Actueel
alle pijlers
De uitslag!
donderdag 10 juni 2010 om 01:12
Nee Minny, ik denk niet dat iedereen het met me eens is, al hoop ik dat wel de meesten het met me eens zijn, maar jij bent de enige die met me debatteert.
En ik ga natuurlijk niet een virtuele razzia houden en mensen die het niet met me eens zijn maar niets durven of willen zeggen proberen uit te lokken tóch met me te debatteren. Ik doe dit ook maar als hobby hoor
En ik ga natuurlijk niet een virtuele razzia houden en mensen die het niet met me eens zijn maar niets durven of willen zeggen proberen uit te lokken tóch met me te debatteren. Ik doe dit ook maar als hobby hoor
donderdag 10 juni 2010 om 01:12
Nogmaals Margaretha, ik vermoed zeer sterk dat veel stemmers zich niet verdiept hebben, ook (vooral..) die op de anti Wilders partijen hebben gestemd. Die gaan er vaak van uit dat ze op "de goeie" stemmen.
En het groeien van de onvrede door geknuffel is voor allochtonen zelf trouwens behoorlijk nadelig.
En het groeien van de onvrede door geknuffel is voor allochtonen zelf trouwens behoorlijk nadelig.
donderdag 10 juni 2010 om 01:12
donderdag 10 juni 2010 om 01:13
quote:minny schreef op 10 juni 2010 @ 01:10:
[...]
Jij wel, veel PVV stemmers waarschijnlijk ook. Maar alleen van de PVV stemmers wordt gevraagd of ze wel nagedacht hebben.
Ik heb dat niet gevraagd.
Maar ik snap niet (en heb dat ook gezegd) dat je op een partij wil stemmen die zulke anti-islam dingen zegt, naast alle goeie dingen die ze eventueel ook zeggen.
En dat snap ik nog steeds niet.
Voor mij is dat zo'n belangrijk punt dat ik daar niet overheen zou kunnen stappen, en niet snap dat anderen dat wel kunnen.
Maar margaretha vertelt dit veel duidelijker.
[...]
Jij wel, veel PVV stemmers waarschijnlijk ook. Maar alleen van de PVV stemmers wordt gevraagd of ze wel nagedacht hebben.
Ik heb dat niet gevraagd.
Maar ik snap niet (en heb dat ook gezegd) dat je op een partij wil stemmen die zulke anti-islam dingen zegt, naast alle goeie dingen die ze eventueel ook zeggen.
En dat snap ik nog steeds niet.
Voor mij is dat zo'n belangrijk punt dat ik daar niet overheen zou kunnen stappen, en niet snap dat anderen dat wel kunnen.
Maar margaretha vertelt dit veel duidelijker.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 10 juni 2010 om 01:14
donderdag 10 juni 2010 om 01:14
Ik zie het topic net pas e heb alleen de laatste pagina gelezen. Ik ben vooral een beetje verdrietig dat de PVV zoveel heeft gewonnen.
Zelf heb ik op GL gestemd en dus wel erg blij dat ze ook wat hebben gewonnen.
Ik ben benieuwd wie uiteindelijk de grootste gaat worden, ik hoop dat het de PvdA wordt en niet VVD.
Zelf heb ik op GL gestemd en dus wel erg blij dat ze ook wat hebben gewonnen.
Ik ben benieuwd wie uiteindelijk de grootste gaat worden, ik hoop dat het de PvdA wordt en niet VVD.
donderdag 10 juni 2010 om 01:15
donderdag 10 juni 2010 om 01:15
quote:Margaretha2 schreef op 10 juni 2010 @ 01:11:
[...]
Volgens mij haalde hij aan dat de cijfers die hij noemde over "continentaal Europa" gaan. Als je Turkije en de Balkan er bij betrekt krijg je natuurlijk al snel enorm veel moslims.Als ik het me goed herinner was dat achteraf zijn argument. Want het aantal moslims dat hij weg wilde sturen zou onmogelijk zijn, zoveel zijn er niet eens in Europa met een dubbel paspoort. Lijkt me een beetje idioterie om ook de moslims uit overwegend Islamitische landen een grens over zetten. En dat is nou zo'n typisch voorbeeld van de taktiek van Wilders: doen alsof er miljoénen moslims ons het leven zuur maken. En zijn volgers trappen er met open ogen in. Ik zal niet zeggen dat elke PVV'er dom is, maar ze zijn blijkbaar niet zo slim dat ze de cijfertjes natellen waar hun leider mee komt.
[...]
Volgens mij haalde hij aan dat de cijfers die hij noemde over "continentaal Europa" gaan. Als je Turkije en de Balkan er bij betrekt krijg je natuurlijk al snel enorm veel moslims.Als ik het me goed herinner was dat achteraf zijn argument. Want het aantal moslims dat hij weg wilde sturen zou onmogelijk zijn, zoveel zijn er niet eens in Europa met een dubbel paspoort. Lijkt me een beetje idioterie om ook de moslims uit overwegend Islamitische landen een grens over zetten. En dat is nou zo'n typisch voorbeeld van de taktiek van Wilders: doen alsof er miljoénen moslims ons het leven zuur maken. En zijn volgers trappen er met open ogen in. Ik zal niet zeggen dat elke PVV'er dom is, maar ze zijn blijkbaar niet zo slim dat ze de cijfertjes natellen waar hun leider mee komt.
donderdag 10 juni 2010 om 01:15
quote:Broedkippetje schreef op 10 juni 2010 @ 01:13:
[...]
Ik heb dat niet gevraagd.
Maar ik snap niet (en heb dat ook gezegd) dat je op een partij wil stemmen die zulke anti-islam dingen zegt, naast alle goeie dingen die ze eventueel ook zeggen.
En dat snap ik nog steeds niet.
Voor mij is dat zo'n belangrijk punt dat ik daar niet overheen zou kunnen stappen, en niet snap dat anderen dat wel kunnen.
Maar margaretha vertelt dit veel duidelijker.Ik wil ook niet stemmen op een partij die pro Islam is of die allochtonen knuffelt. Ik wil gewoon meedraaien in de maatschappij als volwaardig lid, niet als projectje. Niet als iemand die geknuffeld moet worden. En zeker niet als iemand die een aparte status krijgt omdat er steeds op mijn zogenaamde belangen gehamerd wordt. Laat me met rust, laat me studeren en laat me gewoon werken en belasting betalen. Ik wil NIET geknuffeld worden. Bah.
[...]
Ik heb dat niet gevraagd.
Maar ik snap niet (en heb dat ook gezegd) dat je op een partij wil stemmen die zulke anti-islam dingen zegt, naast alle goeie dingen die ze eventueel ook zeggen.
En dat snap ik nog steeds niet.
Voor mij is dat zo'n belangrijk punt dat ik daar niet overheen zou kunnen stappen, en niet snap dat anderen dat wel kunnen.
Maar margaretha vertelt dit veel duidelijker.Ik wil ook niet stemmen op een partij die pro Islam is of die allochtonen knuffelt. Ik wil gewoon meedraaien in de maatschappij als volwaardig lid, niet als projectje. Niet als iemand die geknuffeld moet worden. En zeker niet als iemand die een aparte status krijgt omdat er steeds op mijn zogenaamde belangen gehamerd wordt. Laat me met rust, laat me studeren en laat me gewoon werken en belasting betalen. Ik wil NIET geknuffeld worden. Bah.
donderdag 10 juni 2010 om 01:16
quote:sachi schreef op 10 juni 2010 @ 00:57:
Mijn stem is ook naar de PVV gegaan, maar vanwege de vele aanvallende (en beledigende) reacties houd ik me liever buiten deze discussie. Ik kan me zo voorstellen dat dit voor een groot deel van de PVV-stemmers geldt. Uit een poll op het forum kwam naar voren dat een behoorlijk percentage voor de PVV ging en dit staat niet in verhouding met het aantal mensen dat hier reageert.
Hoe dan ook, een groot deel van de bevolking koos voor de PVV. Dat zullen echt niet allemaal domme, egoistische en kortzichtige mensen zijn. Ik ben zelf bijvoorbeeld hoogopgeleid. Veel vrienden die een universitaire opleiding volgden, stemden ook PVV. Zelfs een Turkse vriend. Hij stemde PVV, evenals zijn ouders. Voor hen en voor mij een zeer weloverwogen keuze.
Je kan je motto dan beter aanpassen.
En je Turkse vriend, al woont hij hier 100 jaar en viert hij Sinterklaas hij is en blijft gewoon een buitenlander voor het gros van de PVV-stemmers, dus hij mag nog eens achter zijn oren krabben met wie hij nu feest aan het vieren is.
Mijn stem is ook naar de PVV gegaan, maar vanwege de vele aanvallende (en beledigende) reacties houd ik me liever buiten deze discussie. Ik kan me zo voorstellen dat dit voor een groot deel van de PVV-stemmers geldt. Uit een poll op het forum kwam naar voren dat een behoorlijk percentage voor de PVV ging en dit staat niet in verhouding met het aantal mensen dat hier reageert.
Hoe dan ook, een groot deel van de bevolking koos voor de PVV. Dat zullen echt niet allemaal domme, egoistische en kortzichtige mensen zijn. Ik ben zelf bijvoorbeeld hoogopgeleid. Veel vrienden die een universitaire opleiding volgden, stemden ook PVV. Zelfs een Turkse vriend. Hij stemde PVV, evenals zijn ouders. Voor hen en voor mij een zeer weloverwogen keuze.
Je kan je motto dan beter aanpassen.
En je Turkse vriend, al woont hij hier 100 jaar en viert hij Sinterklaas hij is en blijft gewoon een buitenlander voor het gros van de PVV-stemmers, dus hij mag nog eens achter zijn oren krabben met wie hij nu feest aan het vieren is.
donderdag 10 juni 2010 om 01:16
quote:Margaretha2 schreef op 10 juni 2010 @ 01:15:
Ja Minny, er zijn wel meer mensen die pro Wilders argumenten hebben gegeven, zoals Viva Hollandia, waar ik dan ook gelijk op gereageerd heb, maar die zei niets terug. En ik ga niet in mijn eentje debatteren, natuurlijk.
Ik ben Wilders niet Ho ho, wacht eens even, ik ben niet pro Wilders he? Ik ben pro luisteren naar de gehele bevolking en niet bij voorbaat al mensen opzij schuiven omdat je hun mening niet lief en "dus" niet legitiem vindt.
Ja Minny, er zijn wel meer mensen die pro Wilders argumenten hebben gegeven, zoals Viva Hollandia, waar ik dan ook gelijk op gereageerd heb, maar die zei niets terug. En ik ga niet in mijn eentje debatteren, natuurlijk.
Ik ben Wilders niet Ho ho, wacht eens even, ik ben niet pro Wilders he? Ik ben pro luisteren naar de gehele bevolking en niet bij voorbaat al mensen opzij schuiven omdat je hun mening niet lief en "dus" niet legitiem vindt.
donderdag 10 juni 2010 om 01:17
quote:minny schreef op 10 juni 2010 @ 01:05:
Ik vraag mij overigens ook af of de PvdA stemmers wel goed nagedacht hebben. Of zijn ze gewoon meegegaan in het beeld dat de PvdA bij "de goeie" zou horen en de PVV bij "de slechte". Stemmen op een partij enkel en alleen wegens het beeld op Moslims vind ik niet echt goed ingelezen zijn, of het nou pro of anti is.
Ik ben een PVDA stemmer Minny en ik heb best goed nagedacht. Ik neem mijn stemrecht namelijk heel erg serieus.
Ik houd wel van knuffelen. Ik ben blij met ons zorgstelsel, onze zorgverzekering, ons 'samen zorgen voor elkaar', onze uitkeringen! Ik ben verschrikkelijk 'dankbaar' voor het feit dat mijn schoonmoeder zeer ernstig gehandicapt is geworden in dit land en niet in het land waar ze vandaan komt.
Ik vind het niet erg om te delen of om een stukje op te schuiven voor een ander die heel toevallig in een stukje rottiger wereld is geboren.
Wat is het punt? We hebben het heel erg goed hier en ik baal dat mensen dat niet inzien.
Ik vraag mij overigens ook af of de PvdA stemmers wel goed nagedacht hebben. Of zijn ze gewoon meegegaan in het beeld dat de PvdA bij "de goeie" zou horen en de PVV bij "de slechte". Stemmen op een partij enkel en alleen wegens het beeld op Moslims vind ik niet echt goed ingelezen zijn, of het nou pro of anti is.
Ik ben een PVDA stemmer Minny en ik heb best goed nagedacht. Ik neem mijn stemrecht namelijk heel erg serieus.
Ik houd wel van knuffelen. Ik ben blij met ons zorgstelsel, onze zorgverzekering, ons 'samen zorgen voor elkaar', onze uitkeringen! Ik ben verschrikkelijk 'dankbaar' voor het feit dat mijn schoonmoeder zeer ernstig gehandicapt is geworden in dit land en niet in het land waar ze vandaan komt.
Ik vind het niet erg om te delen of om een stukje op te schuiven voor een ander die heel toevallig in een stukje rottiger wereld is geboren.
Wat is het punt? We hebben het heel erg goed hier en ik baal dat mensen dat niet inzien.
donderdag 10 juni 2010 om 01:18
quote:horekaatje schreef op 10 juni 2010 @ 01:14:
Ik zie het topic net pas e heb alleen de laatste pagina gelezen. Ik ben vooral een beetje verdrietig dat de PVV zoveel heeft gewonnen.
Zelf heb ik op GL gestemd en dus wel erg blij dat ze ook wat hebben gewonnen.
Ik ben benieuwd wie uiteindelijk de grootste gaat worden, ik hoop dat het de PvdA wordt en niet VVD.Tja, ik ben juist blij met de winst van de PVV, en ik hoop dat de VVD de grootste wordt.
Ik zie het topic net pas e heb alleen de laatste pagina gelezen. Ik ben vooral een beetje verdrietig dat de PVV zoveel heeft gewonnen.
Zelf heb ik op GL gestemd en dus wel erg blij dat ze ook wat hebben gewonnen.
Ik ben benieuwd wie uiteindelijk de grootste gaat worden, ik hoop dat het de PvdA wordt en niet VVD.Tja, ik ben juist blij met de winst van de PVV, en ik hoop dat de VVD de grootste wordt.
donderdag 10 juni 2010 om 01:18
quote:Dushi74 schreef op 10 juni 2010 @ 01:15:
Het probleem wat mij betreft met Wilders is; dat het enige wat hij veel zegt een negatieve klank heeft. De dingen die eventueel wel goed zijn in zijn programma blijven flink onderbelicht. En da's niet alleen de "schuld" van de media. Maar zeer zeker ook van Wilders zelf.Klopt. Wat daar wel mee te maken heeft is dat hij steeds op dat ene punt aangesproken/aangevallen wordt. Dat is een handige zet van de andere partijen, want daardoor kunnen zij zich als "de goeien" presenteren.
Het probleem wat mij betreft met Wilders is; dat het enige wat hij veel zegt een negatieve klank heeft. De dingen die eventueel wel goed zijn in zijn programma blijven flink onderbelicht. En da's niet alleen de "schuld" van de media. Maar zeer zeker ook van Wilders zelf.Klopt. Wat daar wel mee te maken heeft is dat hij steeds op dat ene punt aangesproken/aangevallen wordt. Dat is een handige zet van de andere partijen, want daardoor kunnen zij zich als "de goeien" presenteren.
donderdag 10 juni 2010 om 01:18
quote:minny schreef op 10 juni 2010 @ 01:15:
[...]
Ik wil ook niet stemmen op een partij die pro Islam is of die allochtonen knuffelt. Ik wil gewoon meedraaien in de maatschappij als volwaardig lid, niet als projectje. Niet als iemand die geknuffeld moet worden. En zeker niet als iemand die een aparte status krijgt omdat er steeds op mijn zogenaamde belangen gehamerd wordt. Laat me met rust, laat me studeren en laat me gewoon werken en belasting betalen. Ik wil NIET geknuffeld worden. Bah.
Prima, dat is jouw goed recht om dat zo te zien.
(Hoewel ik eerlijk gezegd zelf het idee hebt dat je een tikkeltje overdrijft met het beeld dat je nu schetst dat elke allochtoon als projectje wordt gezien die maar niet met rust wordt gelaten).
Maar ik zeg toch ook nergens dat jij op de PvdA moet stemmen?
En jij mag best zeggen dat jij niet snapt dat ik er wel op stem.
Dat mag ik dan toch ook van PVV-stemmers zeggen? Dat ik ze niet snap?
[...]
Ik wil ook niet stemmen op een partij die pro Islam is of die allochtonen knuffelt. Ik wil gewoon meedraaien in de maatschappij als volwaardig lid, niet als projectje. Niet als iemand die geknuffeld moet worden. En zeker niet als iemand die een aparte status krijgt omdat er steeds op mijn zogenaamde belangen gehamerd wordt. Laat me met rust, laat me studeren en laat me gewoon werken en belasting betalen. Ik wil NIET geknuffeld worden. Bah.
Prima, dat is jouw goed recht om dat zo te zien.
(Hoewel ik eerlijk gezegd zelf het idee hebt dat je een tikkeltje overdrijft met het beeld dat je nu schetst dat elke allochtoon als projectje wordt gezien die maar niet met rust wordt gelaten).
Maar ik zeg toch ook nergens dat jij op de PvdA moet stemmen?
En jij mag best zeggen dat jij niet snapt dat ik er wel op stem.
Dat mag ik dan toch ook van PVV-stemmers zeggen? Dat ik ze niet snap?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
