de rem is eraf in floradorp

12-06-2010 14:55 89 berichten
Alle reacties Link kopieren
wat vinden jullie hier nou van?



AMSTERDAM - De straatcoaches zijn de wijk uitgewerkt; artsen en medewerkers van Jeugdzorg zien ertegenop om Floradorp in Amsterdam- Noord in tegaan. Politie, justitie en het stadsdeelbestuur hebben er genoeg van en werken aan een plan om orde op zaken te stellen.



Het was het zoveelste incident toen Stefano (17) zaterdagnacht op de Landsmeerderdijk volledig door het lint ging en een jonge fietser in elkaar schopte en een getuige en een agent mishandelde. De twee broers van 15 en 17 die Stefano te hulpschoten, maken deel uit van de Floraweggroep, uit de Bloemenbuurt.



Stefano komt uit het centrum, maar hij trok wel op met de broers van de Floraweggroep. Kansloze jongeren die maling hebben aan gezag.



De politie had een groep van hardekernjongeren uit Floradorp al in kaart gebracht. Stefano en de twee broers - alle drie van Surinaamse komaf - staan niet op die lijst,maar zijn wel bekenden van de politie. De broers hebben nog geen ernstige zaken op hun kerfstok. Hoe lang nog?



De Floraweggroep bestaat uit 35 jongeren, waarvan het gros zich liever Floraboys noemt. In de buurt zorgen ze voor overlast, vooral bij het muurtje aan de Floraweg: lawaai, vernielingen, brandstichting.



Van autoriteit trekken ze zich niks aan. Zo verdwenen in 2007 de straatcoaches uit de Florabuurt. Hun aanwezigheid werd door de jeugduit Floradorp 'niet erg op prijs gesteld'.



Een nieuw plan voor straatcoaches werd uitgesteld, ook vanwege het te verwachten verzet van de jongeren. Dit jaar komen de straatcoaches opnieuw surveilleren, belooft de politie. ''We krijgen,'' zo constateert men, ''weinig vat op deze jongeren.



Ze gebruiken ook veel drank.''Problemen met verschillende jongerengroepen in Noord zijn er al jaren. De ergste groep concentreert zich, aldus de politie, in Floradorp.



Het bushokje op de Floraweg sneuvelt geregeld, schetst Raymond Visser, projectleider jeugd van de politie in Noord. De politie had meer dan eens een kras op de auto nadat de auto in Floradorp even was achtergelaten.



De jongeren schieten met steentjes op voorbijrijdende bussen zodat de voorruit kapot springt. Grof vuil staat nooit lang op straat. Daar gaat de fik in.



''Als de remeraf is, rolt het karretje sneller. Als ze een paar Bacardi-cola's hebben genomen, sta ik niet voor ze in.'' Jeugdzorg, de dokter of justitie zien er volgens Visser soms tegenop als ze 'het dorp' Floradorp in moeten.



De werkloosheid in Floradorp is groot, school wordt dikwijls niet afgemaakt. ''Ze hebben kansloze voorbeelden. Vader zit ook thuis. Er is geen uitzicht. Ook niet op verbetering. Floradorp moet weer een gewone wijk worden.''



Op de lijst van hardekernjongeren komen 22 namen voor, jongens in de leeftijd van veertien tot negentien jaar. Stadsdeel, politie, streetcornerwork en jeugdzorg zullen de jongeren nauwlettend in de gaten gehouden.



Met als uitgangspunt: als zij het rechte pad (gaan) bewandelen, volgt de rest vanzelf. Woonbootbewoonster Marjan vierde zaterdag haar verjaardag toen twee vrienden kwamen waarschuwen dat er buiten iets aan de hand was. ''Er rolden twee jongens over de grond. De een werd getrapt. We probeerden ertussen te komen, we schreeuwden 'Doe eens normaal,' om het op te laten houden.''



