dollar, wordt dat deels gecompenseerd door het afschrikken van buitenlandse investeringen. Een sterke munt trekt investeerders van buiten het Euro-gebied aan, omdat het rendement (in de eigenmunteenheid) al positief is zelfs als de winst uit bedrijfsvoering vlak is. Ook Staatsobligaties zijn dan makkelijker te slijten, waardoor de rentelast voor de overheid (en dus de burger) laag blijft. Daardoor spaart de overheid geld uit, wat de ruimte voor sociaal/innoverend beleid vergroot bij gelijkblijvende belastingdruk.



Ook in diezelfde uitgave van de Financial Times een commentaar dat er op wees dat de voormalige Griekse regering de overheidsuitgaven, als percentage van het Bruto Binnenlands Product (BBP), op hetzelfde niveau had gehouden als de andere Europese lidstaten binnen de monetaire unie. Maar daar stond tegenover dat men de belastingdruk ruim onder het niveau van de andere lidstaten had gehouden. Het gat dat hierdoor op de begroting ontstond werd weggemoffeld met 'derivatives' uit de gaarkeuken van Morgan Stanley. Op papier was er dus geen gat.

Scherpere regelgeving in 2002 en 2005 maakte dit soort trucs in de EU gaandeweg steeds moeilijker, en toen de socialistische regering aantrad, mochten die puin gaan ruimen. (Iets soortgelijks zie je in de VS, waar Bush/de republikeinen acht jaar lang de uitgaven door het plafond joegen, terwijl ze tegelijkertijd de belastingen voor de rijken verlaagden, en Obama/de Democraten nu de rotzooi op mogen ruimen).



In dat verband moeten kiezers in Nederland ook goed opletten bij de komende verkiezingen. Partijen die belastingverlichting beloven om zieltjes te winnen, maar niet aan kunnen geven waar ze het geld vandaan gaan halen, voeren ons richting 'Griekse tragedie'.



Ook Californië in de VS is technisch failliet, en dan hebben we het over een economie met een GDP van $1.85 biljoen, oftewel 13 % van het GDP van de hele Verenigde Staten! De tiende economie in de wereld als je de VS opsplitst in afzonderlijke staten, ruim vijf keer zo groot als dat hele Griekenland. En daarover geen groot misbaar en speculaties over het 'Einde der Tijden' voor de dollar.



Wat niet vergeten mag worden, is dat veel van het huidige misbaar ook wordt ingegeven door politieke agenda's. 'Anchorman' Larry Kudlow hield vorige week op CNBC niet op de Euro en de EU dood te verklaren. De wens is daar de vader van de gedachte voor deze ultra-conservatieve Amerikaanse nationalist die de kredietcrisis tot op de dag van vandaag nog ontkent, maar hij heeft wél een miljoenenpubliek.
Alle reacties Link kopieren
De Euro is nog 137,55 waard op dit moment. De vrije val van de munt die door 'Euro-sceptici' werd verwacht (gehoopt?) is (nog?) niet aan de orde.



Signalen uit Duitsland en Frankrijk, dat speculanten op dienden te houden met speculeren tegen de Euro, omdat er anders maatregelen zouden volgen, hebben de Euro zelfs een steuntje in de rug gegeven. Ook het hernieuwde idee van een 'EMF' zal de munt geen windeieren hebben gelegd, ook al beseft iedereen dat zo'n 'EMF' nog wel geruime tijd op zich zal laten wachten, als die er ooit komt.
Alle reacties Link kopieren
ik importeer veel vanuit de VS en heb dus veel baat bij een lage dollar en trouwens een sterke euro geeft vertrouwen

amerikanen importeren de komende jaren toch minder
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 13 maart 2010 @ 21:52:

ik importeer veel vanuit de VS en heb dus veel baat bij een lage dollar en trouwens een sterke euro geeft vertrouwen

amerikanen importeren de komende jaren toch minder



Als de voortekenen niet bedriegen, zit er slecht weer aan te komen voor de dollar. De Chinezen waarschuwen vandaag nog maar eens dat een sterke devaluatie van de dollar (waarmee hun reserves een deuk oplopen) gevolgen zal moeten hebben.



Anderzijds moeten wij in Europa er ook voor waken het stokje niet over te nemen van de VS, en ons rijk te kopen op krediet. Ook al is dat verleidelijk, al was het alleen maar om die Euro-sceptici de mond te snoeren. Maar die groep is hoe dan ook ontevreden, al vliegen de gouden bergen hen om de oren.
Alle reacties Link kopieren
@ Jaap: Wat betreft die belastenverlichting die ons eventueel voorgeschoteld gaat worden, maar ons richting een Griekse tragedie stuurt wil ik graag even het volgende zeggen:

In Griekenland werd amper belasting betaald. Dat is algemeen bekend. De huidige situatie lijkt me dan ook niet echt een verrassing voor Europa.



Is wel een verschil met belastenverlichting natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 15 maart 2010 @ 14:30:

@ Jaap: Wat betreft die belastenverlichting die ons eventueel voorgeschoteld gaat worden, maar ons richting een Griekse tragedie stuurt wil ik graag even het volgende zeggen:

In Griekenland werd amper belasting betaald. Dat is algemeen bekend. De huidige situatie lijkt me dan ook niet echt een verrassing voor Europa.



Is wel een verschil met belastenverlichting natuurlijk.



Nou, amper belasting betaald....... Dat is ook weer een tikkeltje overdreven. Feit is wel dat de rechtse regering die de huidige voorging jarenlang mooi weer heeft gespeeld door de uitgaven wel op het Europese niveau te houden of te brengen, maar het belastingniveau niet. En dat gaat op den duur mis.

Iets soortgelijks zie je in de VS, waar Reagan en Bush jr (met name) de kiezers paaiden met 'belastingverlichting', terwijl ze tegelijkertijd de overheidsuitgaven lieten exploderen. Reagan (onder andere) voor zijn 'Starwars' en andere militaire programma's. Bush jr vooral door zijn Irak- en Afghanistan avonturen.



Begrijp mij goed: Ik ben niet tegen lastenverlichting! Integendeel! Ik juich dat van harte toe. Alleen niet ten koste van toekomstige generaties, en daar hebben 'rechtse' partijen nogal eens een handje van.
Alle reacties Link kopieren
Heb een tijdje in Griekenland gewoond en nog steeds veel vrienden daar en trust me, er wordt amper belasting betaald. Ze deden wel alsof, maar het was nooit op ware cijfers gebaseerd Wat ook logisch is trouwens, want de levensstandaard is daar hetzelfde als hier, maar de lonen liggen belachelijk laag. Ik snap soms nog niet hoe mensen het voor elkaar kregen om rond te komen. Dus de meesten waren absoluut niet van plan om van hun schamel loontje ook nog een keer belasting af te dragen.

Het werd ook niet gecontroleerd trouwens, dus iedereen deed maar wat. En dan heb ik het over nog geen 5 jaar geleden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 15 maart 2010 @ 15:35:

Heb een tijdje in Griekenland gewoond en nog steeds veel vrienden daar en trust me, er wordt amper belasting betaald. Ze deden wel alsof, maar het was nooit op ware cijfers gebaseerd Wat ook logisch is trouwens, want de levensstandaard is daar hetzelfde als hier, maar de lonen liggen belachelijk laag. Ik snap soms nog niet hoe mensen het voor elkaar kregen om rond te komen. Dus de meesten waren absoluut niet van plan om van hun schamel loontje ook nog een keer belasting af te dragen.

Het werd ook niet gecontroleerd trouwens, dus iedereen deed maar wat. En dan heb ik het over nog geen 5 jaar geleden.



Dát geloof ik wel. Maar de macrocijfers zijn uiteindelijk het enige wat telt. Het maakt niet uit wáár die belasting vandaan komt, of wie van de overheid geld krijgt in dit plaatje. Alleen of uitgaven en inkomsten in balans zijn. En dat laatste was dus niet het geval onder de vorige regering.



In theorie kan het dus ook zo zijn dat de belastingopbrengst van de Grieken nog niet de helft is, per hoofd van de bevolking, als bij ons in Nederland. Maar dan moeten de uitgaven, per hoofd van de bevolking, ook de helft zijn.



Je ziet die discussie hier in ons land nu ook losbarsten. Iemand roept: Er moet 35 miljard bezuinigd worden, anders halen we de Europese norm niet........

Onzin. Je kunt ook de lasten met 35 miljard verhogen. De vraag is alleen of dat wenselijk is. En wáár je die lasten dan neerlegt. Ik schreef dat elders ook al: Die tekorten komen niet uit de lucht vallen. Die zijn ontstaan omdat de overheid links en rechts zakken vol geld aan de banken en financiële instellingen gaf. Is het dan geen idee om het daar ook weer vandaan te halen? Inplaats van de zorg en de sociale zekerheid te slachten. Dat zijn keuzes. En daar gaan we met z'n allen in juni over stemmen.
Alle reacties Link kopieren
Het is eigenlijk een vicieuze cirkel. De rijksten in Griekenland doen er alles aan om zo weinig mogelijk belasting te betalen, waardoor de gewone burgers soms wel 3 banen hebben om het hoofd boven water te houden. Ik ken zowel mannen als vrouwen die vooral van maart t\m september 7 dagen in de week werken van 9.00 uur tot 23.00 uur. (geen sociale voorzieningen, lage lonen enz.) Ook zij zijn dan niet meer bereid om belasting te betalen. Ik kan hierover nog wel uren doorgaan.

Maar goed, dat is weer een heel ander onderwerp natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Trouwens, ik snap dat ik helemaal aan jouw punt voorbij ga hoor en dat ik niet echt on topic reageerde.

Heb helaas te weinig kennis van zaken omtrent het reilen en zeilen van de Euro om inhoudelijk te kunnen reageren.
Alle reacties Link kopieren
quote:Baudolino schreef op 15 maart 2010 @ 15:58:

Trouwens, ik snap dat ik helemaal aan jouw punt voorbij ga hoor en dat ik niet echt on topic reageerde.

Heb helaas te weinig kennis van zaken omtrent het reilen en zeilen van de Euro om inhoudelijk te kunnen reageren.



Dat is helemaal geen probleem. Je bent de enige niet. Zelfs mensen wiens vakgebied het is begrijpen het veelal niet



Het is als thema wel verdomd interessant, omdat 'Griekenland' zoveel wijze lessen te bieden heeft voor wie nu in ons land tracht om chocola te maken van de politieke keuzes die geboden worden. Het is triest dat het, ook in ons land, wordt herleid tot een keuze tussen personen, en zelfs mensen waarvan je het idee had dat ze wel oog voor de inhoud zouden kunnen hebben zich sappel maken over wie de lijsttrekker wordt, en hoe het met de 'beeldvorming' zit. Niet dat zij daar hun keuze door laten bepalen.....



'Griekenland' bewijst dat je op enig moment de rekening gepresenteerd krijgt als je geld gaat weggeven dat er niet is. En dat 'Europa', hoe triest het ook gesteld is met de interne democratie, een serieuze 'meerwaarde' heeft. Dat het sentiment in 'Europa' wel eens anders is, dat kan niet verhullen dat we God op onze blote knieën mogen danken dat we de Euro hebben, en niet al die banken hoefden te redden met onze gulden........

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven