Actueel
alle pijlers
De H&M-rel
dinsdag 9 januari 2018 om 19:06
Het zal jullie vast niet ontgaan zijn dat H&M op dit moment verwikkeld is in een heuse rel. Zij hadden op een reclameposter in Het VK een donker jongetje als model gebruikt. Het ventje draagt een hoodie met de tekst: "coolest monkey of the jungle" Dit werd op Twitter opgemerkt en afgedaan als racisme.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
H&M heeft inmiddels excuses aangeboden, desalniettemin ligt de modeketen nu onder vuur. Er wordt opgeroepen tot een boycot en zanger The Weekend heeft per direct zijn samenwerking met de keten verbroken.
Ter info: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1513809 ... n-apentrui
Hoe denken jullie hierover? Ik vind het geen hele slimme keuze van H&M. Maar de manier waarop ze nu onder vuur liggen, vind ik wel wat ver gaan. Het lijkt me sterk dat ze de campagne daadwerkelijk rascistisch hebben bedoeld.
woensdag 17 januari 2018 om 11:15
.Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:38Bijzonder inderdaad.
En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur. Eigen fatsoen of enige historische kennis, ach, wie heeft dat nodig.
Welke historische kennis heb jij het over? Dat alle mensen van de apen afstammen?
Of omdat er ooit iemand het woord vuurtoren als belediging heeft gebruikt, mag dit woord nooit meer worden gebruikt, want oei oei oei, je zou maar iemand hebben die (volstrekt ten onrechte) gekwetst wordt door een vuurtoren op een trui?
manmanmanman
woensdag 17 januari 2018 om 11:17
Snarky schreef: ↑17-01-2018 11:14Geinig dat dezelfde types die in een ander topic lopen te schuimbekken omdat iemand ze wit durft te noemen in plaats van blank het wél doodnormaal vinden om shirts met de strekking 'ik ben een aap' te laten aanprijzen door kleine zwarte jongetjes.
En als dan wordt uitgelegd waarom dat misschien niet zo handig is, verdedigen ze zich met het argument dat ze gewoon hartstikke onnozel zijn, en helemaal niet hypocriet, schijnheilig of racistisch.
Of ze maken van de gelegenheid gebruik om weer eens gezellig een potje te gaan FV-bashen in groepsverband, omdat er nu eenmaal weinig is dat zoveel agressie opwekt als een redelijk persoon met goede argumenten.
Wat een bijzonder forum is dit toch. Op de gemiddelde apenrots gaat het er intelligenter aan toe.
Over welke 'types' hebben we het precies?
woensdag 17 januari 2018 om 11:22
woensdag 17 januari 2018 om 11:24
.Stampertje12 schreef: ↑16-01-2018 22:01Wat een onzin deze rel. Dit is dus het Amerikaanse systeem: door continu overal achter te zoeken of het wellicht racistisch is, zorg je ervoor dat iedereen zich continu bewust is van het verschil in afkomst.
Daar was ik al bang voor, maar dit is door bepaalde extreem linkse groepen en groepjes minderheden doorgedouwd waardoor de samenleving nu een stuk racistischer is dan voorheen.
"Vroeger" had de H&M gewoon een trui gemaakt en het castingbureau opgebeld: "doe mij een paar kinderen."
Meer recent werd de vraag: "Doe mij een paar kinderen, maar zorg wel dat er zowel dunne, dikke, blanke en donkere kinderen tussen zitten"
En nu is dus de vraag: "let op: donkere kindjes mogen geen truien met het woord aap erop aan, want mensen zouden kunnen denken dat donkere kinderen op apen lijken en het is racistisch als we dan een trui aan geven met aap erop geschreven.
Fijne wereld he, maken we er met z'n allen van. Vijf jaar geleden had er geen haan naar gekraaid als zo'n kind een trui aan had. Maar door deze "anti-discrimintatie"-lobby worden we er nu continu bewust van gemaakt dat we verschillende huidskleuren en afkomst hebben.
Dit. De subsidiezoekende identity politics haatclubjes maken meer kapot dan je lief is.
woensdag 17 januari 2018 om 11:25
Dat is echter wel wat we blijken te willen. Net zo verbaasd als jij, hoor. Maar het schijnt echt zo te zijn. Het staat zwart op wit.marjorette schreef: ↑17-01-2018 11:19Oh wacht, dus als FV een moeder voor dom wijf en tokkie uitmaakt, mag er niet gereageerd worden? Dan rennen van alle kanten de redders te voorschijn, is zij heilig ofzo? En er wordt geen kind voor aap uitgemaakt, wat een complete onzin.
"En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur."
If accidentally read, induce vomiting.
woensdag 17 januari 2018 om 11:27
Yep, de hulptroepen zijn opgeroepen om forummers met een andere mening verdacht te maken. Classy.marjorette schreef: ↑17-01-2018 11:19Oh wacht, dus als FV een moeder voor dom wijf en tokkie uitmaakt, mag er niet gereageerd worden? Dan rennen van alle kanten de redders te voorschijn, is zij heilig ofzo? En er wordt geen kind voor aap uitgemaakt, wat een complete onzin.
woensdag 17 januari 2018 om 11:30
Zelfgenoegzaam ? Aureooltje ? Huh ?Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 11:04Precies dit. En ook zo opvallend, allemaal types met een aureooltje van zelfgenoegzaamheid die zeggen geen kleur te zien en er nooit mee bezig te zijn.
Is dit dan niet waar we allemaal naar toe willen ? Geen kleur zien en er nooit mee bezig zijn ? Is dit niet het ideaal waar men voor “strijd” ? Het lijkt mij fantastisch nieuws dat het ideaal deels al bereikt is ! Dat een deel van de mensen daadwerkelijk geen kleur ziet en er niet mee bezig is !
Maar ik begrijp uit oa dit topic dat het bovenstaande helemaal de bedoeling niet is. Het is blijkbaar júist de bedoeling om onderscheid te maken op basis van kleur/ras.
Want als het ideaal bereikt is, waar moet je dan nog tegenaan schoppen ? Daar zit je dan irrelevant te zijn ... zoek een leven !
anoniem_178452 wijzigde dit bericht op 17-01-2018 11:33
0.99% gewijzigd
woensdag 17 januari 2018 om 11:32
Wanneer je weet dat donkere mensen nog met enige regelmaat "aap" genoemd worden, kun je je wellicht voorstellen dat sommige mensen over deze foto vielen. Dat maakt H&M niet racistisch, dat maakt die moeder geen slechte moeder, dat maakt iedereen die die trui wél leuk vindt ook niet dom. Maar het is gewoon best onhandig van H&M. Dat is alles.
Hier escaleert het dan volledig. Dat verbaast me niet, in dit soort discussies lijkt men dieperliggende frustraties te willen botvieren op forummers met wie men nog een appeltje te schillen heeft. Dat zorgt voor een heel onprettige rofl-manier van discussiëren, waarvan ik gehoopt had dat we die achter ons zouden kunnen laten.
Hier escaleert het dan volledig. Dat verbaast me niet, in dit soort discussies lijkt men dieperliggende frustraties te willen botvieren op forummers met wie men nog een appeltje te schillen heeft. Dat zorgt voor een heel onprettige rofl-manier van discussiëren, waarvan ik gehoopt had dat we die achter ons zouden kunnen laten.
woensdag 17 januari 2018 om 11:32
En het ergste is het lukt ze ook nog die extreemlinkse activisten.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 17 januari 2018 om 11:32
Met die woorden ben ik het net zo goed niet eens en er is niks mis mee om daar iets over te zeggen. Het gaat alleen verder dan dat en daar zeg ik iets over. Dat dat nu aangegrepen wordt om te zeggen dat de hulptroepen weer gemobiliseerd worden, tja...marjorette schreef: ↑17-01-2018 11:19Oh wacht, dus als FV een moeder voor dom wijf en tokkie uitmaakt, mag er niet gereageerd worden? Dan rennen van alle kanten de redders te voorschijn, is zij heilig ofzo? En er wordt geen kind voor aap uitgemaakt, wat een complete onzin.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 17 januari 2018 om 11:33
jij zegt wat ik bedoelde, maar dan veel betervrouwjagersma schreef: ↑17-01-2018 11:32Wanneer je weet dat donkere mensen nog met enige regelmaat "aap" genoemd worden, kun je je wellicht voorstellen dat sommige mensen over deze foto vielen. Dat maakt H&M niet racistisch, dat maakt die moeder geen slechte moeder, dat maakt iedereen die die trui wél leuk vindt ook niet dom. Maar het is gewoon best onhandig van H&M. Dat is alles.
Hier escaleert het dan volledig. Dat verbaast me niet, in dit soort discussies lijkt men dieperliggende frustraties te willen botvieren op forummers met wie men nog een appeltje te schillen heeft. Dat zorgt voor een heel onprettige rofl-manier van discussiëren, waarvan ik gehoopt had dat we die achter ons zouden kunnen laten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 17 januari 2018 om 11:34
Als ik ooit nog eens hulptroep voor FV word, dan mag je de krant bellen. Ik wil gewoon een inhoudelijke discussie. En chips, maar dat mag niet om 11 uur 's ochtends.nessemeisje schreef: ↑17-01-2018 11:27Yep, de hulptroepen zijn opgeroepen om forummers met een andere mening verdacht te maken. Classy.
woensdag 17 januari 2018 om 11:37
Daar zouden ze eens iets aan moeten doen, op de marketingafdeling.
woensdag 17 januari 2018 om 11:39
"Precies dit. En ook zo opvallend, allemaal types met een aureooltje van zelfgenoegzaamheid die zeggen geen kleur te zien en er nooit mee bezig te zijn."
"Geinig dat dezelfde types die in een ander topic lopen te schuimbekken omdat iemand ze wit durft te noemen in plaats van blank het wél doodnormaal vinden om shirts met de strekking 'ik ben een aap' te laten aanprijzen door kleine zwarte jongetjes."
Als je iets beweert of insinueert is het altijd handig om gewoon namen te noemen.
Dus: over wie gaat het hier?
"Geinig dat dezelfde types die in een ander topic lopen te schuimbekken omdat iemand ze wit durft te noemen in plaats van blank het wél doodnormaal vinden om shirts met de strekking 'ik ben een aap' te laten aanprijzen door kleine zwarte jongetjes."
Als je iets beweert of insinueert is het altijd handig om gewoon namen te noemen.
Dus: over wie gaat het hier?
woensdag 17 januari 2018 om 11:39
Jij maakt toch geen mensen verdacht? Je hebt het niet over 'bepaalde types' en doet (en deed al) inhoudelijk mee met de discussie. En chips mogen altijd. Wel naturel.vrouwjagersma schreef: ↑17-01-2018 11:34Als ik ooit nog eens hulptroep voor FV word, dan mag je de krant bellen. Ik wil gewoon een inhoudelijke discussie. En chips, maar dat mag niet om 11 uur 's ochtends.
woensdag 17 januari 2018 om 11:49
Nou, ik ben dus een SJW'er, maar misschien had je de memo nog niet gekregen.nessemeisje schreef: ↑17-01-2018 11:39Jij maakt toch geen mensen verdacht? Je hebt het niet over 'bepaalde types' en doet (en deed al) inhoudelijk mee met de discussie. En chips mogen altijd. Wel naturel.
Naturel is een goed plan.
woensdag 17 januari 2018 om 11:50
nessemeisje schreef: ↑17-01-2018 11:39Jij maakt toch geen mensen verdacht? Je hebt het niet over 'bepaalde types' en doet (en deed al) inhoudelijk mee met de discussie. En chips mogen altijd. Wel naturel.
Hoe krijg je het je toetsenbord uit?! Je hebt gewoon iets tegen chips met een kleurtje!
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
woensdag 17 januari 2018 om 11:53
Maar dat is dus precies wat de meeste mensen al vanaf het begin van het topic zeggen.vrouwjagersma schreef: ↑17-01-2018 11:32Wanneer je weet dat donkere mensen nog met enige regelmaat "aap" genoemd worden, kun je je wellicht voorstellen dat sommige mensen over deze foto vielen. Dat maakt H&M niet racistisch, dat maakt die moeder geen slechte moeder, dat maakt iedereen die die trui wél leuk vindt ook niet dom. Maar het is gewoon best onhandig van H&M. Dat is alles.
Hier escaleert het dan volledig. Dat verbaast me niet, in dit soort discussies lijkt men dieperliggende frustraties te willen botvieren op forummers met wie men nog een appeltje te schillen heeft. Dat zorgt voor een heel onprettige rofl-manier van discussiëren, waarvan ik gehoopt had dat we die achter ons zouden kunnen laten.
Dat het een behoorlijk domme oversight is van H&M.
Alleen ben je dan ineens zelf een racist en een voorstander van geweld in winkels
woensdag 17 januari 2018 om 12:31
Nee. Nee. Nee. Dat wil men niet. Dat doet men ook niet. Daar zit, vind ik, de fout in je redenering.Het-groepje schreef: ↑17-01-2018 10:38Bijzonder inderdaad.
En dat allemaal omdat men zo graag een donker jongetje gewoon voor aap wil kunnen uitmaken zonder teveel gezeur. Eigen fatsoen of enige historische kennis, ach, wie heeft dat nodig.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 17 januari 2018 om 12:56
Die vraag heb ik wel beantwoord: "Racisme moet overal bestreden worden, niet alleen op de arbeidsmarkt. Het een kun je niet los van het ander zien. "MwTheelepel schreef: ↑17-01-2018 10:43En natuurlijk totaal niet ingaan op de vraag wat H&M nog kan doen of op de opmerkingen die ik meerdere malen maak over het echt aanpakken van racisme door het over zaken te hebben die er toe doen zoals racisme op de arbeidsmarkt. Welnee geen inhoud lekker roepen over futiliteiten is veel makkelijker. Ja zo kom je er wel..
Waarmee ik bedoelde, dat je racisme alleen kunt bestrijden door een mentaliteitsverandering. Wetten invoeren voor bijvoorbeeld de arbeidsmarkt is symptoombestrijding. De verandering zal van binnenuit moeten komen, dan volgt de rest vanzelf. Als je naar de toon van veel posts in deze discussie kijkt, dan hebben we nog een lange weg te gaan.
En wat H&M nog kan doen? Niet veel denk ik. Stil blijven tot de storm weer gaat liggen. En voortaan beter opletten.
woensdag 17 januari 2018 om 13:10
Ja dat is in the eye of the beholder. Daar gaat het nu juist om.Yggdrasil- schreef: ↑17-01-2018 10:13Echt?
Dat is toch allemaal in the eye of the beholder?
Ik vind nml een plaatje weer veel duidelijker dan een tekst die ik toch nooit lees (dus mij niet zou opvallen).
Er zijn meerdere apen-logo die ook gewoon gedragen worden door getinte medemensen.
Ik vind dat we doorslaan.
En ik vind dat H en M niet handig bezig was maar ik vind reacties daar dan weer op totaal onevenredig.
Dus pick your battles.
Een logo is een algemeen beeldmerk, daarom wordt het niet geassocieerd met de drager van het kledingstuk maar met het kledingmerk. Zo'n tekst is "persoonlijk", en "vraagt" dus eigenlijk om een associatie. In dit geval is de kans groot dat die associatie voor veel mensen negatief of pijnlijk is, en dat komt niet zomaar uit het niets.
woensdag 17 januari 2018 om 13:31
Ze heeft daar haar excuses voor aangeboden. Wat kan ze nog meer doen?marjorette schreef: ↑17-01-2018 11:19Oh wacht, dus als FV een moeder voor dom wijf en tokkie uitmaakt, mag er niet gereageerd worden? Dan rennen van alle kanten de redders te voorschijn, is zij heilig ofzo? En er wordt geen kind voor aap uitgemaakt, wat een complete onzin.
woensdag 17 januari 2018 om 13:34
Bij deze “rel” moet ik steeds denken aan dit ijzersterke fragment van Jesse Lee Peterson. Een must-see voor iedereen die de moeder een “dom wijf” noemt.
https://www.youtube.com/watch?v=HgrtLpFZd3s
https://www.youtube.com/watch?v=HgrtLpFZd3s