Even leek het rustig te worden. ''We wilden alweer naar binnen gaan toen we zelf werden aangevlogen. Ik werd aan mijn haren getrokken en hoorde iemand uit dat groepje roepen: 'Geen vrouwen slaan. Respect, respect.'' Marjan liep een kapotte lip op en één van haar gasten raakte ook gewond.



''Het ging zo snel. Ineens was iedereen weer weg.'' (CORRIE VERKERK en HANNELOES PEN)
Alle reacties Link kopieren
quote:hermoine schreef op 12 juni 2010 @ 18:24:

luna1 kom een keer op de koffie, mag je het zelf ervaren.Nee, dank je wel. Zelfs jouw positieve beschrijvingen over Floradorp trekken mij beslist niet aan. De incidenten die jij heel normaal en in elke wijk voorkomend vindt, komen hier toch echt niet of nauwelijks voor.
Alle reacties Link kopieren
Maar Hemoine, maakt het uit waar de stennisschoppers wonen? Is het niet waar dat hulpverleners niet in jouw wijk willen komen? Waarom niet? Zijn de hulpverleners gek of klopt het bericht niet? Ik snap je gewoon niet.



Dank je Luna voor de samenvatting! Ik woon namelijk zelf niet in een wijk waar er weleens een ruit wordt ingegooid.



Belletjelellen wel, maar da's een soort "spel" die ik met de buurtkinderen speel. Ze bellen alleen als ik ze kan betrappen en ze rennen dan gillend weg en ik de boze buurtdame mag spelen. Heel leuk! Daarna gaan zij heel lief mijn onkruid wieden. Daar krijgen ze 5 euro voor. Maar mijn raam ingooien is nog niet gebeurd. Mijn buurt probleem is dat die jeugd ouder wordt en dat gekke gedoe niet meer zo leuk vind. Woon hier al 8 jaar en heb veel onkruid.
Alle reacties Link kopieren
rider misschien had ik duidelijker moeten zijn met de bedoeling van mijn zin :

'het is menigmaal gebeurt dat er weer eentje op zijn falie kreeg en in het ergste geval door zijn vader naar het politieburo werd gebracht.'



met deze zin bedoelde ik namelijk wel belletje trek of een ruit ingooien.



en dat niet alleen, zoals ik al zei ben ik er ook niet blij mee dat dit soort dingen gebeuren en dat ze aangepakt moeten worden is duidelijk.

ook ik vind dat hier een keiharde aanpak moet komen en dat het zo niet verder kan.

ik heb ook nooit gezegd dat ik het allemaal prima vond.

ik vind het alleen wel heel rot dat het overkomt alsof de wijk waar ik woon levensgevaarlijk is en dat is niet zo.
Alle reacties Link kopieren
En je bericht in de OP dan? Een gescheurde lip oplopen in een wijk is dus een "stofje op je schouder?"





Ik woon in een stad waar geen marketing bureau zijn vingers aan wil branden, maar ik begrijp je gewoon niet.
Alle reacties Link kopieren
pooky, het zal ongetwijfeld kloppen dat er een groep jongeren is die onrust en stennis schopt.

ik vind het alleen vervelend dat het nu doet voorkomen alsof de wijk waarin ik woon levensgevaarlijk is en dat vind ik niet fijn.



er is nooit een ruit gesneufeld bij jullie omdat de nieuwe arjen robben in de dop de bal per ongeluk te hoog schoot en daardoor door de ruit ging?

dat gebeurt overal waar kinderen spelen ooit weleens een keertje.



ook voor jou luna1, belletje trek en per ongeluk een ruit inschieten vind ik normaal en dat gebeurt overal wel eens, vernieling, brandstichting en overlast vind ik niet normaal en keur ik dan ook niet goed.

miscchien had ik duidelijker moeten zijn over hoe ik erover denk.

hoop dat dat nu wel gelukt is
Alle reacties Link kopieren
Het bericht komt helemaal niet over of het levensgevaarlijk is in de wijk. Maar wel als een wijk waar grote, hele grote problemen zijn met een groep jongeren. Zo erg zelfs dat hulpverleners niet meer komen, buurtwerkers er de brui aan hebben gegeven omdat "hun aanwezigheid niet op prijs werd gesteld" eufemistisch gezegd, en de politie ook met de handen in het haar staat.



Dat is voor mij(en blijkbaar voor de meeste anderen die hier reageren) een reden om dit soort wijken te willen mijden als de pest. En terecht.
Alle reacties Link kopieren
vertel me maar waarom het terecht is dan.

je zegt zelf dat het niet al levensgevaarlijk overkomt en toch wil je het mijden.



maar aan de andere kant moet ik er misschien niet aan denken om in jouw wijk te komen.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap je nog steeds niet. Of ik snap het wel. En dat laatste bevestigd alleen maar je OP, dat niemand die wijk meer in wil komen. Dan is het gewoon een rotbuurt. Een Vogelaar buurt.

Als jij daar fijn woont, wat is het probleem dan? Maakt jou toch niet een Tokkie? Waar maak je je nou zo druk om?



Snap ook de opbouw van je topic niet, maar dat is persoonlijk.

Is het waar of niet waar dat hulpverleners jouw wijk niet in durven?

Zo ja, zijn die hulpverleners dan niet goed bij hun hoofd? Zien ze het helemaal verkeerd?
Alle reacties Link kopieren
Nee, het is niet duidelijker. Dit artikel komt op mij niet over als stemmingmakerij, maar als de simpele waarheid. Waar jij dan heftig tegen ageert, want het is allemaal zo erg niet als er in dat artikel staat volgens jou.



Dus die Stefano van 17 schopte niemand in elkaar, plus een getuige en een agent, maar zat braaf bij zijn moeder op de bank of in de jeugdsoos?

Hij was ook geen bekende van de politie, net als een hele groep anderen?



Sneuvelende bushokjes, steentjes tegen voorruiten van bussen schieten, vuil in de fik steken doen ze ook niet?



Mishandeling op straat?



Dit is toch geen stemmingmakerij maar de simpele waarheid. Waarom zou je dan zeggen dat het minder erg is als het lijkt?
Alle reacties Link kopieren
quote:hermoine schreef op 12 juni 2010 @ 18:48:

vertel me maar waarom het terecht is dan.

je zegt zelf dat het niet al levensgevaarlijk overkomt en toch wil je het mijden.



maar aan de andere kant moet ik er misschien niet aan denken om in jouw wijk te komen.Omdat mijn idee van fijn wonen in een wijk niet inhoudt dat het niet levensgevaarlijk is. Als dat je criterium is ben je wel heel erg afgestompt. Ik wil niet in een wijk wonen waar zaken voorkomen die in Floradorp voorkomen. Ook al is het dan niet levensgevaarlijk. Kom op zeg. Ik wil niet inelkaar getrimt worden door 17jarige gastjes met een alcoholprobleem, of een dreun tegen mijn hoofd krijgen als ik ingrijp in een vechtpartij, noch wil ik dat dat mijn kinderen overkomt. Ik wil niet wonen in een wijk waar hulpverleners niet meer komen. Ik zal er misschien niet dood aan gaan, maar heee...
Alle reacties Link kopieren
ik mak me druk om het feit dat het wel overkomt als een rotbuurt terwijl het dat echt niet is.

en ik ben inderdaad geen tokkie nee.

voor zover ik weet komen de hulpverleners de wijk gewoon in hoor, alleen durven ze die bewuste groep niet aan te pakken.



het enige dat ik in het 1e bericht heb gezet is : wat vinden jullie hier nou van?

de rest is een overgenomen artikel van Het Parool van vandaag.



