Actueel
alle pijlers
De H&M-rel
dinsdag 9 januari 2018 om 19:06
Het zal jullie vast niet ontgaan zijn dat H&M op dit moment verwikkeld is in een heuse rel. Zij hadden op een reclameposter in Het VK een donker jongetje als model gebruikt. Het ventje draagt een hoodie met de tekst: "coolest monkey of the jungle" Dit werd op Twitter opgemerkt en afgedaan als racisme.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
woensdag 17 januari 2018 om 10:13
Echt?
Dat is toch allemaal in the eye of the beholder?
Ik vind nml een plaatje weer veel duidelijker dan een tekst die ik toch nooit lees (dus mij niet zou opvallen).
Er zijn meerdere apen-logo die ook gewoon gedragen worden door getinte medemensen.
Ik vind dat we doorslaan.
En ik vind dat H en M niet handig bezig was maar ik vind reacties daar dan weer op totaal onevenredig.
Dus pick your battles.
woensdag 17 januari 2018 om 10:13
Waarom precies moet ik minder forummen?Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:01Misschien moet je eens wat minder forummen. Fashionvictim is op dit forum bij sommigen welbekend, maar niet te vergelijken met een internationale modeketen.
Wat 1 persoon anoniem post is niet te vergelijken met een advertentie waar miljoenen naar kijken.
H&m snapt dat zelf wel, excuses aangeboden, en ongezien dat als je internationaal opereert je rekening moet houden met gevoeligheden.
Fashionvictim is duidelijk voor jou een erg belangrijk persoon gezien je olifantengeheugen voor alles wat ze post. Maar haar een zelfde status als een h&m advertentie wereldwijd toekennen gaat wat ver.
En had ik maar een olifantengeheugen. Ik las de opmerking van Fv pas gisteren. En belangrijk is ze in deze discussie zeker voor mij. Omdat haar gedachten gang soms zover van mij af ligt.
Ik vind dat je mensen niet (bewust) mag beledigen. Of dat nou doormiddel van een trui/advertentie is of " alleen maar" op een forum. Niet om huidskleur maar zeker ook niet over iemands geaardheid. En ik kan er dan ook echt met mijn hoofd niet bij dat sommige dit anders zien.
woensdag 17 januari 2018 om 10:23
En: een meer recent ontwikkelde uitdrukking: losgaan als een Bokito. Naar aanleiding van de Blijdorp-gorilla die uitbrak.Yggdrasil- schreef: ↑17-01-2018 10:05(...)
Er wordt gewoon gemeten met twee maten en ik ben deze hele discussie dan ook meer dan zat.
En daar dan héél beledigd over zijn terwijl het een normale uitdrukking is.
woensdag 17 januari 2018 om 10:29
En zo gingen we van en bedrijf dat een jongetje liet poseren met het woord monkey op zijn trui, wat eigenlijk niet kan
naar
alle uitdrukkingen met het woord aap of Bokito zijn schandalig
en vanaf heden kunnen deze uitdrukkingen , spreekwoorden en gezegden niet meer.
Anything else?
naar
alle uitdrukkingen met het woord aap of Bokito zijn schandalig
en vanaf heden kunnen deze uitdrukkingen , spreekwoorden en gezegden niet meer.
Anything else?
If accidentally read, induce vomiting.
woensdag 17 januari 2018 om 10:30
nessemeisje schreef: ↑17-01-2018 10:04Oooh dat meten met dubbele maten.. Die selectieve verontwaardiging.
Prachtig.
Mooi hè!
Het valt niet mee om met de eigen hypocrisie geconfronteerd te worden dat blijkt wel.
woensdag 17 januari 2018 om 10:35
Ja grappig is dat. Downplayen en die argumenten dan je discussiepartner jn de mond leggen.Sarcastaballcoach schreef: ↑17-01-2018 10:29En zo gingen we van en bedrijf dat een jongetje liet poseren met het woord monkey op zijn trui, wat eigenlijk niet kan
naar
alle uitdrukkingen met het woord aap of Bokito zijn schandalig
en vanaf heden kunnen deze uitdrukkingen , spreekwoorden en gezegden niet meer.
Anything else?
woensdag 17 januari 2018 om 10:38
Bijzonder inderdaad.Hetvrijewoord schreef: ↑17-01-2018 10:30Mooi hè!
Het valt niet mee om met de eigen hypocrisie geconfronteerd te worden dat blijkt wel.
En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur. Eigen fatsoen of enige historische kennis, ach, wie heeft dat nodig.
woensdag 17 januari 2018 om 10:38
nessemeisje schreef: ↑17-01-2018 10:04Oooh dat meten met dubbele maten.. Die selectieve verontwaardiging.
Prachtig.
Ik sluit me bij TAM aan, als de uitwerking op de maatschappij niet zo beroerd zou zijn zou het echt kostelijk vermaak zijn.
Dit topic maakt maar weer eens duidelijk hoe het zit, blanke die iets over het gedrag van donkere mensen zeggen dat op hen beledigend overkomt zijn enge racisten en moeten hun mond houden of oprotten naar Geenstijl ofzo maar donkere mensen die beledigende uitspraken doen over homo's of ouders met wiens keus men het niet eens is moet gewoon kunnen zolang ze het maar niet op een trui drukken..
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
woensdag 17 januari 2018 om 10:40
En net iets eerder:Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:38Bijzonder inderdaad.
En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur. Eigen fatsoen of enige historische kennis, ach, wie heeft dat nodig.
Wauw.Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:35Ja grappig is dat. Downplayen en die argumenten dan je discussiepartner jn de mond leggen.
woensdag 17 januari 2018 om 10:40
Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:38Bijzonder inderdaad.
En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur. Eigen fatsoen of enige historische kennis, ach, wie heeft dat nodig.
Fatsoen: goed gekozen woord in deze.
woensdag 17 januari 2018 om 10:42
Dat ben ik met je eens.watdachtjehiervan schreef: ↑17-01-2018 10:13Waarom precies moet ik minder forummen?
En had ik maar een olifantengeheugen. Ik las de opmerking van Fv pas gisteren. En belangrijk is ze in deze discussie zeker voor mij. Omdat haar gedachten gang soms zover van mij af ligt.
Ik vind dat je mensen niet (bewust) mag beledigen. Of dat nou doormiddel van een trui/advertentie is of " alleen maar" op een forum. Niet om huidskleur maar zeker ook niet over iemands geaardheid. En ik kan er dan ook echt met mijn hoofd niet bij dat sommige dit anders zien.
Maar als Donald Trump, iemand die ik ECHT niet begrijp mij morgen komt vertellen dat mijn kinderen zo leuk zijn, ga ik niet met hem in discussie, onder het mom van: 'je kletst alleen maar onzin dus dit zal ook wel onzin zijn'.
Il snap niet waarom het verleden en vader en moeder erbij wordt getrokken plus waarom het zo boeiend moet zijn wat een medeforummer een tijdje terug in een heel andere context (denk ik, ik ken de anekdote over de beugel verder niet) heeft gezegd.
woensdag 17 januari 2018 om 10:43
En natuurlijk totaal niet ingaan op de vraag wat H&M nog kan doen of op de opmerkingen die ik meerdere malen maak over het echt aanpakken van racisme door het over zaken te hebben die er toe doen zoals racisme op de arbeidsmarkt. Welnee geen inhoud lekker roepen over futiliteiten is veel makkelijker. Ja zo kom je er wel..
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
woensdag 17 januari 2018 om 10:46
Waar hèb je het over?Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:38Bijzonder inderdaad.
En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur. Eigen fatsoen of enige historische kennis, ach, wie heeft dat nodig.
Een donker jongetje willen uitmaken voor aap?
Dat is dus juist het laaaaatste wat ik in ieder geval wil.
Ik zie geen aap als ik een donker jongetje zie.
Ik dènk daar niet eens aan.
Maar het gaat de kant op dat nu dus wèl die associatie gelegd wordt door mensen die daar eerder nog geen milliseconde bij stil stonden.
De associatie, hè. Wil hem nog steeds niet voor aap uitmaken. Want ik zie nog steeds een kind of het nu donker, blank, ertussenin, of welke kleur dan ook is.
If accidentally read, induce vomiting.
woensdag 17 januari 2018 om 10:49
yup
If accidentally read, induce vomiting.
woensdag 17 januari 2018 om 10:50
Fv heeft als strekking van de discussie hier dat je iets niet moet plaatsen omdat het mensen kwetst. Ze is daar zo stellig over en scheld zelfs een moeder uit voor Tokkie. Is het dan gek dat ik verbaasd ben als ik haar in een ander topic iemand te gay zie noemen? Dit staat zo haaks op haar beweringen hier dat ik het zeker relevant vind om die opmerking van haar hier te plaatsen.Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:42Dat ben ik met je eens.
Maar als Donald Trump, iemand die ik ECHT niet begrijp mij morgen komt vertellen dat mijn kinderen zo leuk zijn, ga ik niet met hem in discussie, onder het mom van: 'je kletst alleen maar onzin dus dit zal ook wel onzin zijn'.
Il snap niet waarom het verleden en vader en moeder erbij wordt getrokken plus waarom het zo boeiend moet zijn wat een medeforummer een tijdje terug in een heel andere context (denk ik, ik ken de anekdote over de beugel verder niet) heeft gezegd.
Mijn vraag aan haar is dan ook nog steeds waarom het een wel mag en het andere niet? Want het antwoord dat het op een forum wel mag maar in een advertentie niet is natuurlijk onzin. Je kwetst iemand of je kwetst iemand niet.
Fv moet ik mijn ogen wat minder hoog van de toren blazen en is naar haar eigen handelen kijken voordat ze andere met de grond gelijk maakt.
woensdag 17 januari 2018 om 11:01
Ik zou niet weten waarom men anders zo 'tegen' is, en 'doodmoe' wordt van mensen die wijzen op racisme.
woensdag 17 januari 2018 om 11:03
Inderdaad. En gedraai.nessemeisje schreef: ↑17-01-2018 10:04Oooh dat meten met dubbele maten.. Die selectieve verontwaardiging.
Prachtig.
woensdag 17 januari 2018 om 11:04
Precies dit. En ook zo opvallend, allemaal types met een aureooltje van zelfgenoegzaamheid die zeggen geen kleur te zien en er nooit mee bezig te zijn.
woensdag 17 januari 2018 om 11:05
Ja laten we gaan doen alsof iemand geen commentaar zou krijgen als als hij hier op het forum komt melden dat alle donkere mensen luie apen zijn. Dan zou het halve forum ook losgaan omdat dat niet kan ook al staat het alleen op het forum vanuit iemands eigen woonkamer en niet op een trui. Kijk naar het aantal reacties en stafjes als iemand moslims beledigt al staat het alleen maar op het forum en niet op een trui. Hoe krijg je het verzonnen??
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
woensdag 17 januari 2018 om 11:05
Ben ik het niet met je eens. Er wordt in mijn ogen gereageerd op de reacties van Fv zelf.
Maar ik laat het hierbij want ik heb mijn standpunt duidelijk gemaakt.
woensdag 17 januari 2018 om 11:07
Dus trek jij maar de conclusie dat men donkere kindjes graag wil uitschelden voor aap? (jouw woorden).Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 11:01Ik zou niet weten waarom men anders zo 'tegen' is, en 'doodmoe' wordt van mensen die wijzen op racisme.
Ik zou eerder de conclusie trekken dat mensen er moe van worden dat overal wat achter wordt gezocht. Dat een doodnormale uitdrukking als 'voor aap staan' direct wordt gelinkt aan racisme. Dat een uitdrukking als 'losgaan als een bokito' als schandalig (racistisch) wordt bestempeld. En dat het laten poseren van een donker kindje in een Monkey-hoodie aanleiding is voor dreigementen, scheldpartijen en vernielingen.
Dát zijn mensen zat.
woensdag 17 januari 2018 om 11:09
woensdag 17 januari 2018 om 11:09
Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 11:04Precies dit. En ook zo opvallend, allemaal types met een aureooltje van zelfgenoegzaamheid die zeggen geen kleur te zien en er nooit mee bezig te zijn.
Noem eens wat namen?
woensdag 17 januari 2018 om 11:14
Geinig dat dezelfde types die in een ander topic lopen te schuimbekken omdat iemand ze wit durft te noemen in plaats van blank het wél doodnormaal vinden om shirts met de strekking 'ik ben een aap' te laten aanprijzen door kleine zwarte jongetjes.
En als dan wordt uitgelegd waarom dat misschien niet zo handig is, verdedigen ze zich met het argument dat ze gewoon hartstikke onnozel zijn, en helemaal niet hypocriet, schijnheilig of racistisch.
Of ze maken van de gelegenheid gebruik om weer eens gezellig een potje te gaan FV-bashen in groepsverband, omdat er nu eenmaal weinig is dat zoveel agressie opwekt als een redelijk persoon met goede argumenten.
Wat een bijzonder forum is dit toch. Op de gemiddelde apenrots gaat het er intelligenter aan toe.
En als dan wordt uitgelegd waarom dat misschien niet zo handig is, verdedigen ze zich met het argument dat ze gewoon hartstikke onnozel zijn, en helemaal niet hypocriet, schijnheilig of racistisch.
Of ze maken van de gelegenheid gebruik om weer eens gezellig een potje te gaan FV-bashen in groepsverband, omdat er nu eenmaal weinig is dat zoveel agressie opwekt als een redelijk persoon met goede argumenten.
Wat een bijzonder forum is dit toch. Op de gemiddelde apenrots gaat het er intelligenter aan toe.
