Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 8 juli 2019 om 12:39
Jouw uitgangspunt is de mens en daar moet je van af. Zo belangrijk zijn we niet, ook en zeker niet qua tijdsspanne voor het herstel van de aarde.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 12:36Dan spreken we over tijdseenheden die we niet kunnen bevatten, maar oudebaas sprak toen over mensen "stammen" die zouden overleven en terug op primitieve wijze zouden overleven, dus dan is de tijdsschaal veel beperkter.
Het zou kunnen dat er weer oerstammen ontstaan, maar die kunnen alleen nog maar als sprookje over vliegtuigen vertellen aan hun kleinkinderen.
maandag 8 juli 2019 om 12:48
Kan zijn dat ik mij op dat vlak vergis in jou (sorry dan), maar ik ben niet spiritueel. Dus voor mij is het voorbestaan van de mens wel belangrijk om de redenen die ik eerder vermelde. Dat de aarde zich hersteld in de 3 miljard jaar die ze nog te gaan heeft, daar twijfel ik niet aan.
Maar wat heb je aan een roos als er niemand meer is om deze te bewonderen?
maandag 8 juli 2019 om 12:53
Dat heeft verder niets met spiritualiteit te maken, maar alles met mijn liefde voor deze planeet. Er zal nog meer dan genoeg leven op aarde achterblijven om te genieten van die roos, maar dat zal dan niet de mens zijn. Wij zijn niet de enigen die kunnen genieten van de natuur, dieren doen dat zelfs beter dan wij.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 12:48Kan zijn dat ik mij op dat vlak vergis in jou (sorry dan), maar ik ben niet spiritueel. Dus voor mij is het voorbestaan van de mens wel belangrijk om de redenen die ik eerder vermelde. Dat de aarde zich hersteld in de 3 miljard jaar die ze nog te gaan heeft, daar twijfel ik niet aan.
Maar wat heb je aan een roos als er niemand meer is om deze te bewonderen?
Overigens, een roos is geen echt natuurproduct.
maandag 8 juli 2019 om 13:02
Dat is al zo, maar er wordt tegen gevochten met allerlei kunstmatige fratsen.redbulletje schreef: ↑08-07-2019 12:58Misschien wordt de opvolger van onze soort wel een 2.0 versie die zorgt dat het nooit meer zo uit de hand kan lopen qua overbevolking. Er zijn diersoorten die onvruchtbaar worden als de populatie te groot wordt. Lijkt me voor 'mens 2.0' ook een onmisbare feature.
maandag 8 juli 2019 om 13:03
Mijn kippen bekijken of hij eetbaar is, draaien een drolletje en zoeken naar ander voedsel. Tja, wij bewandelen een andere weg.Cateautje schreef: ↑08-07-2019 12:53Dat heeft verder niets met spiritualiteit te maken, maar alles met mijn liefde voor deze planeet. Er zal nog meer dan genoeg leven op aarde achterblijven om te genieten van die roos, maar dat zal dan niet de mens zijn. Wij zijn niet de enigen die kunnen genieten van de natuur, dieren doen dat zelfs beter dan wij.
maandag 8 juli 2019 om 13:04
Bloemen zijn niet mooi of lekkerruikend om de mens te dienen, maar juist voor bijen en andere insekten die op die manier voor bestuiving kunnen zorgen.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 13:03Mijn kippen bekijken of hij eetbaar is, draaien een drolletje en zoeken naar ander voedsel. Tja, wij bewandelen een andere weg.
maandag 8 juli 2019 om 13:15
Ik spreek niet over hun doel, wel over mogelijkheid om dit te begrijpen en te bestuderen; op dat vlak evenaart geen enkel wezen de mens, hoeveel disneyfilms er ook nog mogen uitkomen die menselijke eigenschappen op dieren kleven.redbulletje schreef: ↑08-07-2019 13:04Bloemen zijn niet mooi of lekkerruikend om de mens te dienen, maar juist voor bijen en andere insekten die op die manier voor bestuiving kunnen zorgen.
maandag 8 juli 2019 om 13:16
Je bent een romanticus.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 13:15Ik spreek niet over hun doel, wel over mogelijkheid om dit te begrijpen en te bestuderen; op dat vlak evenaart geen enkel wezen de mens, hoeveel disneyfilms er ook nog mogen uitkomen die menselijke eigenschappen op dieren kleven.
maandag 8 juli 2019 om 13:19
Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 13:03Mijn kippen bekijken of hij eetbaar is, draaien een drolletje en zoeken naar ander voedsel. Tja, wij bewandelen een andere weg.
Het veredelen van de roos is mensenwerk, en de roos heeft een belangrijke rol gespeeld in vele religies maar rozen bestaan al zolang als wilde struiken, honderdduizenden miljoenen jaren, die hebben de mens niet nodig. De oorspronkelijke wilde rozen, die nog steeds bestaan, en de rassen die er dichtbij liggen, die in plantsoenen en tuinen staan, vormen voedsel voor insecten (stuifmeel) en vogels (bottels). En niet te vergeten de luizen op het blad, die zelf eten en gegeten worden
zazamaenade wijzigde dit bericht op 08-07-2019 13:20
1.37% gewijzigd
nounou
maandag 8 juli 2019 om 13:19
Waarom moet die roos bewonderd worden? Een roos kan functioneel zijn voor insecten.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 12:48
Maar wat heb je aan een roos als er niemand meer is om deze te bewonderen?
De eerste mensachtigen zijn zo'n 4 miljoen jaar oud, zo'n 2 miljoen jaar geleden begon de hersencapaciteit van de mensachtigen te groeien. De aarde is zo'n 4.5 miljard jaar oud. In die 2 miljoen jaar hebben wij er een zooitje van gemaakt. De aarde zal zich herstellen. er zullen nieuwe levensvormen ontstaan en anderen verdwijnen.
maandag 8 juli 2019 om 13:33
Er is in de afgelopen 10.000 niets veranderd en er is geen enkele vorm van groei te constateren, dus zelfs wat betreft voortschrijdend inzicht ben je een romanticus.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 13:30
De negativiteit over onze soort verbaast mij een beetje in dit topic.
Hoe dom ik ze soms ook vind, toch blijf ik hopen op het beste...voortschrijdend inzicht.
maandag 8 juli 2019 om 13:35
Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 13:15Ik spreek niet over hun doel, wel over mogelijkheid om dit te begrijpen en te bestuderen; op dat vlak evenaart geen enkel wezen de mens, hoeveel disneyfilms er ook nog mogen uitkomen die menselijke eigenschappen op dieren kleven.
Ik vind wel dat je een terecht punt hebt dat ook de mens een uniek wezen is, door de mogelijkheid dingen te bestuderen en te begrijpen.
Het is heel eenvoudig om de mens (de ander en onszelf) te gaan verafschuwen vanwege wat we aanrichten, maar we zijn ook in staat tot buitengewoon grote prestaties. Het laat alleen wel erg lang op zich wachten, nu.
En het is kolossaal, wat er nodig is.
nounou
maandag 8 juli 2019 om 13:40
De mens op veel kleinschaliger niveau zou best bestaansrecht hebben, maar dan wellicht 1% van de huidige populatie om veel meer ruimte voor de natuur te hebben en minder schade aan te kunnen richten met ons leefpatroon (want terug naar de tijd zonder gemaksproducten en vliegtuigen willen we natuurlijk ook niet)Zazamaenade schreef: ↑08-07-2019 13:35Ik vind wel dat je een terecht punt hebt dat ook de mens een uniek wezen is, door de mogelijkheid dingen te bestuderen en te begrijpen.
Het is heel eenvoudig om de mens (de ander en onszelf) te gaan verafschuwen vanwege wat we aanrichten, maar we zijn ook in staat tot buitengewoon grote prestaties. Het laat alleen wel erg lang op zich wachten, nu.
En het is kolossaal, wat er nodig is.
maandag 8 juli 2019 om 13:42
Ondanks het feit dat we donders goed weten dat we de boel aan het vergiftigen zijn, gaan we er lustig mee door, zelfs tegen beter weten in, want zo handig. Dat ten eerste.Valdemar_II schreef: ↑08-07-2019 13:36@Cateautje: kun je dit laatste bericht (van13:33) verder uitleggen?
Ten tweede is het nog steeds zo dat de rieken en fakkels in de schuren staan, klaar om opgepakt te worden als er een slimmerik met een goed verhaal komt om mensen op de been te krijgen om iemand of een groep of volk af te slachten. Het hoeft maar een dom lulverhaal te zijn, als het goed gebracht wordt, dan heeft het succes. Alleen dat al bewijst dat we niets hebben geleerd van het verleden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... nologisch)
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 08-07-2019 13:44
4.44% gewijzigd
maandag 8 juli 2019 om 13:44
Bericht van gisteren:
Elke week voltrekt zich ergens ter wereld wel een klimaatramp, zegt Mami Mizutori, de speciaal vertegenwoordiger voor vermindering van rampenrisico's bij de Verenigde Naties in The Guardian. "Dit gaat niet over de toekomst, dit gaat over nu."
(...)
Mizutori vindt dat we niet alleen over de reductie van broeikasgassen moeten praten, maar ook over het versterken van infrastructuur om de effecten van klimaatverandering op te vangen. Onder andere huizen, wegen, spoorbanen, fabrieken en elektriciteitsnetwerken moeten minder kwetsbaar worden gemaakt voor overstromingen, droogtes, stormen en andere vormen van extreem weer.
Dat gebeurt nu nog veel te weinig, zegt de Japanse VN-diplomaat. Infrastructuur moet "veerkrachtig" zijn. "We hebben het over een klimaatnoodtoestand en een klimaatcrisis, maar als we hier niet mee aan de slag gaan, zullen we niet overleven."
(link naar het oorspronkelijke artikel in The Guardian in het artikel)
https://nos.nl/artikel/2292460-elke-wee ... wt-vn.html
In Nederland gaat dat dan oa over de fundering van veel huizen die (verder) aangetast is geraakt door de droogte van vorig jaar.
Elke week voltrekt zich ergens ter wereld wel een klimaatramp, zegt Mami Mizutori, de speciaal vertegenwoordiger voor vermindering van rampenrisico's bij de Verenigde Naties in The Guardian. "Dit gaat niet over de toekomst, dit gaat over nu."
(...)
Mizutori vindt dat we niet alleen over de reductie van broeikasgassen moeten praten, maar ook over het versterken van infrastructuur om de effecten van klimaatverandering op te vangen. Onder andere huizen, wegen, spoorbanen, fabrieken en elektriciteitsnetwerken moeten minder kwetsbaar worden gemaakt voor overstromingen, droogtes, stormen en andere vormen van extreem weer.
Dat gebeurt nu nog veel te weinig, zegt de Japanse VN-diplomaat. Infrastructuur moet "veerkrachtig" zijn. "We hebben het over een klimaatnoodtoestand en een klimaatcrisis, maar als we hier niet mee aan de slag gaan, zullen we niet overleven."
(link naar het oorspronkelijke artikel in The Guardian in het artikel)
https://nos.nl/artikel/2292460-elke-wee ... wt-vn.html
In Nederland gaat dat dan oa over de fundering van veel huizen die (verder) aangetast is geraakt door de droogte van vorig jaar.
nounou
maandag 8 juli 2019 om 13:53
Ik denk wel dat mensen (deels) verantwoordelijk zijn voor de klimaatverandering of het in ieder geval versnellen. Ik vind ook dat er iets aan gedaan moet worden. De vraag is alleen of al die kleine veranderingen iets teweeg gaan brengen.
Je kunt bijvoorbeeld zeggen dat niemand meer met de auto mag, maar dat valt ook een beetje in het niet als je dit dan leest: https://www.ad.nl/auto/cruiseschepen-st ... oogle.com/. Zo is dat denk ik met heel veel dingen. Ik denk dat er gewoon gekeken moet worden naar de grootste vervuilers en die moeten aangepakt worden.
Zelf draag ik toch mijn steentje bij door zoveel mogelijk op de fiets te doen en ik eet geen vlees/vis. Dat doe ik niet alleen voor het milieu, ook voor mijn dagelijkse beweging en ik eet vegetarisch omdat ik tegen dierenleed ben.
Je kunt bijvoorbeeld zeggen dat niemand meer met de auto mag, maar dat valt ook een beetje in het niet als je dit dan leest: https://www.ad.nl/auto/cruiseschepen-st ... oogle.com/. Zo is dat denk ik met heel veel dingen. Ik denk dat er gewoon gekeken moet worden naar de grootste vervuilers en die moeten aangepakt worden.
Zelf draag ik toch mijn steentje bij door zoveel mogelijk op de fiets te doen en ik eet geen vlees/vis. Dat doe ik niet alleen voor het milieu, ook voor mijn dagelijkse beweging en ik eet vegetarisch omdat ik tegen dierenleed ben.
maandag 8 juli 2019 om 14:01
Nu heb ik dit weekend eindelijk weer eens wat positiever nieuws gelezen. Zwitserse onderzoekers hebben berekend dat als we nu massaal bossen aanleggen, we de schade sterk kunnen beperken. Bomen leggen namelijk CO2 vast, en blijkbaar zou het zelfs mogelijk zijn om terug te keren naar vooroorlogse CO2 niveaus. En dan is het ook nog goed voor de biodiversiteit, voor de economie (een heleboel jobs om die bossen te planten en te onderhouden), en is het een bron van grondstoffen (constructie). Wat mij betreft mogen ze er direct aan beginnen, en als het mislukt, dan hebben we tenminste weer wat mooie bossen erbij.
maandag 8 juli 2019 om 14:04
Goed plan idd! Helaas is er in Nederland niet veel ruimte meer voor. Ze willen continu bouwen bouwen en bouwen. Gewoon geen nieuwe inwoners meer toelaten, geen nieuwe bedrijven meer laten vestigen en wat leeg komt afbreken en bebossen.Gonegirl schreef: ↑08-07-2019 14:01Nu heb ik dit weekend eindelijk weer eens wat positiever nieuws gelezen. Zwitserse onderzoekers hebben berekend dat als we nu massaal bossen aanleggen, we de schade sterk kunnen beperken. Bomen leggen namelijk CO2 vast, en blijkbaar zou het zelfs mogelijk zijn om terug te keren naar vooroorlogse CO2 niveaus. En dan is het ook nog goed voor de biodiversiteit, voor de economie (een heleboel jobs om die bossen te planten en te onderhouden), en is het een bron van grondstoffen (constructie). Wat mij betreft mogen ze er direct aan beginnen, en als het mislukt, dan hebben we tenminste weer wat mooie bossen erbij.
maandag 8 juli 2019 om 14:13
We hebben het Groene hart en Flevoland waar bomen geplant kunnen worden.redbulletje schreef: ↑08-07-2019 14:04Goed plan idd! Helaas is er in Nederland niet veel ruimte meer voor. Ze willen continu bouwen bouwen en bouwen. Gewoon geen nieuwe inwoners meer toelaten, geen nieuwe bedrijven meer laten vestigen en wat leeg komt afbreken en bebossen.