ik denk dat dit ook een issue is waar je toch nooit uitkomt, de een vind dit en de ander dat. ik wilde gewoon weten wat jullie er nou van vinden zoals het er staat.
Alle reacties Link kopieren
Heel erg mee eens Luna! Tenzij er een rot journalist is die al deze dingen verzint. Maar antwoord krijgen we niet op onze vragen.
Alle reacties Link kopieren
Dat was wel duidelijk geloof ik Hermoine, wat men er hier van vindt. Ik heb niemand gelezen die het met je eens was. Ook forummers die Floradorp wel kennen en niet afgaan op het artikel, zoals ik.
Alle reacties Link kopieren
Dus die Stefano van 17 schopte niemand in elkaar, plus een getuige en een agent, maar zat braaf bij zijn moeder op de bank of in de jeugdsoos?

Hij was ook geen bekende van de politie, net als een hele groep anderen?



Sneuvelende bushokjes, steentjes tegen voorruiten van bussen schieten, vuil in de fik steken doen ze ook niet?





ik ontken bovenstaande niet, dit gebeurde overigens op de landsmeerderijk. dat ligt niet in floradorp



Ik wil niet inelkaar getrimt worden door 17 jarige gastjes met een alcoholprobleem, noch wil ik dat dat mijn kinderen overkomt. Ik zal er misschien niet dood aan gaan, maar heee...



ik ook niet, die 17jarige gastjes met een alcoholprobleem die zie je hier niet over straat zwalken.

je ziet wel 17 jarige jochies die met je kind gaan voetballen omdat ze dat leuk vinden, maar dat terzijde.



ik wil in een wijk wonen waar ik gewoon over straat kan, mijn kids gewoon buiten kunnen spelen en je gezellig met de hele buurt een drankie doet als het nederlands elftal heeft gewonnen.

waar ze bovendien naar een goede school kunnen, waar goede sociale voorzieningen zijn.

toevallig woon ik nu in zo een buurt.

ik denk dat als zoiets over jouw buurt gezegd zou worden, en zeg nou niet dat dat nooit zal gebeuren want je weet het nooit, dat jij het ook niet leuk zou vinden.



als niet levensgevaarlijk een criterium is, dan ga ik wel op kraaiennest wonen. dan weet je zeker dat je moet uitkijken om niet tussen twee bendes te staan die uit zijn op een vechtpartij of erger
Alle reacties Link kopieren
luna1 dan ben ik wel heel benieuwd hoe goed je het kent en waar je dan zelf woont
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:hermoine schreef op 12 juni 2010 @ 19:06:





ik ook niet, die 17jarige gastjes met een alcoholprobleem die zie je hier niet over straat zwalken.

je ziet wel 17 jarige jochies die met je kind gaan voetballen omdat ze dat leuk vinden, maar dat terzijde.

En toch heeft die 17jarige een jongen, plus een omstander plus een agent inelkaar gerost en was hij niet aan het voetballen in jouw wijk. Dat hij ergens anders die knul inelkaar roste doet daar niet aan af



ik wil in een wijk wonen waar ik gewoon over straat kan, mijn kids gewoon buiten kunnen spelen en je gezellig met de hele buurt een drankie doet als het nederlands elftal heeft gewonnen.

waar ze bovendien naar een goede school kunnen, waar goede sociale voorzieningen zijn.

toevallig woon ik nu in zo een buurt.

ik denk dat als zoiets over jouw buurt gezegd zou worden, en zeg nou niet dat dat nooit zal gebeuren want je weet het nooit, dat jij het ook niet leuk zou vinden.

Dat kan in mijn buurt ook allemaal. En als het zover zou komen dat dat over mijn buurt gezegd zou worden, dan ging ik verhuizen. Ik wil graag veilig wonen namelijk en dat hoeft niet per se in een specifieke buurt, wel in een buurt waar dit soort uitwassen niet voorkomen.



als niet levensgevaarlijk een criterium is, dan ga ik wel op kraaiennest wonen. dan weet je zeker dat je moet uitkijken om niet tussen twee bendes te staan die uit zijn op een vechtpartij of ergerHè, jij woont in die buurt, ik niet. Mijn criteria houden wel wat meer in dan "het is niet levensgevaarlijk"
Alle reacties Link kopieren
Dat maak jij er toch van Hermoine? Luna doet dat toch niet?

Ik snap je niet en dat is geen onwil.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap het wel. Wij moeten met z'n allen collectief verontwaardigd zijn dat de pers zo'n geweldige wijk die niet levensgevaarlijk is zo naar beneden schrijft.



Een hele batterij van die gastjes komt niet uit Floradorp, maar komt van buiten Floradorp de boel versjteren. Feit blijft dat ze dat in of vlakbij Floradorp doen, met een aantal andere gastjes die wel uit de wijk komen, waardoor het er daar niet beter op wordt. Dan kun je wel naar een andere wijk wijzen, want daar komen de raddraaiers vandaan, maar Floradorp wordt er onveiliger en gevaarlijker door.



En Hermoine, je wilt niet weten waar ik woon. Je zou je er doodvervelen, zo verschrikkelijk burgerlijk is het er. Maar ik hoef niet bang te zijn voor pubertjes die me in elkaar willen slaan, voetballen worden niet door mijn ramen getrapt(terwijl er een voetbalveldje voor mijn huis is) en de bus kan ongehinderd door de wijk rijden. Mijn kinderen kunnen er veilig over straat en pubers helpen hier mijn jongste dochter op de schommel. Wat een idylle.
quote:delphicat schreef op 12 juni 2010 @ 18:20:

En jij richt daar dan weer extra de schijnwerpers op. Sinds dit topic is mijn achting voor Floradorp namelijk gedaald.Ik had nog nooit van Floradorp gehoord maar zal de naam in mijn oren knopen.
Alle reacties Link kopieren
ik ook niet hoor, ik hoef ook niet bang te zijn. mijn kids gaan ook veilig over straat en die pubers helpen mijn kinderen ook op de schommel dus wat dat betreft.



je moest eens weten hoe burgerlijk ik ben dus ik denk dat ik best zou kunnen aarden.



ach ja elke wijk heeft wel wat.



als we allemaal in dezelfde wijk zouden willen wonen, hemeltjelief wat zou het er druk worden zeg
quote:hermoine schreef op 12 juni 2010 @ 18:08:

rider, kun je door deze zin weten waar ik het over heb dan?Als je nu mijn reacie gaat evrwerpen met als argument dat jij onbegrijpelijk schrijft, geef je wel een geinige twist aan dit topic. Maar erg serieus te nemen ben je dan niet.quote:dat gebeurt in jouw wijk niet, goh dan wil ik wel weten waar dat is?De meeste wijken in dit land, vermoed ik.quote:er wonen bij jouw geen kinderen die ook wel eens belletje trekken of per ongeluk een ruit intrappen of zoiets?Ah ja, de pers wordt gehaald vanwege het per ongeluk een ruit intrappen.
quote:Ikbenanoniem schreef op 12 juni 2010 @ 19:56:

[...]



Ik had nog nooit van Floradorp gehoord maar zal de naam in mijn oren knopen. dito. Nog nooit van dat hele dorp gehoord, maar dit topic heeft me geleerd dat ik dat beter zo kan houden.
Alle reacties Link kopieren
Antwoord was er al
Alle reacties Link kopieren
quote:rider schreef op 12 juni 2010 @ 20:03:

[...]



dito. Nog nooit van dat hele dorp gehoord, maar dit topic heeft me geleerd dat ik dat beter zo kan houden.Suzanna Jansen heeft in "Het pauperparadijs" een boeiende uitleg gegeven over het ontstaan van die wijk (-en). Dat verklaart wel iets.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven